Cine sunt extraterestii?
 

Nu vreau sa creez vreo polemica, pur si simplu intreb...Credeti ca exista extraterestii? Ati avut vreo experienta de acest gen? Daca exista, cine credeti ca sunt? Sunt ingeri? Sunt ca si noi? Mai presus de noi?
Multumesc!

Biblia nu spune ca nu exista, dar nici nu sustine clar ca ar exista. Oricum, nu poti asocia ingerii cu extraterestrii.

Ar fi absurd sa fim numai noi singura forma de viata pe o planeta infinit mica intr-un Univers atat de vast incat imaginatia noastra este neputincioasa sa-l cuprinda si sa-l inteleaga. Pe de alta parte, daca presupunem ca exista, aceasta problema ar ridica multe intrebari din punct de vedere teologic.

Am vazut ca in ultima vreme in ziare apar constant articole despre omuletii verzi cu ochii mari. Oare de ce?...

Nu stiu de ce. Ai vreo explicatie?
Si mai sunt si marturiile celor care spun ca au fost rapiti de extrateresti...de aceea intrebam daca cineva a avut vreo experienta cu ei.

Poate ca ni se pregateste ceva "grandios", adica marea farsa din 2012... O invazie, o vrajeala, o prosteala... :) Oricum, mass-media isi face treaba cuminte.

A...nici macar nu m-am gandit la 2012. Eram curioasa doar de experientele altora cu aceste entitati.

eu am avut o experienta cu extraterestri le-am vindut cartofi si ceapa.erau verzi ca broscoii si era cit pe ce sa ii asasineze cotoiul ca erau mici de statura.

Extraterestrii sunt diavolii! Ei sunt cei care inseala si amagesc pe oameni!

De unde stii? Vad ca esti foarte sigur de ceea ce spui.

Aha,deci crezi si tu povestile cu extraterestrii care sunt de fapt ingeri,care vin sa salveze omenirea,sa purifice planeta etc.? Interesant,dar de fapt nimic nu ma mai mira in ziua de azi. Nici macar nu stiti cine este vicleanul,cel care amageste si inseala! Diavolul este,el e capul tuturor rautatilor si inselaciunilor!

Si dece nu pot fi ingeri ? Daca ajuta si nu cer nimic in schimb? Diavolii nu ajuta...amagesc si intotdeauna cer ceva in schimb.

iata cine sunt "extraterestrii" ..din experienta Parintelui Cleopa caruia i-au facut o vizita cand locuia in pustie.. aceste duhuri inselatoare nu cunosc limite in infatisarile mincinoase!
http://www.youtube.com/watch?v=JRyRL6WrTIo

Nu cred asa ceva, Raoul. Am scris mai sus foarte clar: "nu poti asocia ingerii cu extraterestrii".

S-a raspuns mai suns. Nu pot fi ingeri,doar diavoli.

Ia uitati,astefel de stiri apar necontenit,ultima datand chiar de... astazi:

http://stirileprotv.ro/stiri/interna...-in-china.html

citisem declaratia unui inalt oficial catolic: "extraterestrii sunt fratii nostri si sunt nascuti fara de pacat"

... poate fratii lui ... sa ii pastreze


Parintele Cleopa, si nu numai, a spus destul de clar cine sunt

Discutia aceasta s-a mai purtat pe alte threaduri.. daca le gasesti vei afla acolo mai multe opinii.

Intr-adevar exista o presiune mediatica spre spalarea creierului omului ca exista extraterestrii.
De ce?
Pentru ca existenta extraterestrilor este
- argument ca omul nu este creat de Dumnezeu.
- argument pro evolutionism
- argument pentru faptul ca trebuie sa progresam spre un supra-om, supra umanitate etc.. new age, adica!

Majoritatea oamenilor cred ca extraterestrii exista desi NU au probe.
Au aceasta credinta impotriva logicii, impotriva propriei religii deoarece sunt atat de spalati pe creier de media incat nu pun sub semnul intrebarii aceasta preconceptie a lor.
Exista o carte f buna a unui cercetator (daca imi amintesc corect a lucrat si la nasa) care a studiat fenomenul ozn.. poate am timp sa o caut mai tarziu pe net, ca nu-mi amintesc acum.

Iti recomand deocamdata: "Ortodoxia si religia viitorului" de par. Serafim Rose.. macar capitolul 13, daca nu ai timp sa o citesti intreaga.

Si daca s-ar dovedi ca exista extraterestrii, daca ar ateriza cu navele lor pe Pamant, daca i-am vedea aievea si am vorbi cu ei, fii sigura ca tot s-ar gasi argumente pro Dumnezeu si impotriva evolutiei.
Ca doar Biblia nu spune ca extraterestrii nu exista ;)

Si daca spune?

Matei 24, 31

Şi va trimite pe îngerii Săi, cu sunet mare de trâmbiţă, şi vor aduna pe cei aleşi ai Lui din cele patru vânturi, de la marginile cerurilor până la celelalte margini.

Vom vedea mai exact la Judecata.

Acest text dovedeste inexistenta extraterestrilor?

Textul ridica un semn de intrebare: pe cine vor aduna ingerii de la marginile cerurilor pana la celelalte margini?

Vorbeste de ingeri, nu de fiinte fizice venite de pe alte planete.

Ingerii ii vor aduna pe ingeri? Inca o data, pe cine vor aduna ingerii de la marginile cerurilor pana la celelalte margini?

Pe cine?

Nu stiu. Morala e ca oamenii nu traiesc in ceruri. Deci, pe cine? Pe cei de pe statia orbitala sau care sunt in misiune in spatiu? :)

Facem filozofii?
Eu spuneam ca se va gasi cineva care sa spuna ca Biblia nu infirma existenta extraterestrilor.

Eu cred ca exista alte forme de viata, nu diavolii sau ingerii :23: sau omuleti verzi care vin sa ne cucereasca lumea sau sa ne "salveze".

Cica au gasit bacterii si aminoacizi pe niste meteoriti, deci este o dovada suficienta ca viata se poate dezvolta si in afara planetei neoastre.

iata --UN CLIP VIDEO ---cine sunt "extraterestrii" ..din experienta Parintelui Cleopa caruia i-au facut o vizita cand locuia in pustie.. aceste duhuri inselatoare nu cunosc limite in infatisarile mincinoase!
http://www.youtube.com/watch?v=JRyRL6WrTIo

Pe Parintele Cleopa voiam sa-l citez si eu!

salut,bast-et
 

si daca se poate dezvolta viata si in afara planetei terra de ce nu pana acum,evolutionismul nu a functionat acolo?
ce fel de forme de viata exista,poti sa descrii?

Cel mai caraghios schimb de replici pe care l-am citit pe acest forum :)))
("Pe cine?
Nu spui tzine.. persoana insemnata". Spiritul lui Caragiale este viu.)


Revenind on topic, am gasit cartea lui Jacques Vallee despre care am spus in alta postare.
Jaques Vallee este un ufolog care a cercetat problema cu toata seriozitatea. Este de profesie astrofizician, are doctorat in computer science, a lucrat in domerniujl inteligentei artificiale si este considerat unul dintre cei mai mari experti in ufologie.

Ce vreau eu sa subliniez este ca fiind un om onest, concluziile la care a ajuns sunt cam cum urmeaza:
"[An] impressive parallel [can] be made between UFO occupants and the popular conceptions of demons." "[UFOs can] project images or fabricated scenes designed to change our belief systems." "...human belief... is being controlled and conditioned," "man's concepts are being rearranged," and we may be headed toward "a massive change of human attitudes toward paranormal abilities and extraterrestrial life."

O paralela impresionanta poate fi facuta intre ocupantii ozn-urilor si conceptia populara despre demoni.
ozn-urile pot proiecta imagini sau scene fabricate cu scopul de a schimba sistemul nostru de convingeri.. etc..
(iertare, nu prea am timp de traducere, deja am pierdut mult timp cautand materialele lui Vallee)
... apropo.. J. Vallee sustine ca fenomenele de la Fatima si Lourds seamana/ sunt de provenienta ozn-istica in esenta. (adica draceasca, spunem noi, ca el nu este crestin si are alt limbaj).

"The 'medical examination' to which abductees are said to be subjected, often accompanied by sadistic sexual manipulation, is reminiscent of the medieval tales of encounters with demons. It makes no sense in a sophisticated or technical or biological framework: any intelligent being equipped with the scientific marvels that UFOs possess would be in a position to achieve any of these alleged scientific objectives in a shorter time and with fewer risks."

Examinarea medicala la care au fost supusi cei rapiti, adesea insotita de manipulare sexuala sadica, evoca povestile medievale ale intalnirilor cu demoni. Nu este logica intr-un cadru tehnic/biologic sofisticat: orice fiinta inteligenta echipata cu minunatiile stiintifice pe care le poseda ozn-ul ar putea sa atinga aceste presupuse obiective stiintifice in timp mai scurt si cu mai putine riscuri.

"...the symbolic display seen by the abductees is identical to the type of initiations ritual or astral voyage that is imbedded in the [occult] traditions of every culture."65 Thus, "the structure of abduction stories is identical to that of occult initiation rituals."

etc...

Cartea in care J. Vallee critica experientele oznistice (este f scurta, usor de citit... de fapt eu cred ca este doar rezumatul ei, nu cartea intreaga):
http://www.jacquesvallee.net/bookdocs/arguments.pdf

Este rusinos pentru un ortodox practicant sa sustina existenta extraterestrilor cand cei din biserici evangheliste/ protestante etc... au ajuns singuri la concluzia ca sunt fenomene demonice!!!
http://www.crossroad.to/Quotes/spirituality/aliens.html

“Many UFO reports, he said, seem to pertain more to accounts of 'poltergeists' (cases where objects fly around the room and strange sounds are heard) and other types of 'psychic' manifestations than to 'actual solid items of nuts and bolts hardware.' 'That is one of the reasons,' added Dr. Hynek, 'why I cannot accept the obvious explanation of UFOs as visitors from outer space.'”

- J. Allen Hynek interview, The Unexplained Column, by Allen Spraggett, November 8, 1975


“Drawing from what we know can happen in seances and poltergeist activity, it seems that these supernatural forces can manipulate matter and energy, extracting energy from the atmosphere, for example (which manifests as a local temperature change), to manipulate matter and produce an apparent violation of the second law {of thermodynamics}, and I guess my feeling is that on a larger scale this is what a UFO could be. I'm not saying that I know what it is, but only that it could be. It seems to me likely that UFOs are large-scale violations of the second law in which energy is arranged to take on enough of a force field appearance so that it appears to look like matter, yet it's really just energy concentration – it's not really matter in the usual sense.

... Demons, as fallen angels, apparently retain great powers, such as the manipulation and restructuring of matter, as well as the ability to influence or control human consciousness and experience through classic possession by direct psychic implantation of a set of experiences.”

- Dr. Curt Wagner Ph.D., SCP Journal, August 1977, Vol.1 No.2, UFOs – Is Science Fiction Coming True? pp. 19, 20



am pierdut deja doua ore cautand materiale despre subiect in conditiile in care eu NU am nevoie de aceste lamuriri (ce a spus parintele Cleopa este mai mult decat destul pt mine). Sper din toata inima ca le veti citi si veti deschide ochii, ca nu este de glumit si nu este normal sa acceptam fara critica toate aberatiile si tot gunoiul varsat in mintea noastra de catre mass media!

Despre extraterestrii
 

Daca ar exista cu siguranta stiam si noi
aceste chestii sunt inventate de americani si alte state mari pt putere si a speria rivalii
stim cu totii ca pe pamant exista oamenii animalele si natura
lasatii pe altii s acreada treba or
sincer spun mi se pare o aberatie celor care cred in as prostii
daca le spui la altii de ingeri nici nu cred sau de vamile vazduhului

ionut12
 

Implicit Despre extraterestrii
Daca ar exista cu siguranta stiam si noi
aceste chestii sunt inventate de americani si alte state mari pt putere si a speria rivalii
stim cu totii ca pe pamant exista oamenii animalele si natura
lasatii pe altii s acreada treba or
sincer spun mi se pare o aberatie celor care cred in as prostii
daca le spui la altii de ingeri nici nu cred sau de vamile vazduhului

Îmi pare că mai mulţi oameni cred în extratereştri, decât în Dumnezeu.

Curios şi inexplicabil lucru. Aş spune că aici e un paradox. Fiindcă mult mai puţini oameni afirmă că au văzut extratereştri, în comparaţie cu cei care afirmă că L-au văzut pe Dumnezeu. Fiindcă nu am auzit de nici un extraterestru care să fie dus în pretoriu, să fie întrebat: "lumea spune că eşti extraterestru. Eşti, cu adevărat, extraterestru ?" şi să răspundă afirmativ, apoi să fie biciuit, scuipat, maimuţărit, să i se smulgă hainele de pe răni, încoronat cu spini, târât, crucificat, pironit, omorât. Şi apoi să învieze a treia zi, să mănânce cu oamenii şi să se înalţe la planeta lui, în văzul a 500 de oameni. Fiindcă nu am auzit pe nimeni să mărturisească existenţa extratereştrilor sub tortură, nici nu am auzit de desene ale extraterştrilor care să producă fenomene inexplicabile.

Şi, cu toate acestea, cu mult mai puţine dovezi şi mai uşor convingi pe cineva că extratereştrii există decât că există Dumnezeu.

Extratereștrii sunt evident o proiecție a imaginației omenești, chiar și forma lor de obicei semi-antropomorfă dovedind aceasta.

Din punct de vedere teologic trebuie avut în vedere că lumea a fost creată pentru om, nu omul pentru lume și eventuala dispunere a omenirii (omul luat aici ca și chip al lui Dumnezeu, nu neapărat ca specie umană) în puncte diferite ale spațiului nu ar fi putut fi decisă de Dumnezeu decât dacă ea însăși ar avea o însemnătate duhovnicească, ceea ce nu prea se întrevede, cel puțin nu din punct de vedere al învățăturii ortodoxe.


E interesant că sunt destui atei, adepți ai evoluționismului (dacă nu cumva majoritatea) care cred în existența extratereștrilor. Asta dovedește gândirea lor magică și infantilă, neînțelegerea a ceea ce înseamnă viață din punct de vedere al teoriei evoluționiste care postulează că viața, adică forma de organizare a materiei auto-sustenabilă și reproducătoare, este un accident extrem de rar chiar fiind vorba de formele cele mai primitive, monocelulare. Dar a crede și că forme evoluate de viață, chiar antropomorfe pot apărea pe alte planete e o tâmpenie și mai mare, dar asta face parte din tâmpenia generală a evoluționismului, care crede că tendința naturală a formelor primitive de viață este de a evolua, de a crea funcții noi. Și mai e și tâmpenia astronomică de a crede că materia poate deveni auto-conștientă, poate căpăta caracter rațional.

De asemeni e interesant că nu am auzit voci evoluționiste care să susțină că extratereștrii trebuie să aibă o formă identică cu a unor animale de pe Pământ, fiindcă aceasta ar fi direcția de evoluție naturală a formelor de viață dacă evoluționismul ar fi adevărat, chiar dacă condițiile de viață de pe presupusele planete nu ar fi identice cu cele de pe Pământ. Fiindcă nu uitați ceea ce tot repeta unul pe aici, că 'evoluția nu e întâmplătoare, ea e previzibilă'.

Omuleții verzi despre care auzim tot felul de povești nu prea se împacă cu teoria evoluționistă. Dacă sunt omuleți, de ce sunt verzi? Au clorofilă în piele? De ce nu fac evoluționiștii o expunere a felului cum ar trebui să arate viața extraterestră? E prea hazardat? Poate că aici își vor da și unii dintre atei seama de aberația evoluționismului. Dacă nu, somn ușor în continuare.

Exact.
Viata pe alte planete nu inseamna doar omuleti verzi.
Daca exista forme de viata chiar unicelulara, inseamna ca exista viata.
Ori bacteriile nu pot fi confundate cu diavolii sau ingerii.

Nu ma intereseaza parerile eterodoxe. Parintele Constantin Galeriu a fost intrebat la sfarsitul unei conferinte despre existenta vietii extraterestre. A raspuns cu Matei 24, 31. Am notat, am dat fuga acasa si am citit versetul. Am ramas surprins.

Cand vom ajunge la masura parintelui, atat teologica, cat si ca om de o vasta cultura, poate ca vom depasi explicatiile usoare de genul "extraterestrii sunt doar iluzii".

Evident ca demonii pot lua forme inselatoare de tot felul (cum ar fi in cazul parintelui Cleopa), facandu-ne farse, insa asta nu e un argument ca nu exista viata in Univers in afara de noi.

N-au găsit nici o bacterie, Bast-et bate câmpii.

Oricum, e un progres față de ieri, când încă mai credeai în omuleți verzi:

"Si daca s-ar dovedi ca exista extraterestrii ..." - asta reprezinta dovada credintei mele in extraterestrii?