Franta: interzicerea purtarii valului islamic in public este constitutionala
 

Curtea Constitutionala din Franta a decis ca legea care interzice purtarea valului islamic in public este constitutionala.

Ce parere aveti? Personal, consider asta o mare prostie. Stiu, musulmanii ii fac pe multi crestini sa simta un discomfort mai mare sau mai mic. Si pe mine ma deranjeaza rockerii, cu pletele in vant si motocicletele lor puturoase. Dar nu ma duc sa cer legiferarea vestimentatiei sau a lungimii parului. Cu atat mai putin o Curte Constitutionala trebuie sa valideze o lege asa de stramba, asa de perpendiculara pe libertatile persoanelor.

Daca se va adopta asa ceva si in Romania, o sa-mi para rau ca nu sunt femeie, ca jur c-as fi iesit pe strada acoperita complet de hijab, numai ca sa fiu arestata si sa vad ce se intampla.

nu ar trebui sa se bage nimeni in viata religioasa a omului...incet incet interzicand una si alta ne interzic religia. de exemplu in noaptea de inviere {si nu numai }nu am avut voie sa tragem clopotul si nici sa batem toaca: se deranjeaza ordinea publica.

Din cate am auzit eu este vorba despre voalul care acopera capul in intregime (burka). Si in in Belgia s-a interzis de curand. Motivele declarate: de securitate, pentru ca oricine se poate ascunde in spatele burkai, si un barbat inarmat de ex (cred ca belgienii se gandesc la ispravile lui Tintin aici ;-))

Si eu cred, insa, ca nu ar trebui interzis. Fiecare sa isi practice religia in libertate, este doar un principiu al democratiilor europene, nu?
Nici nu este intelept: tocmai interzicand provoci o reactie inversa.

salut,horatiu.miron
 

femeile musulmane poarta valul islamic, benevol sau obligate(nu ma intereseaza de cine)?
cum sunt tratate femeile occidentale in tarile musulmane?
decizia frantei:f.bine

Burqa (valul care acopera in intregime) nu este o obligatie islamica, nici un verset din Coran nu poate fi adus drept argument in acest sens.
Asadar chestiunea e rezolvata f. simplu.
Ca sa nu mai spun de problemele de securitate create prin acceptarea obiectelor de vestimentatie aberante precum burqa, niqab si altele asemenea lor.
Practicarea libera a religiei islamice presupune si omoratul cu pietre, lapidarea, taierea mainilor samd, ar trebui sa-i lasam sa-si manifeste si aceste "libertati"? Eventual sa le punem si pietre / biciuri / topoare la dispozitie...?!
Mai avem putin si ne trezim cu toata sharia implementata in Europa ca la ea acasa.... ce cosmar!! Fireste, totul in numele political correctness-ului, cum altfel??! :(

Felicitari Frantei. Era o prostie,au si femeile alea dreptul la o viata normala. Plus ca mi se pare normal sa-si afiseze identitatea. Cum ar fi sa incepem toti sa intram in banci si in alte institutii,in societate etc. cu o punga sau altceva pe cap? Eu inteleg ca fiecare are dreptul la o libertate religioasa dar toate pana la o limita!

masura a fost luata din motive de securitate

Ai dreptate. Ce simbol religios? Ce libertate religioasa?
Asta este simbol al oprimarii femeii.
Daca nu le convine, sa stea in tara lor. De ce au plecat de acolo? De bine? NU!
Eu daca ma duc in Dubai si imi sarut nevasta pe plaja, ma aresteaza. Astea sunt regulile la ei. Si eu sunt obligat sa le respect.
Daca nu pot sa trec peste asta si stiu ca nu pot sa ma abtin sa-mi pup femeia pe plaja, ma duc in Franta nu in Dubai.

Mi se pare normal decizia Frantei. Atata timp cat vor sa locuiasca in Europa sa traiasca dupa legile noastre, nu am nimic daca-si acopera capul, dar nu si fata.

La fel si ei, isi impun regulile lor in tarile musulmane, fara haine stramte, maneca la bluza sau camasa sa nu fie deasupra cotului, fara fuste peste genunchi, si fara saruturi in vazul lumii, ca altfel faci puscarie.

Da' chiar ii credeti cand invoca motive ce tin de securitate? Sa fim seriosi, in felul asta am putea sa dam o lege care sa ceara oamenilor sa rupa painea la masa, sa nu o mai taie cu cutitul, ca e arma alba si poate fi folosit la intepat si taiat alti oameni. Absurd.

Sa nu mai zic ca, pe deasupra, invocarea motivelor de securitate e ca o declaratie tacita cum ca toate musulmancele care poarta burqa / hijab umbla cu trinitrotoluen la brau. Oare musulmancele care au aruncat metroul din Moscova in aer aveau ceva pe cap?

Aici avem de-aface cu coana Europa careia ii e brusc frica de extinderea Islamului. Cu toate ca sunt ateu, prefer o societate crestina uneia islamice, din motive lesne de inteles. Da nu asa se rezolva problema. Ori avem ceva cu toate religiile, in general, ori nu avem nimic cu nimeni.

Este o reactie opusa celei firesti: in loc sa se intoarca la credinta, o snopesc pe a altora...partial.Sa nu uitam : este patria laicitatii, a republicii, a revolutiei, .....
Nu-mi plac musulmanii, stiu ca au o credinta stramba, generatoare de ura si crima, de nedreptati sociale, dar cobaterea lor se face altfel...
Daca spuneau adevarul despre islamism si profilul uman gaunos realizat de acesta, cu intentia de a interzice coranul , inclusiv intreaga lor religie, mi se parea mai firesc..Dar asa, cu interdictii doar pt ce bate la ochi ...!? Or sa se mai ia de minarete, ca si elvetienii, si gata ...Criza ramane !

Nu vreau sa gresesc, dar acestea sunt semnele secularizarii Occidentului- Dumnezeu (divinitatea in cazul celorlalte religii) este izolat doar in spatiile particulare, in subiectivitatea umana si in biserici, in spatiile publice treptat se va interzice pe motivul unei neutralitati intre Stat si Biserica. Neutralitatea aceasta sa nu imbrace forma ateismului. In cazul crestinismului- icoana, crucifixul sunt deja interzise in anumite zone ale U.E.

Nu mai inteleg nimic.
In alt subiect ce avea ca tema musulmanii, majoritatea crestinilor de pe forum erau foarte vehementi.
Unii parca voiau scoaterea lor din Europa, altii pareau ca isi doresc o noua cruciada.
IonelS, unul dintre cei mai vehementi, impreuna cu Traditie1 ne prezentau tot felul ce clipuri oribile, cu decapitari, ca sa ne arate fata reala a musulmanilor.
Iar acum, cand un stat ia o masura minora impotriva lor, se pare ca vedeti inceputul unei noi prigoane impotriva crestinismului.
?!?!?!?!

Nu, noi spunem ca gestul este fara substanta. Parca este unul politic de atragere a voturilor sau de calmare a spiritelor ... O viclenie, intr-un cuvant..! Nu plang de mila musulmanilor !

S-a intamplat sa aud ca, tineri francezi ajunsi in Politehnica la studii, au ramas uimiti sa descopere acolo o biserica ortodoxa si ca in conceptia lor ar fi anormal....Deci lipsa spiritualitatii crestine la o masa de oameni este un minus care poate fi exploatat electoral sau altfel.

daca nu ma insel burqa este/va fi interzisa inclusiv in tari musulmane

Nu am zis ca plangi de mila lor.
Doar ca demonstreaza nestatornicia ta si a altora.

Stai tu linistit ca-s statornic ! Cat de naiv vrei sa fiu si sa cred ca atitudinea Frantei m-ar putea consola cu ceva ? Poate pacaleste francezii, nu pe mine...

poti iesi imbracat cu hijab si daca esti barbat, nu te opreste nimeni.

Nu esti multumit de faptul ca musulmanilor li s-a infipt un chimpe in coasta?
Sau vezi de fapt o conspiratie?

O conspiratie consolatoare pt bastinasi ! Le era teama ca vor dea in dreapta si gata propunerea ...De aceea am convingerea ca vor scoate tot timpul un iepuras pt calmare..Ceva radical cu adevarat nu veti vedea.

Da, nici eu nu sunt de acord in totalitate: adica, daca acele femei sunt obligate sa se imbrace asa (mai ales burqa, care pare sa elimine in totalitate demnitatea femeii) sunt foarte de acord cu legea, insa faptul ca aceste persoane se imbraca asa din propria vointa si din respect pentru religie este ok, trebuiesc lasati liberi in a manifesta doctrina lor.

Si daca ne trezim peste noi cu niste membrii ai triburilor africane?
Aia care au ca imbracaminte traditionala niste frunze prinse la incheieturi si o legatura cu care isi tin legata puta in sus.
Tot asa facem? Le respectam traditia? Sau ii obligam sa-i ascunda rusinea?

Pe vremea cand mai era in parlament Vadim Tudor a dat glas unei temeri :"nu vreau ca Romania sa devina colonie de arabi !" Avea informatii ca se incurajeaza emigratia din aceasta parte...
Este mai bine fara ei...Nu rezistam ca popor daca nu eram majoritar crestini ortodocsi ! Si mai este si lasitatea de a invoca buna convietuire pt acceptarea unor demonizati care sa te lupte la usa..
Pai ai nostrii au fost retardati mintali sa se lupte peste juma de mileniu cu hoardele musulmane ?

Dintre atentatele numeroase facute de musulmani, eu nu am auzit de vreunul facut de un barbat ascuns sub o burka, ori un niquab! Si nu erau interzise.

Pe de alta parte, daca ai o eleva/studenta sub burka, ce te faci? Sub burka ei poate face orice, poate fi chiar altcineva. Scoala ce sa faca ca sa-si desfasoare activitatea conform programului propriu? Daca impune sa-i vada chipul ca sa se poata discuta omeneste cu ea, sau sa poata fi examinata... o sa fie acuzata de discriminare...

Si inca o chestie: eu nu m-as simti bine sa intru intr-o toaleta publica, sa zicem la un supermarket, si acolo sa fie vreo 2-3 burka umblatoare. S-ar putea ascunde barbati violatori sub ele si care sa nu aibe nici in clin, nici in maneca cu islamul. Altfel nu am nimic cu ele, fie ca o fac de buna-voie, fie ca sunt fortate (cam greu intr-o tara vest-europeana unde legea le-ar apara).
Musulmanii ar trebui sa inteleaga nevoile legate de securitate. In rest, nu trebuie sa ne luam de ei fara motiv serios... nu vom starni decat ura, adica si mai multa ura.

Pai de ce atatea probleme cand poti foarte bine sa-i ti la granita ? Oricum nu exista motiv legal de drept international sa accepti mase de musulmani pe motiv economic..

http://www.thisislondon.co.uk/news/a...rror-police.do
http://www.allvoices.com/contributed...qa-in-pakistan
http://www.debbieschlussel.com/2758/...to-escape-u-s/
http://www.debbieschlussel.com/2828/...ense-to-steal/
http://www.danielpipes.org/comments/164615

:) Asteptam sa se faca iarna sa vedem cum si-o mai tin la -15 grade :))

Foarte bine le face....

E o mare diferenta intre prezenta religiei in scolile PUBLICE si libertatea religioasa a individului. Individul trebuie sa aiba dreptul sa se exprime asa cum simte, inclusiv din punct de vedere religios, iar statul nu trebuie sa aiba acest drept, pentru ca statul nu are voie sa se exprime religios. Intelegi diferenta?

Si daca apare o secta in care adeptii umbla goi, asa intelegand ei sa se exprime cum simt...statul sta si se uita si ii mangaie pe cap eventual?

Putin exagerata aceasta intelegere a manifestarii religioase lasate la latitudinea oricui, pentru ca trebuie sa fie mentinut si un echilibru in societate pana la urma...de care se ocupa chiar statul.

Sa i-o spui lu' mutu ! Unde scrie ca statul este musai sa fie laic intr-o tara majoritar crestina ? Unde scrie ca eu trebuie sa fiu o clona care nu gandeste si obligat sa iau de buna orice teorie antiromaneasca si antidivina ?
Bomba asta cu statul laic tine de involutia Europei crestine !

Nu stiu daca ati zarit pe strazi ultima moda in materie de nadragi..Sunt profund irationali..Si sunt multi cei care au inceput sa-i poarte..De aici se vede ce inseamna sa fi crescut si sa gandesti ca un pui de Crevedia..! Exista un fenomen international media de spalare a creierului. Culmea este ca functioneaza !

Este evident că democrația, în formula în care este aplicată, este un act sinucigaș care duce la disoluția națiunilor și a culturilor. Musulmanii sunt niște zombi programați să distrugă tot ceea ce omul european a creat, prin doctrina lor care abolește libertățile și spre care ei aspiră. Europa se îndreaptă către război civil și dominația shariei.

Măsuri ca interzicerea burkăi au un efect infim, soluția e deportarea musulmanilor și a celorlalți imigranți care amenință viitorul Europei.

Pentru asta exista alte legi. Exista si Codul Penal, care prevede sanctiuni pentru cei ce umbla despuiati pe strada. Sigur, asta face ca in practica statul sa acorde dreptul de functionare doar religiilor cu care se simte confortabil, deci se poate sustine ca nu exista nicaieri in lume o libertate religioasa perfecta. Dar divaghez.

Nu scrie nicaieri, romanii isi pot oricand schimba forma de guvernamant prin referendum de modificare a Constitutiei. Dar pentru ca actualmente traim intr-un stat laic, ne supunem regulilor sale. Cui nu-i place n-are decat sa plece sau sa se apuce de strans semnaturi. La fel sta treaba si in Franta.

Nu prea sunt pantaloni care ma deranjeaza, dar daca ar fi, cu toate ca nu as fi de acord sa-i port si nici nu mi-ar fi drag sa-i privesc, nu m-as duce cu jalba-n protap la stapanire ca sa faca lege.

salut,ionels
 

si consideri oportuna ideea de stat ortodox roman?si dupa aceea, ideea ca cine nu e ortodox sa paraseasca tara,dupa cum s-a spus despre neortodocsii de pe acest forum?
in atare situatie, eu imi schimb religia sau renunt la ea,eventual parasesc aceasta tara.

Degeaba vorbim...e clar ca cineva s-a sesizat in legatura cu burcile astea care acopera in totalitate persoana, astel incat se pot incalca foarte multe legi cu burca pe tidva...si sa nu poata fi ulterior identifica persoana in cauza.

Pai cum...daca mi-ar da o burca de aia cu bata'n cap, eu pe cine reclam...ce pot spune despre persoana in cauza, ca era o mare burca?

In plus, libertatea religioasa nu vad de ce trebuie sa intre in discutie...pentru ca ideea e ca poate apela orice cetatean la aceste burci, pentru a savarsi orice delicte, mai stie cineva daca era musulman, iudeu...sau ateu?

Daca cineva doreste cu adevarat, iti da in cap si fara val. Sau pune o cagula. Acelasi rezultat.

IonelS are dreptate aici.
Va bateti gura degeaba.

Hotarirea aceasta a lui Sarkozi este pur politica nicidecum APLICABILA...sub nici o forma. Legea asta este un fel de gluma prezidentiala de prost gust si care nu poate fi puse vreodata in aplicare POAAAATE doar pe la aeroporturi si asta intr-un cadru izolat ..intr-o ghereta care va fi special construita.

Legea internationala a democrtiei si a liberatii de exprimare religioasa spune clar ca nu ai voie sa te legi de imbracamintea religiilor aprobate de stat, islamul fiind pe primul loc.

Deci papagalul circar de Sarkozi, care este un biet trepadus care face si el valuri ca sa o impresioneze pe sotia sa actrita, si sa-i arate ce "muschi are"...in rest este abureala de care musulmanii din Franta rid cu fundul!..care se profileaza din shalvari

Ai o problema cu Sarkozi in special? Eu stiu de ceva vreme ca Belgia, Parlamentul European a cerut acest lucru...si nu Sarkozi pentru a-i arata muschii neveste'si :4:
Vicepresedinta Parlamentului European cere interzicerea vălului islamic in intreaga Europa

de A.N. HotNews.ro
Duminică, 2 mai 2010, 13:58 Actualitate | Internaţional

http://media.hotnews.ro/media_server...ntroversat.jpg
Burqa, un obiect controversat
Foto: Agerpres


http://www.hotnews.ro/pageCount.htm?...icleId=7190827 Vicepresedinta Parlamentului European a cerut duminica interzicerea purtarii vălului musulman in intreaga Europa, scrie publicatia germana de limba engleza The Local. Silvana Koch-Mehrin a afirmat ca burqa este un atac asupra drepturilor femeilor. Solicitarea politicianului german a venit la doar cateva zile dupa ce Camera inferioara a Parlamentului belgian a aprobat o lege care interzice purtarea in public a vălului islamic si a altor obiecte de imbracaminte care acopera fata femeilor.

http://www.hotnews.ro/stiri-internat...aga-europa.htm

inca o sectiune din articol...

Un prim pas, perfect legal, validat prin referendum la nivel UE, ar fi interdictia portului uniformei islamice (burqa, niqab), a constructiei de minarete (Elvetia a aratat calea) si oricarei organizatii ce promoveaza instaurarea de "califate" sau "islamizarea Europei"!

Al doilea pas ar fi aplicare principiului reciprocitatii intre UE si fiecare stat islamic (si nu numai). Atata libertate cat permit acestea cetatenilor UE, atata libertate sa permita si UE cetatenilor proveniti din acele state! Principiul exista deja aplicat in diplomatie, nu trebuie "inventat"! E echitabil si ar fi mult mai eficace decat ploconeli, rugaminti, etc.

http://www.hotnews.ro/stiri-internat...aga-europa.htm