Scrisoare deschisa adresata de Pavel Corut domnului Daniel Ciubotea, seful bisericii
 

Scrisoare deschisa adresata de Pavel Corut domnului Daniel Ciubotea, seful bisericii ortodoxe romane.

Stimate domnule Daniel Ciubotea,

Nu folosesc in scrisoarea mea rangurile de patriarh sau preafericit, deoarece ma adresez omului Daniel Ciubotea, asa cum il cunosc: inteligent, cult, framantat de responsabilitatile unei functii aflata in contradictie cu propria constiinta de personalitate complexa si evoluata, din acest secol luminos. Sunteti primul om din aceasta tara care poate clarifica gravele contradictii din mintile a milioane de adepti judeo-crestini si va rog sa o faceti. In acest scop, va rog sa folositi un post de televiziune, cu un anunt prealabil care sa concentreze atentia celor interesati, pentru a raspunde urmatoarelor intrebari din sfera dumneavoastra de activitate:

1. Dumnezeu este autorul gravelor infractiuni descrise in Biblia aprobata de sinodul BOR, cum ar fi pruncucidere, genocid, instigare la fratricid si paricid, instigare la inselaciune si furt, protejarea unor incestuosi, proxeneti si perversi, doritori de sacrificii umane etc? Chiar si cel mai putin cult om din tara crede ca Dumnezeu poseda cele mai nobile insusiri de personalitate, cum ar fi creativitatea, atotcunoasterea, moralitatea desavarsita, non-violenta etc. Cum sa intelegem noi, oameni simpli, modelul abominabil de Dumnezeu pe care ni-l oferiti prin Biblie, mai ales prin Vechiul Testament? Sa ne comportam la fel de infractional?Nu putem, deoarece suntem oameni civilizati, creatori si morali. Ce cred copii nostri, carora le bagati religia cu de-a sila in cap, despre acest model? Nu cumva, prin punerea faptelor abominabile din Biblie in sarcina lui Dumnezeu, savarsiti o grava blasfemie? Nu cumva, in textul original al Bibliei, nu era vorba de Dumnezeul nostru perfect, ci de niste abominabili zei ai salbaticilor israeliti, cum ar fi Sabaot, Iahve, Adonai, Eli, Elohim? Daca raspunsul este afirmativ, cum va permiteti sa savarsiti o blasfemie atat de cumplita si sa faceti partasi la ea naivii religiosi care va cred slujitorul Domnului?


2.Stiintele au demonstrat ca molecula noastra de Univers, veche de circa 13.5 miliarde de ani, contine cateva cateva sute de miliarde de galaxii aflate in expansiune prin spatiul universal. Galaxia noastra, Calea Lactee, are un diametru de 100.000 de ani lumina, astfel ca sistemul nostru solar, cu un diametru de 13.5 miliarde de kilometri, pare un bob de orez situat intr-un brat interior al ei, in vecinatatea stelei Betelgeusa, din constelatia Orion. In aceste conditii, cum putea Dumnezeul Universului cobori pe un fir de praf numit Terra, sa devina mai mic decat un microb, pentru a crea cele expuse in Biblie? Nu cumva Dumnezeu este mult mai mult mai grandios decat maruntii zei elohim si Sabaot imaginati de anticii israeliti? Daca zona noastra de Univers are 13.6 miliarde de ani, Soarele nostru 4.5 miliarde de ani si Pamantul, 4.4 miliarde de ani, cum va explicati ca Biblia, pretins inspirata divin, afirma ca geneza universala a avut loc in anul 3760 i.e.n.? La acea data, pe teritoriul tarii noastre existau comunitati de europizi, egiptenii aveau doua regate, sumerienii si pelasgii scriau etc. Care este adevarul despre geneza universala, cel din Biblie sau cel descoperit de stiinte?

3. Conform evangheliilor canonice, aprobate de institutia pe care o conduceti, judeul Jeshua, zeificat ulterior sub numele de Isus Christos, credea in zeii abominabili din Vechiul Testament si in miturile infirmate de stiinte din acest text. Conform Talmudului, a fost procreat de o jidoaavca, Miriam, inainte de casatorie, din relatii sexuale cu soldatul roman Pandera. Nici o sursa istorica serioasa nu-l mentioneaza pe Jeshua. Cum poate un individ semisalbatic, inchinator la zeii abominabili din Vechiul Testament, total necunoscator cu privire la modul de aparitie si functionare a sistemului nostru universal, sa fie declarat fiul lui Dumnezeu, ba chiar si Dumnezeu? De cand un soldat roman, Pandera, a ajuns Sfantul Duh? Putea Sfantul Duh sa coboare din plan divin, sa fecundeze o jidovcuta semisalbatica, in contra propriei porunci precizata in Biblie si in apocriful lui Enoh? De ce timp de 325 de ani, pana la conciliul de la Nikeia, Jeshua a fost considerat numai un reformator religios, apoi a fost declarat fiul lui Dumnezeu si parte din Divinitatea vazuta, in mod monstruos si irational ca „sfanta treime”? Nu cumva imparatul Constantin a amenintat episcopii cu moartea de la acest conciliu, sa voteze aceasta blasfemie? De altfel Jeshua a afirmat mereu ca este fiu de om si-l numea tata pe unul din zeii salbatici israeliti, Eli. Conform evangheliilor canonizate, Jeshua a intrebat simplu, omeneste, plin de disperare Eli, Eli, de ce m-ai parasit? Credeti ca un fiu al lui Dumnezeu ar fi trait ca un salbatic, s-ar fi lasat torturat si ar fi invocat ajutorul unui zeu tribal israelit?

4. Conform Evangheliei dupa Matei, Miriam a avut sapte copii: Jeshua, Icob, Iosif, Iuda, Simon, Melha si Esa. Cum se face ca la conciliul de la Efes, Miriam a fost declarata Fecioara si Maica Domnului? Aveau salbaticii episcopi competenta de a face o astfel de declaratie ori au savarsit o blasfemie? O femeie care a nascut sapte prunci poate fi fecioara?

5. Toti oamenii de stiinta care au civilizat Umanitatea au facut minuni palpabile, care demonstreaza ca au fost soli divini, trimisi sa ne lumineze mintile si sa ne modeleze moral personalitatile. Numai in ultimii 200 de ani, dupa ce teroarea judeo-crestina a mai slabit, acesti soli divini ne-au oferit minuni cum ar fi energia electrica, telefonul, radioul, becul electric, televizorul, avionul, elicopterul, motorul cu explozie, racheta spatiala, statia orbitala etc. Dumneavoastra cum probati pretentia de slujitori ai lui Dumnezeu? Aveti vreo legitimatie semnata de insusi Atotputernicul? Ati facu vreo minune? In caz afirmativ, aratati ce minuni ati savarsit! Sugestionarea si conditionarea psihica a naivilor religiosi nu este o minune, ci o actiune negativa, care poate duce la alienare, deoarece preotii nu cunosc psihicul uman.

6. Daca Jeshua zis si Isus Christos a fost fiul lui Dumnezeu, de ce promisiunea lui de a cobori imparatia cerurilor pe Pamant, in timpul vietii apostolilor, nu s-a confirmat? De ce secta religioasa notri, din care a derivat judeo-crestinismul, s-a divizat in 15-20 de culte si secte care s-au confruntat si se confrunta violent? De ce Isus Christos n-a oprit crestinii sa se dezbine si sa lupte intre ei? De ce Isus Christos a permis ca, in numele sau, sa fie ucisi circa un miliard de pamanteni? Isus Christos a fost fiul lui Dumnezeu sau un mistic judeu semisalbatic, asa cum erau toti oamenii din urma cu 2000 de ani?

7. Jeshua a recomndat adeptilor sai sa nu se inchine in public, ca fariseii, ci in cea mai linistita camera din casa lor. Primul martir al crestinatatii, sfantul Stefan, a fost lapidat de farisei pentru ca le-a strigat un adevar de necontestat Cel Atotputernic nu incape in constructie facuta de mana omeneasca. Daca fondatorii religiei judeo-crestine v-au spus clar sa nu faceti lacase de cult, de ce cheltuiti banii populatiei pe constructii faraonice? De ce puneti naivii sa se inchine la intalnirea unor biserici? De ce va incalcati propriile dogme?

8. Fondatorul religiei dumneavoastra, Jeshua, v-a recomndat sa nu adunati averi pe Pamant, ci in ceruri. De ce incalcati aceasta porunca, spoliind populatia in mod direct, prin taxe religioase si indirect, cu ajutorul statului ai carui lideri i-ati corupt la acest gest incorect? Ce avere poseda BOR in prezent si din ce surse a strans-o? Cate miliarde de euro a primit BOR de la statul roman, prin retrocedari, donatii, subventii si ajutoare salariale? Ce faceti cu aceste averi dumneavoastra, „slujitorii Domnului Isus Christos”? De ce luati taxe si de la oameni care nu va imbratiseaza ideile, folosind forta coercitiva si fiscala a statului? E corect?

9. Daca Dumnezeu a creat tot ce exista in Univers, cine a creat personajele malefice antidivine satan, diavol, drac, demon etc.? Si-a creat Dumnezeu adversari? Daca au aparut din alta parte, de ce Dumnezeu nu-i distruge? In slujbele dvs spuneti ca Dumnezeul l-a surpat pe Diavol. Daca l-a surpat, cum se face ca, ulterior, sustineti ca exista? Nu cumva prin inventarea diavolului, vreti sa explicati si sa scuzati defectele omenesti? Nu cumva slujitorii religiosi si cei indoctrinati de ei creaza diavoli cu imaginatia lor, lansandu-i in mentalul colectiv, sub forma de entitati psihoenergetice receptabile telepatic de persoane nevinovate? Nu cumva aceasta este cauza multor alienari si crime justificate religios? Sa va amintesc cati oameni au foist ucisi de fanaticii religioasi in Romania, numai in ultimii 20 de ani?

10. Religia judeo-crestina practica cea mai cumplita forma de rasism, rasismul justifcat divin. Ea afirma ca un singur popor terran, evreii, a fost ales de Dumnezeu si o singura tara, Israelul, este sfanta. Acest fapt creeaza sentimente de frustrare si de inferioritate copiilor nascuti in alte tari si popoare, precum si resentimente la adresa poporului evreu. E adevarat ca evreii sunt singurul popor ales de Dumnezeu si tara lor, singura tara sfanta? Daca e adevarat, cum se explica faptul ca, dupa aparitia acestor afirmatii, evreii au fost prigoniti in intreaga lume? Dumnezeu e sadic, sa-si supuna poporul ales la suferinte? Cum se explica faptul ca in Israel n-a fost si nu exista pace, desi e „tara sfanta”? Cum se explica faptul ca arienii, o rasa nealeasa de Dumnezeu si necreatoare de religii, au facut cele mai multe minuni din ultimile doua secole? Ei au inventat motorul cu aburi, motorul cu explozie, becul electric, telefonul, radioul, televizorul, avionul naveta spatiala, calea ferata etc. Cine i-a inspirat sa faca aceste lucruri bune, daca nu Dumnezeu? De ce Dumnezeu n-a inspirat indivizi din „poporul ales” sa descopere si sa inventeze aceste bunuri si valori civilizatoare? E Dumnezeu un salbatic care se da cu capul de ziduri ca rabinii sau un civilizator de oameni?

11. Cum explicati aparitia celor trei rase principale, europida, negroidasi mongoloida, fiecare cu subrasele ei, fiecare cu patru grupe sangvine, cu RH pozitiv si negativ, din cuplul primordial Adam si Eva, de o singura rasa, cu o singura grupa sangvina si cu un singur tip de RH? Puteau aparea rasele actuale numai in ultimii 5760 de ani? Cum se explica faptul ca scrieri sumeriene si carpatine anterioare genezei biblice vorbesc deja de mai multe rase? Nu cumva crearea cuplului primordial Adam-Exa si pacatul originar savarsit de ei este o poveste puerila, pe care n-o mai cred nici retardatii mintal? De unde si-a luat Cain sotie, daca singura femeie de pe Terra primordiala era mama sa Eva? Prin incest repetat nu se putea, deoarece ar fi dus la degenerarea si disparitia Omenirii dupa cateva generatii.

12. Religia iudeo-crestina se bazeaza pe frica de Dumnezeu. In textul original al Bibliei, Moise afirma ca zeul tribal Iahve a venit sa bage spaima in desfranatii de israeliti semisalbatici, pentru a-i face ascultatori, dar calugarul Ieronim a identificarea dintre Iahve si Dumnezeu, cu ocazia traducerii Bibliei in limba latina, in sec. 3 e.n. Iahve este Dumnezeu? Trebuie sa ne temem de Dumnezeu ori sa-i acordam toata increderea noastra? Psihologia a demonstrat ca frica este un sentiment negativ, care naste ura la adresa celui care infricoseaza. Ne invatati sa-l uram pe Dumnezeu? In timpul modern, nici animalele nu se dreseaza cu frica. Cu atat mai putin, nu putem educa oamenii cu spaima.

13. Conform apocrifelorbiblice, Jeshua zis si Isus Christos s-a nascut pe data de 28 martie in Nazaret, iar pana in sec 4 e.n. ziua lui de nastere s-a sarbatorit pe 18 aprilie si pe 29 mai. De ce ati schimbat locul nasterii lui in Betleem, unde n-a fost nici un recensamant in acel an? De ce ati schimbat data nasterii pe 25 decembrie, de Craciunul arian sau de sarbatoarea Sol invictus? Ce semnifica acest fals probat cu propriile dumneavoastra documente? Conform evangheliilor canonice, Jeshua zis si Isus Christos a fost rastignit la doua zile dupa terminarea Pesahului ebraic, la o data fixa, deci. De ce schimbati in fiecare an ziua mortii si invierii? Sarbatoriti de fapt, un anume eveniment astronomic, care nu are nimic de-a face cu povestea evanghelica?

14. Dumneavoastra, judeo-crestinii, va arogati dreptul de a judeca morala adeptilor si folositi sintagma inselatoare morala crestina. Ce fel de modele morale indicati mirilor in ziua cununiei? Mirelui ii spuneti sa se poarte ca patriarhul Avraam, un proxenet care-si trimitea sotia sa se prostitueze cu faraonul, un tip lipsit de orice credinta in Dumnezeu si predispus la orice compromis pentru a supravietui si a castiga. Miresei ii recomandati sa se veseleasca ca Sara, o femeie desfranata, care intretinea relatii sexuale contra cost cu faraonul si a incercat sa procedeze la fel cu regele Abimeleh. Ii mai recomandati miresei sa se inmulteasca ca Rasela, o idolatra care se inchina la terafimi (serafimi) din lut, o hoata care a furat idolii parintesti si o mincinoasa care si-a mintit tatal pentr a pastra idolii. Le mai dat ca exemplu de moralitate pe Iacob-Israel, un escroc care i-a luat fratelui dreptul de mostenire pentru un blid de linte, si-a inselat tatal pentru a-i fura binecuvantarea si averea, si-a inselat socrul pentru a-i lua turma, apoi s-ar fi luptat cu insusi Dumnezeu.

Biblia abunda in fapte imorale savarsite inclusiv de Jeshua zis Isus Christos. De pilda, Jeshua a blestemat un smochin sa se usuce pentru ca , intamplator, nu avea rod cand ii era lui foame. Jeshua a blestemat orasele in care n-a fost bine primit. Jeshua bea cot la cot cu scursurile societatii. Jeshua a amenintat Omenirea ca a venit sa semene dezbinare chiar si in familii iar amenintarea lui s-a confirmat. Jeshua nu se spala pe maini inainte de a manca etc. Evanghelia e plina de imoralitati si manifestarile orgolioase ori misogine ale „iubitorului de oameni” Jeshua.

Vechiul Testament abunda in crime, jafuri, tradari, furturi, inselaciuni, silnicii, omoruri. Aceasta este morala judeo-crestina?

15. Daca preotii sunt slujitorii Domnului, ed ce savarsesc infractiuni si fapte imorale, incepand de la blasfemii si terminand cu perversiuni sexuale? De ce BOR a tacut malc atunci candguvernarea crestin-democrata a legalizat homosexualitatea, o fapta profund imorala si interzisa de legile divine, dar se opune legalizarii prostitutiei, o practica naturala? BOR este interesata sa dezvolte homosexualitatea? De ce? De ce dvs, ca patriarh, n-ati exclus din breasla monahala calugarii homosexuali dovediti cu probe, ci i-ati mutat de colo, colo?

16. Cum se explica faptul ca, dupa introducerea religiei in scoli si o agresiva propaganda religioasa, faptele imorale si infractionale au crescut in natiunea noastra, incepand de la copii si adolescenti? Au crescut jafurile, perversiunile sexuale, consumul de droguri si alcool, libertinajul public, coruptia politicienilor sprijiniti de BOR etc. Sa credem ca BOR este o simpla organizatie de tip mafiot, care nu are nimic in comun cu Divinitatea, ci isi vede numai de afacerile ei?

17. De ce BOR nu este interesata de viata cetatenilor din tara? In 20 de ani de dezmat religios, BOR s-a imbogatit, numarul bisericilor a crescut vertiginos, dar nivelul de trai al cetatenilor a scazut dramatic. In aceasta perioada, natiunea noastra a pierdut un milion de oameni morti si doua milioane de imigranti. Pentru cine a facut BOR atatea biserici, daca natiunea moare sub ochii nepasatori ai preotilor?

18. Religia judeo-crestina practica magia prin contigenta si alte falsuri similare? De exemplu, de ce spoliaza naivii care ating moastele unor indivizi pretinsi sfinti, falsul brau al Maicii Domnului, icoane pretins facatoare de minuni? Toate acestea constituie infractiuni de inselatorie si trebuie pedepsite conform legii penale romane. De ce icoanele si moastele n-au produs ploi la nevoie si nu le-au putut opri cand a trebuit? Nu-i o salbaticie sa pui oamenii sa se inchine la niste ciolane ale unor necunoscuti din trecutul salbatic si la niste lemne vopsite? Unde vreti sa duceti acest neam?

In sclavagism? De cand sunt cetatenii robii lui Dumnezeu si nu oamenii lui Dumnezeu?

19. De ce judeo-crestinismul se adreseaza Divinitatii nepoliticos, la persoana a doua singular, tutuindu-l pe Dumnezeu, de parca ar fi pascut porcii impreuna? De ce, in schimb, foloseste formula de politete Domnia Voastra pentru niste vremelnici lideri pacatosi cat incape? Cum sa va ajute Dumnezeu, daca il insultati in toate felurile posibile?

20. De ce amenintati mereu oamenii cu sfarsitul lumii terane? Apolcalipsa lui Ioan, un delir al unui nebun mistic, este o astfel de amenintare. Omul amenintat sufera psihic, se teme, se demobilizeaza de la invatatura si munca, isi dezvolta asteptari negative care il imbolnavesc si-l ucid. Cate astfel de crime au pe constiinta preotii judeo-crestini? Ati amenintat ca, in anul 2000, va veni Isus Christos calare pe un nor, sa judece populatia. Acum amenintati ca sfarsitul lumii va veni pe 21.12.2012. Ce va fi la acea data?

21. Care este pozitia dvs fata de atrologie, vrajitorie, samanism si superstitii? De regula, in ziare si reviste, stirile religioase apar alaturi de astfel de informatii iar diverse calugarite concureaza cu tigancile vrajitoare la inselat naivii cu pretinse minuni.

22. Care este pozitia dvs fata de constructia faraonica si inutila, botezata pompos catedrala manturii neamului? Neamul nostru se va mantui cu niste ziduri scumpe sau cu credinta, cunoastere, creatie si comportare morala? Cat va costa aceasta sandrama mistica si de unde sunt banii cu care o veti ridica? De ce ati luat bani de la gurile flamanzilor, prin intermediul statului, pentru a construi aceasta monstruozitate inutila? Chiar nu intelegeti ca Omenirea se indreapta catre viitor, astfel ca peste decenii, nimeni nu va mai avea nevoie de biserici si catedrale? La primul contact stabil cu extraterestrii, toate religiile se vor prabusi iar acest contact este iminent.

23. V-ati dat seama ca bisericile contribuie la raspandirea bolilor infectioase, prin sarutarea icoanelor si folosirea unei singure lingurite pentru cuminecatura? Oamenii nu realizeaza ca au luat microbii, deoarece nu se imbolnavesc imediat, ci dupa o perioada de incubatie a virusilor. Ce veti face? Veti continua sa imbolnaviti lumea?

24. Judeo-crestinismul este monoteist sau politeist? Daca e monoteist, cum se face ca incercati sa-l inlocuiti pe Dumnezeu cu diverse constructii speculative, inventate de salbaticii din urma cu 16 secole si ati creat un intreg panteon de zei numiti sfinti? Nu sint prea multi pentru sanatatea mintala a practicantilor?

25. Preotii sint prestatori de servicii religioase platite de populatie, deci, liberi profesionisti. E cinstit ca ei sa ia salarii si de la stat? Sint ei cinstiti cand iau taxele de la populatie, atat fata de oameni, cat si fata de Patriarhie? Nu cumva majoritatea preotilor inseala si populatia si Patriarhia, bagand in buzunar sumele incasate? Ce faceti dvs cu salariul de la stat, caci primiti tot ce va trebuie gratis. Cand veti decide sa renuntati la salarii si sbventii statale?

Domnule Daniel Ciubotea, poporul care v-a dat un cec in alb vrea sa mai afle multe de la dvs, in mod direct, cum a discutat si cu cel mai important om din stat, Presedintele Romaniei. Aveti urmatoarele posibilitati de actiune:

1. Va faceti ca ploua, sperand ca, peste spusele mele, se vor asterne tacerea si uitarea. In acest caz, gresiti enorm, caci voi relua periodic intrebarile, din ce in e mai multe si mai incisive iar populatia va fi nemultumita ca patriarhul nu vine la televizor sa clarifice problemele.

2. Puteti trimite un purtator de cuvant sa balmajeasca niste vorbe masluite. Populatia va fi dezamagita de lasitatea dvs.

3. Va luati inima in dinti si, folosindu-va inteligenta, puteti incerca sa pacaliti populatia, dand raspunsuri pe langa intrebari. Majoritatea vor descoperi ca-i inselati si va voir taxa fara mila .

4. Nu-mi plac revolutiile, dar daca raspundeti cinstit la aceste intrebari, veti destrama perfidele mituri salbatice ale judeo-crestinismului. Atunci voi striga in gura mare ca sinteti un OM.

Va asteptam cu nerabdare, la dezvaluiri, nu la confruntari violente.

Pavel Corut.

Auzisem că e securist. Dar nu ştiam că e sărit de pe fix. Se spune că Dumnezeu, când vrea să piardă pe cineva, mai întâi îi ia minţile.

Auzim noutati domnule

Dumnezeu vrea sa piarda pe cineva?

El care este numai iubire?

Hai ca a trebuit sa o auzim si pe asta, si din gura domniei voastre catolice .

Dumnezeu sa-l aiba in paza si sa aiba mila de el. Doamne ajuta.

Nu stiu de ce Pavel Corut vrea sa se adreseze patriarhului, din moment ce el nici nu stiu daca e credincios, nu ortodox. La intrebarile respective poate raspunde si cineva de pe forum, fara vreo pregatire teologica.

Teoria atacului cu capu-n gard
 

In general,cand vrei sa ataci o doctrina sau un sistem, fie el si religios,trebuie sa ai o strategie de captatio benevolentia intrucat in multe situatii poti sa ai drept adversar dogme cu o puternica implementare in mentalitatea umana.Nu te lupti atat cu dogma in sine ci cu proiectarea ei in constiinta umana si cu efectele ei.Pe scurt te lupti cu un sistem complex de reguli care beneficiaza de o autoritate deplina si care s-a stratificat de-a lungul secolelor.Un studiu al polemicilor pe acest sistem de-a lungul timpului ne arata ca un atac pe acest subiect are sanse de reusita minima daca a).se concentreza in mod punctual pe o problema si b).evita in mod constant dechiderea unei polemici simultane pe un alt subiect din cadrul aceleiasi probleme dar care prin esenta sa ar putea servi drept argumentatie in sustinere pentru primul subiect atacat.Pe scurt,regula militara>nu te lupti pe mai multe fronturi si niciodata cu spatele la zid(ul logicii).

Rar mi-a fost dat sa vad,din aceste considerente, un atac mai aiurit,incult,primitiv si bezmetic precum acesta.Practic se condamna singur la o crasa lipsa de credibilitate.Nici macar nu a incercat sa-si aseze argumentatia pe o scara ascendenta a importantei argumentelor decisive.Este un atac haotic si lejer infantil.Tradeza o grava incultura,fie si dpdv teologic.Cand vrei sa ataci pe cineva este util sa-l cunosti foarte bine inainte,altfel cazi in ridicol.Din modul cum prezinta problema rezulta ca acest om nu a reusit sa treaca de faza incipienta a intelegerii unui text biblic.Sunt atat de multe timpenii si cretinisme pe metru patrat incat iti rapeste orice sansa sa poti gasi ceva decent de combatut.Pe scurt s-a sinucis prin propria argumentatie.

Exemplu de argumentatie cretinoida>,,Hristos conform Bibliei vostre mincinoase este Fiul lui Dumnezeu.Dar conform Talmudului a fost altceva.Mincinosilor!Dar Talmudul este rodul gandirii unor primitivi!"Adica>,,acest mar este stricat.Pot sa o demonstrez cu acesta analiza care este facuta de niste cretini!".Genial....

O situatie hilara este aceea cand un individ,plin de patos, urla cat poate ca are dreptate fara a tine cont de doua conditii:sa inteleaga cineva si ce urla si sa nu urle timpenii.Omul asta ,,reuseste"ambele contraperformante si in plus incheie acesta simulacru de esafodaj logic intr-un mod desprins din logica lui Catavencu,,Va asteptam cu nerabdare, la dezvaluiri, nu la confruntari violente".
Oh dear....

Dragul meu, dorinta acestui om nu este aceea de a clădi ci aceea de a dărâma! Logica acestor doua actiuni este foarte diferita, la fel de diferita ca binele si raul. Nu trebuie sa fii adept al "teoriilor conspirationiste" ca sa observi ca singurul lucru pe care-l doreste acest om posedat este implinirea poruncii de a lupta impotriva împărăţiei binelui asa cum un crestin se lupta impotriva împărăţiei raului. Diavolul, tatal ce l-a infiat pe acest om, face lucrarea ce are de facut! Semn de luat in seama este doar faptul ca diavolul a capatat curaj sa se aseze in fata Bisericii de pe pozitie egala. Asta arata, cu siguranta, decaderea spirituala la care a ajuns acest neam! In rest, Biserica s-a mai confruntat cu diavolul acesta si alta data, de-a lungul celor peste doua mii de ani de lucrare; chiar si cu altii mai "fiorosi". Biserica lui Hristos nu va cadea!

Parinte,de la prima citire a acelui pseudo text acuzator am remarcat o practica specifica anilor 50 si mai ales baietilor cu stea rosie in frunte:atacarea simultana a textului(Biblia)cat si a personajului principal(Hristos)pt a discredita simultan baza.Atacurile secundare referitoare la Cel de Sus,Biserica si alte aspecte sunt doar ,,ceata la deruta".Fiul este target-ul principal dar ma repet: argumentatia demonstreaza ca ala mic,negru si care respira greu este in continuare repetent la materia ,,argumentatie credibila".Am intervenit dintr-un simplu motiv>vrei sa provoci,fie si indirect,un protestant?Simplu.Ataca-L pe Hristos si Sfanta Scriptura si te vei trezi la usa cu mai mult de ,,12 oameni furiosi",printre care ma numar si eu.Ce sa va spun>avem si noi protestantii ideile noastre fixe cu privire la autoritatea a Cuvantului Domnului,mai ales dpdv al Adevarului transmis.Suntem mai ,,primitivi"cum spune dansul..

Sunt convins ca atat BOR cat si reprezentantii ei vor avea intelepciunea de a ignora aceasta dementa si de a proceda precum acel calugar(cred ca Paisie Aghioritul dar poate ma insel)care,in bunatatea lui,se ruga si pentru demonii care ii ranjeau cu dispret in fata.

Sa va dea Cel de Sus putere si rabdare pt ca la final,asa cum ati spus si dvs odata pe acest forum,cand ne vedem sfarsitul cu ochii,se mai schimba anumite aspecte.Deh,firea asta umana pacatoasa.. stiti dvs mai bine.

Va salut cu respect si fie ca Cel de Sus sa vegheze peste noi toti.

Aveti dreptate cu totii.Oricum,bietul om e posedat rau si vrajmasul cauta sa sminteasca si pe altii.Pt unii ca el ,nu mai este valabila munca apostolilor,a tuturor sfintilor carora Dumnezeu le-a vorbit,prin Duhul Sfant.Lu'asta ii vorbesc necuratii din plin,i-a ticsit creierul.Bietul om e in prabusire,in pericol de nemantuire,daca nu se trezeste la timp si repara smintelile ce le-a provocat necredinciosilor.Mare pacat face si Diaconescu ca permite demonilor sa vb la tv prin diferite persoane.Eu,oricum schimb canalul cand apar din astia si daca privesc pt cateva minute,o fac compatimind starea degradata in care ajung unii.

Exista si raspunsul domnului Daniel Ciubotea?

Lasa ca are Cine sa-l pedepseasca pentru nebunia lui! Incercarile acestui om de a denigra Sfanta Biserica a lui Hristos sunt patetice; chiar si un copil isi da seama ca tot ceea spune blasfemiatorul este minciuna.
Daca Corut crede in ceva, atunci el crede intr-un zeu al materialismului, adica in satana.
Dumnezeu sa aiba mila de el si sa-l indrume pe calea pocaintei, caci altfel va fi vai si amar de el.

Sa traiti, parinte! Bine mai ziceti; neamul acesta a decazut din punct de vedere spiritual; putini mai sunt cei ce cred in Hristos si care incearca sa duca cat de cat o viata duhovniceasca, macar cu putina rugaciune si post.
Dumnezeu sa aiba mila de noi, ca vad ca se apropie vremurile de pe urma.

Iertati-ma !!
 

Iarta-l Doamne ca nu stie ce face !! Sa-l ajute Domnul sa gaseasca calea cea buna catre El, rugati-va pentru el fratilor, caci vrajmasul din el face ce face !! Pace tuturor si iertati-ma daca v-am gresit !!

E dezgustator. Prima reactie a fost de revolta. Imi treceau prin minte tot felul de lucruri pentru a-l scoate din "circuit" pe acest individ cu ifose de "invatat". Ii cunosc parerile si intr-o mica masura scrierile si am recomandat prudenta prietenilor care am vazut ca indraznesc sa-l citeasca. Totusi nu mi-as fi inchipuit ca se ajunge pana aici. Ca e sau nu e pierdut, ca se duce sau nu in iad, nu-i deloc problema mea. Problema mea este aceea ca in urma unei astefel de reactii, multi dintre cei care nu-s nici macar "calduti" in credinta (si care nu-s putini) se vor rataci fara putinta de intoarcere. Nici nu trebuie mai mult pentru ca biserica noastra crestina sa fie zguduita din incheieturi. Ma intreb daca premonitiile pusnicului din Rarau, nu vor avea drept punct de plecare chiar aceasta blasfemie si sfidare la adresa tuturor care au simtit dintotdeauna Duhul Sfant lucrand in ei.
De ce ingaduie Dumnezeu una ca asta? Este una din modalitatile de a separa graul de neghina, dar inca o data spun ca mi-e mila de cei ce se vor lasa influentati de bazaconiile acestui individ. Cine ii va supravietui, o sa se inspaimante cand va vedea cu ce moarte va fi rasplatit!

Vegheati, oameni buni, ca niciodata nu puteti sti din ce parte vine cel viclean. Nu reactionati violent. Ignorati-l pur si simplu pe el si pe adeptii acestor strategii de dezbinare. Rugati-va cat puteti mai mult ca acesta-i doar inceputul unei perioade greu de depasit.

Doamne apara-i pe cei credinciosi, iar pe cei prosti, desteapata-i Tu, Doamne, dupa cum stii mai bine! Ca prost nu e cel ce nu stie, ci cel ce crede ca stie si ceea ce nu stie!

Da, trebuie ignorat complet, trebuie marginalizat, atunci o sa sufere, cand nu o sa mai aiba atentia pe care o cauta cu disperare. Este promovat de Dan Diaconescu mereu, cel care s-a autodefinit prietenul poporului, care profita de situatia din tara si manevreaza masele dupa bunul plac. El a uitat ca poporul roman e crestin, ca nadejdea noastra sunt puterile ceresti, nu Diaconescu, un personaj inrait de castigul banilor. Din pacate, cei care mai gandesc in tara asta sunt marginalizati, marii duhovnici au disparut, preotii sunt din ce in ce mai lacomi. Nu mai avem decat credinta si nadejdea ca poate Dumnezeu va avea mila de noi. In ultimii 2000 de ani, multi imparati au incercat sa distruga crestinismul, dar a devenit mai puternic. Asta, zic eu, e o dovada plauzibila a faptului ca Iisus exista si a avut grija de cei care il iubesc. Atatea religii au disparut, atatia crestini au fost persecutati si au murit, dar acum suntem liberi sa credem, sa ne rugam. multi din oamenii de stiinta care au atatea inventii la activ credeau in Dumnezeu. Sunt atatea minuni atestate, pe care le ignora domnul CURUT. Sunt atatia care nu cred, dar nu iasa in fata sa faca astfel de remarci. Poate sa faca mii de cercetari, sa citeasca mii de carti, Dumnezeu, Iisus nu sunt acolo. Ei sunt in inimile noastre, in fiecare gand, in fiecare minune. Domnul CURUT nu are cum sa-I descopere pentru ca nu are inima. securitatea s-a ocupat sa i-o scoata. Doamne ajuta!

Mi'e mila de acest om.
Nu o mila personala si vie insa, caci nu il cunosc si nici nu am puterea de a suferi pentru el, ci una teoretica numai.
Daca l'as cunoaste mai bine, poate n'as putea sa'l suport.

Sunt oameni care "latra", insa, "nu mor caii cand vor cainii", dupa cum spune o vorba.
Sa ne vedem de ale noastre, neincetat cautand a dobandi harul Duhului Sfant si a'L cunoaste cu adevarat pe Dumnezeu.

salut,windorin
 

dumnezeu se uita cu mila-dragoste la creatia sa, pavel corut.marea problema este la dom pavel,tine usa inchisa, ca el are alte trebi de facut(una dintre ele e sa lupte cu bubulii,daca nu gresesc).probabil, urmatoarea scrisoare deschisa ii este adresata domnului x, papa la vatican.il doare pe dom pavel de mine?i se rupe sufletelul ca sunt io pacalit de biserica?sunt oare obligat sa cred ce crede dom pavel?hade bre nentu pavel mai trimite o mare scrisoare si foarte deschisa si lu domn presedinte al romaniei pe alte teme decat cea care tine de credinta mea.
cu alte cuvinte,ma doare-n cot de parerea lu nenea pavel,si corut,ma rog frumos.

Toti sunteti porniti impotriva lui Pavel Corut, vreti sa-l ignorati , sa-l desfiintati...si multe alte cuvinte rele pe care le-am citit pe aici. Am intrat sa citesc acest topic fiind convinsa ca o sa gasesc o gramada de contra argumente la ceea ce a scris, dar nu am gasit decat atacuri la persoana. Nu inteleg dece combateti persoana si nu ideile pe care le-a scris. El este doar o unealta!! Este ca si cum as rupe creionul pentru ca eu nu stiu sa scriu frumos. Pana la urma tot Einstein a demonstrat cel mai bine existenta lui Dumnezeu.
"
Profesorul unei universitati importante si-a provocat studentii sa raspunda la urmatoarea intrebare: “Dumnezeu a creat tot ceea ce exista?”
Un student a raspuns ferm: “Da!”
Profesorul a pus o noua intrebare: “Daca Dumnezeu a creat totul inseamna ca el l-a creat si pe diavol. Si de vreme ce acesta exista (asa cum putem observa in propriile noastre actiuni), inseamna ca Dumnezeu este cel rau?”
Studentul nu a putut raspunde la acesta supozitie, iar profesorul a sustinut ca demonstrat astfel faptul ca a crede in Dumnezeu este o poveste pentru copii, lipsita de logica.
Un alt student a ridicat mana si a cerut sa puna o alta intrebare. El s-a ridicat in picioare si a intrebat: “Domnule profesor, starea de frig exista?"
“Bineinteles!”, i-a raspuns profesorul. “Ce fel de intrebare este aceasta? Cu siguranta ca exista, nu ti-a fost frig, n-ai tremurat niciodata?”
Proaspatul student a raspuns: “De fapt starea de rece nu exista. In concordanta cu legile fizicii, ceea ce noi consideram rece reprezinta de fapt absenta caldurii. Orice lucru poate fi obiect de studiu atata vreme cat transmite energie (caldura). Zero absolut reprezinta absenta totala a caldurii, dar starea de rece nu exista. Ce am facut noi este doar sa cream un termen care sa descrie ce simtim cand nu primim caldura in organism.”
“Si, continua studentul, intunericul exista”?
“Bineinteles!” raspunse profesorul.
De aceasta data studentul raspunse: “Va inselati din nou, domnule profesor. Nici intunericul nu exista. Ceea ce exista de fapt este doar absenta luminii. Lumina poate fi studiata, intunericul nu. Nici nu poate fi fractionat intunericul, lumina da. O simpla raza de lumina alunga intunericul pe suprafata pe care ajunge raza de lumina. Intunericul este un termen inventat de oameni pentru a descrie ce se intampla cand nu avem lumina.”
In sfarsit, studentul il intreba pe profesor: “Domnule profesor, exista raul absolut?”

Profesorul ii raspunse “Bineinteles ca exista, dupa cum am mentionat la inceputul discutiei vedem violuri, crime, violenta peste tot in lume, toate acestea sunt intruchiparea raului.”
“Domnule profesor, raul absolut nu exista. La fel cum am demonstrat in celelalte doua cazuri, raul absolut este un termen creat de om pentru a descrie rezultatul absentei lui Dumnezeu in inima omului!”
Dupa toate acestea, profesorul se recunoscu invins de aceasta argumentatie logica sii nu mai spuse nimic.
Numele acelui tanar student era ALBERT EINSTEIN.

Doamne Ajuta! Nimic fara Dumnezeu ,nimic fara Credinta .

Normal ca trebuie ignorat pt ca scormoneste avid dupa publicitate,care,intr-o tara civilizata costa.El o vrea gratis si cu pretul sufletului nostru.Omul este un troll pe sistem teologic.Ce argumente sa poti aduce la asa ceva? Istoria crestinismului, Biblia,Traditia,scrierile patristice,ce vreti doamna sa scriem?Oricine este de buna credinta poate verifica singur.Sa comentez o timpenie este echivalent cu a-i spori importanta si de ce nu,de a adauga si o unda de credibilitate pt ca,nu-i asa,nimeni nu ar comenta un subiect daca ar sti ca este lipsit de logica pt ca nu poti comenta logica lipsei logicii.Urla Platon-n groapa.In plus spuneti ca este doar o unealta>QED.Pai atunci daca el este papusa cine este oare papusarul?Stiti care este una din tehnicile satanei?Sa te atraga intr-o discutie cu el.Daca el este unealta vreti sa stam sa-i explicam stapinului sau ca nu are dreptate?Lasati ca se va ocupa Mantuitorul de asta si va fi o explicatie memorabila.
Atac la persoana in comparatie cu ce a spus el despre Mantuitor?Aveti un ciudat sistem de apreciere.Norocul lui este ca deverseaza aberatiile in lumea ortodoxa,care il tolereaza.In alte locatii de pe glob zbura demult cu un sut-n dos.

Din pacate intri in aceeasi capcana in care a intrat Pavel Corut. Calitatea de a fi critic implica neparat certitudinea asupra unui aspect, si nu o certitudine subiectiva, ci una unanim recunoscuta. In privinta ta, daca tineai neaparat sa pui pe seama lui Einstein discutia de mai sus, poate ar fi trebuit sa ai curiozitatea sa afli daca aceasta discutie a avut intr-adevar loc. Dar cum ea este o nascocire a unor minti inflacarate, se pleaca din start de la o premisa gresita.

Ca sa discutam aici in mediu crestin (cu predilectie ortodox) despre miracolul "Dumnezeu" sau "Iisus Hristos" ar fi cel putin jenant fiindca aici nici macar ateii nu se indoiesc in totalitate de Dumnezeu. Pavel Corut este pierdut in propria sa marire de sine, avand falsa impresie ca detine adevaruri nestiute de altii. Din pacate a neglijat esentialul: timp de doua mii de ani suntem martorii unor lucruri inexplicabile stiintific, iar aici nu ma refer doar la vindecari miraculoase, sau stiu-eu-ce intamplari la care cei de genul lui pot pune pe seama sugestiei si autosugestiei. Ma refer la Sfanta Lumina care se aprinde si nu arde (nu frige) timp de multe minute, ma refer la Muntele Tabor , ma refer la Raul Iordanului si de ce nu la miracole cu totul uimitoare prin posibilitatea verificarilor lor in orice moment... Sunt doar cateva dintre multele minuni facute de Dumnezeu prin si pentru Mantuitorul Hristos, sau prin credinta celor care si-au pus viata in slujba Mantuitorului.
Daca Pavel Corut ar fi avut curiozitatea sa caute si sa vrea sa inteleaga miracolul "Iisus", nu s-ar mai fi imblonavit de "parazitoza verbala"... Pentru ceilalti, insa, luati seama cu cine va asemanati, ca nu aveti nici o scuza!...

Ai dreptate
 

Imi place ceea ce ai scris omulbun,sa nu uitam ca,sunt multi ca acest alienat, nu stiu cum sa-i zic..care pot sminti pe cei slabi in credinta...vb Parintelui Arsenie Boca ''nu ne tragem din maimuta dar mergem cu pasi repezi spre ea''...sper k nu am gresit citatul Parintelui...nu stiu cine e pavel corut si nici nu ma obosesc sa caut...oricum ar trebui o rugaciune pentru acest ratacit...

multumim Culai
 

Domnul Culai,versus,,omu bun'' a spus totul mai jos,multumim pt.aceste cuvinte ziditoare,pt. ca ne-am saturat doar de caramizi ca si material al constructiei.Dumnezeu sa va binecuvanteze!

Demonstreaza tu ca nu este adevarat! Raul absolut este un termen creat de om pentru a descrie rezultatul absentei lui Dumnezeu in inima omului! Eu sunt ferm convinsa ca cine il are pe Dumnezeu in inima nu poate face rau!! Si multi spun ca il au...dar nu este adevarat! Nu are importanta daca a spus-o Einstein sau altcineva, este important cat adevar este in fraza asta.

Nu este deloc jenant este chiar o onoare sa poti sa-L marturisesti pe Dumnezeu oriunde si oricand.

Cam multa aroganta si rautate! Voi v-ati saturat, dar cine sunteti voi?? Uitati-va la pozele afisate la avatar. Multi aveti poze de sfinti, cum va permiteti aroganta asta? Pai va asemanati voi cu Sfintii respectivi? Unde va este respectul? Eu, care sunt o necredincioasa in fata voastra , de abia indraznesc sa ating o icoana iar voi va puneti pozele la avatar!!Probabil o sa-mi spuneti ca ii iubiti, da, va cred, dar dece trebuie sa va laudati cu asta si de ce nu va puneti chipul vostru la avatar pentru ca aici vorbiti in numele vostru nu in numele Sfintilor!! Nu v-a dat nimeni acest drept!
Nu mai spun de un altul care are la avatar un om cu pumnul ridicat, pumnul ridicat reprezinta agresivitate, iar credinta nu se impune prin agresivitate!

Pai daca simti ca trebuie sa o spui, spune-o, si atat, fara sa te lauzi si fara sa ne spui si noua ce ar trebui sa facem sau sa faci tu!

Ratacit, intr-un fel e bine sa fii ratacit, pentru ca Iisus a venit pentru cei rataciti " doctorul vine la cei bolvani, nu la cei sanatosi!" Voi nu intelegeti cu cata dragoste ii cauta Dumnezeu pe cei rataciti!

Credeam ca o sa fie o placere sa fiu printre cei credinciosi o sa aflu multa mangaiere si multe intelesuri, dar m-am inselat...aveti o atitudine aroganta si atotcunoscatoare. Vorbiti de minuni, dece nu explicati intelesurile din vorbele Sfintilor pe care ii afisati cu mandrie la avatar? Se presupune ca voi trebuie sa ne invatati pe noi, cu rabdare si cu bunatate, nu sa ne suportati ca si cum ne ati face o favoare si sa spuneti o rugaciune pentru noi. Invatati-ne sa spunem singuri rugaciunea!

Pavel Corut este primejdios si lucreaza impotriva neamului.
In mai toate cartile lui patriotarde a avut grija sa exalte zamolxianismul si sa-l combata pe Hristos.
Care ar fi viclenia ? Pai este cunoscut ca mai toate neamurile care au avut o religie bazata pe sacrificu uman au fost facute praf si pulbere, au avut parte de un sfarsit traumatizant, au fost pedepsite cu disparitia ! Dacii trmiteau un mesager anual la Zalmoxis, cartaginezii sacrificau copii. Ambele neamuri au fost distruse de romani..Civilizatiile precolumbiene - incasii, aztecii,..., au fost distruse de o mana de infractori spanioli botezati crestini..Imperii fabuloase au sucombat in fata unor bande de infractori europeni...
Omul acesta doreste sa-i indeparteze pe tineri de Hristos, sa-i lase fara protectie harica..Deja exista forumuri, bloguri si site-ri dedicate zamolxianismului..., adica oameni tineri care nu mai vor sa auda de Hristos..

Doamna,avatarul meu il reprezinta pe Knox.John Knox.Este imortalizat cand a tinut o predica impotriva blasfemiatorilor Cuvantului Domnului.Ca sa vezi coincidenta.Avatarul meu,comparativ cu pozitia individului macabru despre care se face vorbire in acest thread,este bland.Ma numar printre nefericitii care l-au vazut la OTV,fara sa stiu exact despre cine este vorba si ce vrea de la viata.

Violenta de limbaj,marlania,delatiunea si fanatismul l-au caracterizat pe tot parcursul acelei emisiuni.As mentiona ca domnul in cauza are mereu grija sa faca o buna propaganda teoriei ariene.Puteti gasi elemente chiar si in acea interpelare a sa supusa atentiei Patriarhului Daniel.Stiti ce inseamna teoria ariana si cine a mai aplicat-o?

In primul rand as remarca modul de adresare marlanesc al individului,pe sistem ,,am mancat din aceiasi strachina", cand se adreseaza Patriarhului.Un minim de educatie te obliga,cand te adresezi cuiva care detine o calitate oficiala,sa folosesti aceea calitate a sa in formula de adresare.Este un minim de respect pe care s-ar intemeia o discutie care se doreste a fi civilizata.

O scurta prezentare a unei abordari corecte din perspectiva gandirii umane

1.Cand ai o problema sau doresti sa contesti ceva,atunci,in primul rand trebuie sa-ti definesti exact atat motivul cat si obiectul nemultumirii tale.Nu o abordare globala ci precisa pt ca cel din fata ta sa inteleaga la ce anume te referi.Multi oameni,care doresc sa conteste ceva,ramin extrem de frustrati intrucat nu stiu cum sa-si exprime precis nemultumirea. Asta pt ca nu stiu cum sa foloseasca un sistem rational,precis si echilibrat.Cand spun rational ma refer la capacitatea cuiva de a analiza fara patima si cu obiectivitate o problema.De eruditie nici macar nu am facut vorbire inca.

2.Dupa acest prim pas,de definire exacta a obiectului analizei, treci la etapa urmatoare.Vezi istoricul acelei probleme,cum a aparut,care au fost cauzele,contextul,ce surse de informare exista,cum a evoluat situatia in timp.Acesta etapa cere timp,rabdare si echilibru.Pasiune si corectitudine.

3.Vezi cine s-a pronuntat pro si contra acelei probleme.S-ar putea sa constati ca nemultumirea/dilema ta a fost deja solutionata sau,in caz contrar,poti vedea cum a evoluat analiza acelei situatii prin intermediul unor minti mai luminate ca a ta.Asta in situatia in care nu crezi ca data Genezei corespunde cu ziua ta de nastere.

4.Aici te opresti putin si recapitulezi,compari,pui in balanta cele analizate si obtii concluziile preliminare.Compari cu ce stiai tu si infrangi monstrul cu picioare de lut numit ,,subiectivism".In esenta este o lupta cu propriile tale prejudecati si o victorie asupra argumentelor pline de lasitate.

5.Dupa ce treci prin ,,furcile Caudine"de mai sus,incepi sa iti structurezi materialul.Pui o introducere in care iti expui problema.Apoi prezinti ce metode de analiza ai folosit,ce surse.Urmeza o expunere a problemei de-a lungul istoriei cu aspecte relevante subliniate de tine.Un fel de istorie a gandirii pe acel subiect pt ca auditoriul sa aiba o viziune de ansamblu pt ca mai apoi sa poata intelege nuantele.

6.Concluziile tale.Precise,la obiect si echilibrate.Fara false presupuneri sau zel orbesc de a sustine ceva ce nici tu nu intelegi prea bine.Rezuma-te la ceea ce intelegi ca sa poti raspunde la posibilele solicitari de clarificari.Lasa celor care citesc posibilitatea de a analiza in contradictoriu materialul tau.Asta cere timp,nu suntem la concurs de scos concluzii-viteza.Graba este apanajul mediocritatii in cadrul unei analize de esenta,mai ales in cazul unui subiect atat de vast si profund.

Bineinteles, poti ignora aceasta metoda,sau oricare alta metoda folosita de-a lungul timpului de oameni care si-au pus amprenta in mod folositor pe cultura si gandirea umana si poti reactiona precum ,,sans culottes" la Revolutia franceza cand,intrebat fiind unul dintre ei de un calator galez ,,Ce doriti sa obtineti cu aceasta revolutie?"acela a raspuns plin de patima,,Sa curga singe".Cazul nostru din perspectiva acelei aberatii dar,pina la urma,hartia suporta orice.

Nu-mi pot reprima,am spus mereu ca nu sunt un crestin perfect,un zimbet usor ironic cand vad asa ceva.Nu inteleg de ce anumiti indivizi cred ca daca arunci cu noroi si zbieri isteric in emisiuni televizate asta inseamna ca si ai dreptate.Dupa cum puteti observa nici macar nu am obosesc sa comentez continutul acelei mizerii si insist pe acesta sintagma.Daca doriti luati ,,Jurnalul fericirii"a lui Nicolae Steinhardt si puneti alaturi de el,ce impietate,acea solicitare a respectivului individ.

Concluzia care s-ar impune ar putea fi descrisa cel mai bine printr-un citat din Democrit>,,Din intelepciune provin trei lucruri:gandire justa,vorbire fara gres si actiune dreapta".Domnul Corut merge insa pe alt sistem>,,Intru si iti calc in picioare Credinta"cu motivatia ,,am auzit aseara,peste gard, de la baba Florica cum ca...".

Libertatea de exprimare, stimata doamna, se opreste acolo unde incepi sa-mi murdaresti Credinta.Doar intr-un sat fara caini cineva poate crede ca poti spune orice timpenie fara sa suporti consecintele.Ticalosul perfect este cel care stie de acesta slabiciune sociala si profita de ea pt a improsca cu venin.Din acest punct de vedere domnul in cauza s-a legat singur de stalpul infamiei.

Gresesti,pe linga altele, motto-ul revolutiei franceze a fost:
"Vom spinzura pe ultimul rege cu matele ultimului episcop"

...si dupa cum se vede, au reusit, cam 90% din Franta fiind secularizata. Din ce am vazut eu minastirile lor gigantice sunt aproape toate transformate in muzee si sunt administrate de doar unul, doi calugari care de fapt sunt ghizi turistici.

Daca ai fi citit cu atentie ai fi observat ca exemplu meu zugravea o scena in care figurau 2 indivizi>un galez si un francez.Fiecare a vorbit in nume propriu si dpdv al propriei sale perceptii.Sloganul unei miscari reprezinta o concluzie generala si nu o conversatie intre 2 oameni.In alta ordine de idei> ,,Vom spinzura pe ultimul rege cu matele ultimului episcop"este o aplicabilitate groteasca a urletului ,, sa curga singe".Spre exemplificare vezi situatia babelor care asistau la executiile publice savarsite cu celebra ghilotina si in acest timp crosetau linistite la picioarele esafodului,in timp ce sangele nefericitului le mai sarea din cand in cand pe fata.

PS>orice motto/slogan al unei miscari sufera mutatii determinate de perceptia individuala.Un exemplu>multimea urla> ,,Jos hotii!".Cativa vor urla dupa ,,La puscarie cu ei".Sloganul initial,,jos hotii"a suferit o mutatie in sensul ca un individ a adaugat o noua formula ce deriva din actiunea initiala.Este un rezultat al perceptiei individuale plecata de la un element fix la care se raporteaza toti>,,Hotii trebuie dati jos".Vor fi si indivizi care nu se vor multumi cu atat datorita frustrarii,justificate sau nu,si vor solicita continuarea actiunii pina la limita ei extrema(legala sau fizica)>,,La puscarie cu ei"

SCHEMA LOGICA: Jos hotii(baza principala)>>>consecinta=la puscarie(solicitarea derivata)
IDEM IN:Vom spinzura pe ultimul rege cu matele ultimului episcop>>>consecinta=sa curga singe.

Aici cred ca ne-am lamurit. Eu am negat originalitatea textului. Restul e... teorie a-la-Corut!!

Nu prea inteleg ce-ai inteles tu? Eu m-am referit ca este jenant sa vinzi castraveti gradinarului. A ne lauda si umfla in pene cu credinta noastra numai pentru a-i da satisfactie unui individ bolnav, inseamna a-l lua prea mult in seama. Si nu e cazul. Cu toate astea, pentru bucuria ta, eu am adus cateva contraargumente palpabile mesajului tau anterior. In loc sa te bucure, vad ca te-a deranjat.


Aroganta a fost a ta, daca nu-ti este cu suparare si mi se pare ca ai fost tratata ca atare. Deocamdata noi cam stim cine suntem... noi, dar nu prea stim mare lucru despre tine!...

Nu s-a luat nimeni de tine gratuit, ci fiindca i-ai luat apararea unui aiurit care-L terfeleste pe Mantuitorul Iisus. Nu poza in victima smerita ca esti penibila!


Pentru cine intra cu ganduri pasnice, chiar este o placere si o binecuvantare, fiindca gaseste aici absolut tot ce are nevoie pentru suflet. Despre Sfintii Parinti, nu-ti ajunge o viata sa poti citi tot ce-ti pune la dispozitie acest forum, cu oamenii lui... aroganti. Din pacate nu e cazul sa te lamentezi pentru aroganta noastra. Noi primim pe oricine cu bratele deschise, dar incaltamintea murdara trebuie sa ramana la usa!...

Da, daca pui asa problema, ai dreptate!

Ce este curios cu acest domn Pavel Corut( cu care nici eu nu sunt de acord) este ca in aceste emisiuni nici un Teolog nu-l poate combate si aduce argumente impotriva celor spuse de dinsul prin dovezi clare PENTRU TOATA LUMEA, nu numai pentru cei care cred si nu cerceteaza.
Cred ca in asta consta popularitatea lui.
Sunt invitati tot felul de profesori de teologie si preoti cu renume si practic nu-l pot combate in absolut nici o judecata de a dinsului. Mai rau este faptul ca acesti invitati incep sa se enerveze si termina prin a deveni isterici, iar prin aceasta atitudine nu poti cistiga o asemenea dezbatere si chiar poti dauna foarte mult credintei

Oare asa sa fie, Totul sa tina numai de simtirea omului in inima? si in a crede fara a cerceta?
Cine are raspuns la aceste dileme il va putea confrunta eficient si mai ales OBIECTIV.

Oare poate cineva de aici, intr-o dezbatere cu Corut sa aduca argumente clare fara sa cada in subiectivism?

Sunt foarte curios sa aflu aceste argumente

Andrew,faza este simpla:cand critici ceva trebuie sa iti fundamentezi opinia.Eu,de exemplu,s-ar putea sa nu fiu de acord cu un aspect ortodox a carui fundamentare s-ar gasi in Traditie.Ca sa fiu sigur ca inteleg acel aspect am facut rost de tot ce am gasit referitor la scrierile Sfintilor Parinti si acum le analizez cu creionul si hartia linga mine.Asta imi va lua mult timp dar efortul este compensat de frumusetea sclipitoare a explicatiilor lor.Daca esti obiectiv este imposibil sa nu fii efectiv captivat de viziunea lor,extrem de complexa.Cand voi termina poate voi putea sa ma exprim documentat pe acel subiect.Mi-as dori ca cei care sunt gata sa arda una cu barosul negatiei in crestinism mai intai sa-l studieze,sa caute sa-l inteleaga in profunzime,si nu sa se lase atrasi in argumentatii de iarmaroc.

Hristos,cum spunea Petre Tutea,nu s-a nascut la Falticeni si nu BOR au dat nastere crestinismului.Exista o uriasa,imensa,baza de date,de studii,de comentarii,istorie,filozofie,arta pe acesta tema.Sute de ani de gandire umana si de cautari sensului cel mai apropiat de esenta.Este o cercetare pe care o faci din pasiune.Sau poti veni,arunci cu noroi,nu analizezi nimic si apoi ceri dezvaluiri dar nu scandal.

Un om corect,erudit ar fi spus:,,Oameni buni,din studiile mele,bazate pe (...)am tras aceste concluzii cu urmatoarea logica (...)si sustinute de urmatoarele probe/in baza acestui rationament.Le las spre analiza voastra si astept comentarii"

As dori sa-l vad pe acel om comentand texte scrise de mari ganditori crestini pentru a putea si eu sa vad(nu folosesc pluralul lasitatii>,,noi")cultura dansului,modul de analiza,spiritul sau de a surprinde chintesenta,toate acele calitati care l-ar face credibil.As vrea de exemplu sa analizeze scrierile Parintilor Bisericii sau ale Sfantului Augustin,Thomas D'Aquino sau Thomas a Kempis.

Pe scurt:vreau sa vad cum ii merge mintea.De acuzatii si falsi profeti geme lumea.Si cu asta ma opresc pe acest subiect pt ca individul cu pricina nu doreste asta ci altceva.Nu va reusi.Daca ar citi cu atentie Biblia va observa si de ce.Este explicat foarte clar de ce demersul lui nu va reusi,nu este primul si nici ultimul.Si cu asta am incheiat lunga si oarecum inutila mea interventie.

Delirul sistematizat se mai cheama si paranoia; aceasta este o boala, ruda buna cu schizofrenia; oscilez intre a considera un om ca Pavel Corut bolnav sau nesimtit; nu cred ca trebuie sa le confundam, un om bolnav trebuie ajutat, unul nesimtit abandonat; iar dupa cuvintele si teoriile lui (auzi"jidoavca"!) eu cred ca apartine tagmei acestora din urma si merita, cred, uitat si subiectul. Ce sa ne mai batem capul cu unul ca acesta, ce suntem Click Magazin?

Eu nu m-am uitat la emisiunile cu Corut, dar nu cred ca e nevoie ca un teolog sa-i dea raspunsuri, si un licean poate sa-i raspunda. Dar el nu doreste raspunsuri, pentru ca el probabil crede ca le stie pe toate si numai daca il lumineaza Dumnezeu va dori sa afle adevarul.
Probabil cei invitati sunt iritati de blasfemiile sale, asa cum un om bland, ca Sfantul Nicolae i-a tras o palma lui Arie.

Acum am citit si eu tot ce debiteaza Corut, nu stiam ca a ajuns chiar asa de rau. Dupa atatea carti si ani de studiu, practic el nu stie nici macar cat stie un ateu, intrebarile sunt puerile in cea mai mare parte.

Mai mult ca sigur Sf Nicolae nu a palmuit pe nimeni, deoarece consecintele acestui gest ar fi dezastruoase. De la o palma la smulgerea limbilor "eretice" cu clestele, chiar de catre unii "ortodocsi " de pe aici, nu este drum lung.

Faza cu palma a fost printre altele justificarea Inchizitiei si a altor mizerii "sfinte", de aceea au si fabricat aceasta minciuna in Traditie!