Tatal Nostru - intrebare
 

Cum intelegeti voi acest rand di Tatal nostru:
"Vie împărăţia Ta; facă-se voia Ta, precum în cer şi pe pământ. "
inseamna ca-i cer lui Dumnezeu sa vina imparatia Sa fiinca doresc ca si pe pamant sa se faca voia Sa asa cum se face in cer.
Sa inteleg ca nu imparateste Dumnezeu peste noi? atunci cine? scuzati dura intrebare si nu-mi sariti in cap cu acuze. Va rog chiar sa-mi dati raspunsuri, cum intelegeti voi?

http://www.ioanguradeaur.ro/354/talc...-tatal-nostru/
Urmareste linkul. Evident, mai sunt si alte talcuiri mai mult sau mai putin profunde. E de-ajuns sa vrei sa le cauti!

ms mult. Dar tu cum intelegi? care.i parerea ta?

Această cerere conţine mai mult decât ar părea la prima vedere. Prin ea, noi cerem ca Dumnezeu să guverneze inimile noastre şi în inimile tuturor prin harul Său în viaţa aceasta, astfel încât toţi oamenii să poată ajunge la salvarea eternă şi să domnească pentru totdeauna cu Dumnezeu în Cer, unde este împărăţia gloriei Sale. Din moment ce Biserica de pe pământ este, adesea, numită "împărăţia lui Cristos" şi din moment ce întreaga muncă a Bisericii este orientată spre salvarea sufletelor, noi, prin această cerere, ne mai rugăm şi ca Biserica să se extindă pe întregul pământ, ca religia cea adevărată să fie însămânţată în toate părţile lumii, astfel încât toţi oamenii să-L poată cunoaşte pe adevăratul Dumnezeu şi să-I poată sluji, să asculte cu bucurie legile Sale sfinte şi ca diavolul să nu aibă nici o putere asupra lor. Formulând această cerere, noi putem avea în minte intenţia de a ne ruga chiar şi pentru modalităţi particulare prin care adevărata religie poate fi răspândită: de exemplu, să ne rugăm ca misionarii să împlinească cu succes misiunile lor, ca preoţii şi episcopii să fie investiţi să predice Evanghelia, ca Biserica să-i învingă pe adversarii săi pretutindeni şi ca religia cea adevărată să triumfe.
(din "Catehismul de la Baltmore": http://www.catehism.ro/cb_%20PaterNoster.htm )

Eu? Singura mea nelamurire de la "Tatal Nostru" este: "Si nu ne duce pre noi in ispita!", unde s-a infaptuit o greseala de traducere, intrucat se stie cine ne duce in ispita! Cu toate astea, de 2000 de ani continuam sa spunem asa, fara ca cineva sa revizuiasca greseala!

"Vie imparatia Ta" am citit ca se refera la 'viu',nu la verbul 'sa vina'.
Intrebi cine ne guverneaza de fapt pe noi?
In principiu lumea apartine lui Dumnezeu,dar diavolul o stapaneste cu adevarat.
E de ajuns sa deschizi televizorul,sa iesi pe strada ca sa te convingi de asta.
Diavolul nu poate misca un fir de pai singur.Dar stapaneste lumea,prin insasi rautatea noastra,si rautatea care dam dovada unii fata de altii.
Aceasta nu este Imparatia lui Dumnezeu ,aici pe pamant,iar stapanii acestei lumi sunt cei care l-au rastignit chiar pe El insusi cand a venit aici,intre noi.
Asta ca sa fie clar cine este stapanul mintii si al inimilor oamenilor.
Totusi,in acest infern viu,Dumnezeu a aruncat o samanta.
A luat trup de om,si l-a lasat pe diavol sa il omoare,prin oameni.
Iar cu aceasta a castigat de fapt un razboi nevazut,cel al inimilor noastre.
Iata cum lumea intreaga a putu fi castigata din infern ,printr-un singur act de sacrificiu.
De atunci inainte,da,Imparatia lui Dumnezeu a inceput sa coboare printre noi,iar voia lui Dumnezeu a ajuns sa se faca ,spre bucuria ochilor nostri,prin sfinti.

Să vină. Adveniat regnum Tuum, să vină împărăţia (domnia) Ta.

Într-adevăr, prinţul întunericului este şi prinţul acestei lumi. El îndrăzneşte să Îl ispitească şi pe Domnul nostru, oferindu-I domnia vizibilă asupra naţiunilor lumii. Semn că are ce oferi, că, cel puţin dimensiunea politică a lumii este în puterea lui. Dar puterea aceasta a întunericului a fost deja surpată prin întruparea, patimile, moartea şi învierea lui Cristos. Prinţul acestei lumi, care îl stăpânea şi pe demonizat, văzând că Isus vrea să îl scoată de acolo, Îl întreabă: "ai venit să ne chinui înainte de vreme ?". Domnul stăpâneşte deja lumea, mai întâi ca domn al inimilor noastre. Prelungirea Lui, Biserica, este invincibilă, aşa cum i-a promis lui Petru. Prin puterea Sa proniatoare, El face ca lumea, care aparent mai este stăpânită de duşmanul Lui şi al nostru, să nu se prăbuşească. El răul îl preface în bine şi binele îl înmulţeşte, pentru ca neghina să nu sufoce grâul. Vor creşte împreună, până la Seceriş. Abia atunci când El va veni în maiestatea Sa cerească, va începe în mod vizibil şi clar pentru oricine Împărăţia Sa, pentru care ne rugăm să vină.

da, multumesc, chiar si eu ma gandisem ca trebuie sa fie vreo greseala la ce ai zis tu deasupra. Pacatul cel mare e ca atunci cand spunem rugaciunea nu gandim la ceea ce spunem, o facem in stil mecanic.

Asa gandeam si eu o data, dar traind in Italia citesc in italiana rugaciunea si spune clar: sa vina imparatia Ta. Am citit si in franceza si la fel este vorba despre verbul a veni. Apoi ma gandesc cum spunem in Crez :"si iarasi va sa vina cu slava ..." Eu cred ca este vorba despre aceeasi venire a Domnului Hristos cu imparatia Sa, atat in Tatal Nostru cat si in crez.
cam asa gandeam si eu, pt faptul ca nu i-am cere lui Dumnezeu ceva ce avem deja, daca cerem sa vina imparatia Sa inseamna ca asa cum ati scris dvs. este cel rau care imparateste acum peste noi.


Foarte adevarat, frumos si incurajator. Daca imparatia lui Dumnezeu a inceput sa coboare la moartea pe cruce a domnului Iisus, eu cred ca "vie imparatia Ta" inseamna clar ca cerem completarea coborarii Imparatiei Sale. Dar nu credeti ca ar fi bine ca si noi sa facem voia lui Dumnezeu, sa nu ne sprijinim pe faptul ca au facut-o sfintii?

foarte clar si pe inteles, multumesc mult. Vie imparatia Sa, sa se faca voia Sa pe pamant asa cum se face in cer. Doamne ajuta!

Pai negresit ca trebuie sa facem si noi voia lui Dumnezeu.Caci fara a face voia lui Dumnezeu,nu exista credinta.Numai ca ori nu ne e mereu clara aceasta voie,ori o uitam,o amanam,sau nu putem sa o facem. Sfintii sunt insa un exemplu ca totusi se poate indeplini voia Sa.Altfel am crede ca totul e o utopie,o aspiratie,la care nu vom putea ajunge niciodata.

Cat despre interpretarea cuvantului "Vie" si eu am crezut la fel ,ca are sensul de 'sa vina'.
Dar citeste orice catehism ortodox si o sa vezi ca interpretarea corecta e de 'viu' .
.

te asteptam acum, Mare Imparate, pe Tine si Imparatia Ta!
 

Am citi in multe locuri dar aici explica foarte clar: http://www.cartiortodoxe.com/carte/2...e-velimirovici
citez:
Vie împaratia Ta
Vie împaratia Ta, Mare Imparate! Ne-am saturat de împaratii care numai la aratare sânt mai mari decât ceilalti oameni, dar care zac în mormintele noastre deopotriva cu cersetorii si cu robii.
Ne-am saturat de împaratii care mai ieri si-au trâmbitat puterea asupra tarilor si popoarelor, iar astazi se plâng ca îi dor dintii!
Ne-am saturat de ei ca de niste nori care aduc prepelite în loc de ploaie.
Acum am învatat prin patimire ca nu este alt împarat afara de Tine. Sufletul nostru înseteaza de împaratia Ta si de domnia Ta. Ratacind de colo-colo, oare n-am fost destul de defaimati si de raniti, noi, urmasii vii de pe mormintele micilor împarati si împaratii? Noi ne rugam Tie acum sa vii în ajutorul nostru.
Vie împaratia Ta la aratare – Imparatia întelepciunii, a Parintiei si a Puterii Tale! Fie ca acest pamânt, care de mii de ani este câmp de lupta, sa ajunga casa în care Tu sa fii gazda, iar noi – oaspetii Tai. Vino, împarate, tronul gol Te asteapta! Odata cu Tine va veni armonia, iar odata cu armonia – frumusetea. Ne-am saturat de alte împaratii; de aceea Te si asteptam acum, Mare Imparate, pe Tine si Imparatia Ta!
As vrea sa citesc talcuiri a Tatalui Nostru unde vie insemna a fi viu, va rog sa-mi dati indicatii unde. multumiri

Tatal nostru - Intrebare
 

Imparatia tatalui este vie in permanenta printre noi ,si intradevar voia lui sa fie si pe pamint ca si in cer .Amin!

Sfantul Nicolae Velimirovici ne e de aceeasi parere cu dumneata, citeste aici:
http://www.cartiortodoxe.com/carte/2...e-velimirovici

As vrea sa citesc unde ati gasit aceasta talcuire. multumesc