Protestantii sau ''pocaitii''
 

As vrea sa vorbim de protestanti si despre ura lor fata de ortodoxism.am deschis acest subiect deoarece peste tot vad o discriminare din partea lor fata de ortodoxie de parca protestantismul ar fi aparut prima data ,cunosc oameni care se autointituleaza ''pocaiti''si ca la ei mantuirea este asigurata ,facand tot felul de propagande pt. a i atrage si pe altii.Au aparut tot felul de confesiuni sau secte (penticostali, adventisti,martorii lui Iehova mormoni)care nu au nici 200 de ani vechime care contrazic doctrinele ortodoxe, Sfanta Tradite , ca ne inchinam la 'lemne' si la moaste.Suntem ortodocsi de 2000 de ani si de ce sa nu ne pastram credinta? Daca vrei sa te pocaiesti cu adevarat nu i nevoie sa te alaturi unor secte ,o poti face ramanand in Biserica Ortodoxa .NU as vrea sa jignesc pe nimeni si nu as vrea sa i bag pe toti in aceeasi ''oala''dar de ce atata inlaturare,departare de la Biserica Ortodoxa ,si faptul ca ei (protestantii)se cred mai buni ,superiori decat ortodocsii.chiar daca sunt o multime de topicuri de acest astfel as vrea sa insistpe tema asta .Astept pareri . Numai bine!!!
__________________

Este foarte adevărat că există multă ură din partea neoprotestanţilor faţă de ortodocşi (ca să nu mai spun de catolici): m-am convins de asta vizitând cam toate siturile neoprotestante pe care Goooooogle la afişează pe primele 20 de pagini. Pe de altă parte, nu cumva acest sentiment este bilateral ? Nu cumva şi ortodocşii au ură şi dispreţ faţă de fraţii lor care au ales aceste căi diferite ? Ca să ne referim doar la ce întâlnim pe acest forum: de câte ori replici gen "băi ereticule" sunt folosite pe post de argumentaţie ? Acuma, din punct de vedere formal, desigur că protestanţii sunt eretici, numai că repetarea ad nauseam a acestui lucru nu prea sugerează iubire creştină, nu credeţi ?

La fel se poate spune de sentimentele de superioritate. Fără discuţie, neoprotestanţii se cred superiori ortodocşilor, până acolo încât unii nici nu-i consideră pe ortodocşi ca fiind creştini şi nici măcar monoteişti. Dar invers ? Însăşi ideea aceasta cu "2000 de ani de ortodoxie" spune multe. Dar evreii din Israel, dar hinduiştii din India, ce să spună ? Ei de câţi ani sunt evrei sau brahmanişti ?

Aşadar, sentimentul de ură este reciproc. Ca şi cel de superioritate. Cum se poate ieşi din chestia asta ? Sincer, nu ştiu.

Cum? Vazandu-ne fiecare de treaba.

Asta e ca şi când aţi spune "soluţia este divorţul". Eu cred că trebuie să ne obişnuim să trăim într-o lume plurală. Cu protestanţii ne întâlnim şi ne vom întâlni tot mai mult, ca şi cu musulmanii ori cu ateiştii. La serviciu, la şcoală. La cumpărături. În concediu. Chiar la nunţi şi botezuri. A sta mereu cu spatele unii la alţii e mai bine decât a ne înjura mereu. Problema e că nu ştiu dacă mai este fezabil.

A ne vedea de treaba nu inseamna sa ne intoarcem spatele, ci sa ne respectam. Va imaginati un medic, un invatator, un profesor... sa aiba atitudine extremista fata de un om de alta religie? Am avut ocazia sa lucrez cu persoane de religie diferita si asta nu mi-a afectat in niciun fel obligatia profesionala.Primeaza omul. Deci, e nevoie sa dam dovada de omenie.

Ura nu rezolva nimic,confesiunea fiecaruia este nula daca trairea lipseste,ce folos ca il marturisesti pe Hristos ca Fiul lui Dumnezeu daca tu nu poti sa-l suferi pe fratele tau ortodocs,pe verisorul tau catolic ,pe ruda ta mai indepartata protestanta si pe vecinii,colegii si oamenii de langa tine evrei,islamici budisti,hindusi.Dar si amicul tau ateul este tot de un Tata cu tine ,chiar daca nu vrea sa-si mai aduca aminte de EL.Deci daca vrem ceva sa se schimbe in bine iubeste sau vorba parintelui Steinhard,,macar sa fim politicosi''.

Pt Templar Knight
 

Ma bucur ca ai reusit sa deschizi topicul pe care ai dorit sa-l deschizi.Nu stiu daca am reusit sa te ajut asa cum m-ai intrebat dar ma bucur ca ai reusit sa postezi ceea ce ti-ai dorit.

Un protestant

Nu putem sa vorbim despre ei, daca ei nu sunt de fata....ar trebui sa solicitam administratorului acestui forum sa-i lase sa ne de-a raspuns la unele nelamuriri cu privire la ei....
De exemplu eu i-as intreba cu ce sunt ei mai pocaiti ca mine???
A fi pocait inseamna sa fii neo-protestant sau sa apartii unui cult P?
"Pocaiti" fiind , ei nu mai fac pacate???
.....etc.

Dar, pt aceste intrebari, si altele, avem nevoie sa ni se raspunda , insa decent.

As incerca sa va raspund eu, macar la intrebarile pe care deja le-ati pus, dar vreau sa stiti ca o fac in numele meu personal.

Eu nu sunt mai pocaita decat dumneavoastra ... sunt pocaita fata de starea mea anterioara pocaintei. Eu cred ca Dumnezeu iarta pacatele celui care vine inaintea Sa si isi cere iertare pentru ele ... si nu iarta unora mai putin si altora mai mult. Ci iarta oricui, toate pacatele, pe care pacatosul si le marturiesete. Dupa ce am marturisit, m-am intors cu fata catre Isus si imi doresc sa-L urmez, oriunde m-ar duce.

Nu stiu de unde vine eticheta de "pocaiti". Nu am auzit-o folosindu-se intre noi, ca apelativ ... deci nu cred ca este o eticheta pe care ne-am pus-o singuri.

Desigur ca fac pacate. Si voi gresi pana cand voi inchide ochii ... Dar Domnul meu este bun si ma iarta ... Si ma schimba ... Astazi sunt un om mai bun decat am fost cu 5-6 ani in urma ... Nu sunt perfecta, si nu voi niciodata perfecta ...

Am vazut pe acest forum multe discutii, si jigniri adeseori,intre ortodocsi si cei de alta credinta,fie ei catolici,protestanti sau neoprotestanti.M-ar interesa un raspuns de la oricare participant la una din aceste dispute,indiferent de credinta pe care o are:de ce nu respecta regula,veche de cand lumea,ca atunci cand intri in casa unui om(in acest caz site)nu trebuie sa-l jignesti,dupa cum si gazda nu trebuie sa-l supere?
Mentionez ca regula nu apartine unei religii anume.

RESPECT RECIPROC,RESPECT RECIPROC,RESPECT RECIPROC

singura cale!!!

Dar nu toti NP gandesc ca d-voastra...eu cel putin nu am intalnit vorbind asa decat pe cativa care au totusi frica de D-zeu si nu mandrie fariseica...

pe la noi, ei singuri se numesc asa (si aici ma refer la cei din cultul penticostal)....

In urma cu 5-6 ani ati fost ortodoxa??? daca da, de ce nu v-ati pocait si in sanul Bisericii Ortodoxe, ca doar si ea propovaduieste pocainta?
D-zeu iarta, dar numai daca ii cerem...

Nu se poate vorbi de jignire, ci de aparare a credintei...baiul cel mare vine de acolo ca, atat noi ortodocsii cat si fratii NP, folosim limbajul propriu ... este un forum ortodox, dar aici discutam si despre cei de alta credinta...chiar daca nu avem ce invata de la ei, totusi ar trebui sa-i lasam sa-si spuna punctul de vedere cu privire la o problema sau alta...nu ne place cum ne vorbeste, ii lasam in plata Domnului "De omul eretic dupa prima si a doua mustrare te departeaza..."

Din anumite motive, familia mea nu este o famile de credinciosi practicanti. Cand am fost mica, nu am avut drumuri catre biserica si am crescut acceptand ideea existentei unui Dumnezeu ... dar nu stiam nimic despre El. Crescand, cand am inceput sa caut ... am intalnit, legat de biserica ortodoxa, unele lucruri pe care nu le-am inteles si altele pe care nu le-am putut accepta. Nu vreau sa intru in prea multe detalii, pentru ca nu vreau sa se simta nimeni ofensat ...
Am sa dau doar doua exemple de lucruri care mi s-au parut ciudate si care nu se potriveau cu ceea ce era in sufletul si in mintea mea.
De exemplu, in oras s-a intamplat, cu multa vreme in urma, sa fie vreo 10 ani, poate mai putin - ca pe scena casei de cultura sa se suie un preot ortodox si unul catolic, pentru a tine o predica. Acest lucru a facut foarte multa valva ... s-a mediatizat foarte tare si chiar am fost oprita pe strada de un reporter radio care mi-a cerut parerea despre acest eveniment. Parerea mea a fost, si a ramas in continuare, aceeasi: Dumnezeu este unul singur. Nu exista un Dumnezeu ortodox, unul catolic si altul mai stiu eu de care ... iar faptul ca erau impreuna pe scena cei doi preoti mi s-a parut un lucru normal. Mai tarziu, am aflat ca de fapt exista o anumita "politica" crestina care contrazice ceea ce credeam eu.
A mai fost un lucru care m-a tulburat foarte tare. Cine era pe langa mine in acea vreme si ma introducea in lumea ortodoxiei, mi-a explicat ca nu aveam voie sa intru in biserica in anumite zile ale lunii, pentru ca sunt murdara ... Si nu am inteles de ce si nici nu mi s-a dat o explicatie ... Eu am crezut, si cred in continuare, ca Dumnezeu este responsabil de acele zile ale mele, pentru ca asa m-a creat, si atunci de ce mi le-a dat daca nu aveam voie in biserica Lui?

Lucrul foarte interesant stiti care este? Ca eu am ajuns in biserica in care sunt nu pentru ca cineva mi-a facut capul mare, ci pentru ca Dumnezeu a ascultat rugaciunile unei femei batrane, ortodoxe, din satul parintilor mei. Am avut o perioada foarte grea in viata, acum vreo 5-6 ani. Am fost la spovedanie la preotul din sat si dupa ce m-am spovedit si am mai povestit cu el, preotul, un om tanar si care m-a impresionat prin comportamentul si atitudinea lui, mi-a spus: "este aici un sat o femeie batrana care nu face altceva decat sa se roage pentru cei care au nevoie de rugaciune. Te-am pus pe lista ei. "

Asta se intampla in decembrie, dupa Craciun. Iar in martie anul urmator l-am acceptat pe Isus ca Domn si Mantuitor al vietii mele ...

De aceea, eu nu inteleg toata aceasta lupta intre crestini. Eu cred ca Dumnezeu lucreaza si prin Biserica ortodoxa, si prin cea catolica si prin cea protestanta, si prin cea neo-protestanta si fiecare crestin are un loc al sau, o anumita biserica cu care se identifica.

Aici, unde ma aflu acum, imi place foarte mult pentru ca pastorul nu arata cu degetul catre biserica noastra spunand ca ea este singura cale, nici catre sine - spunand ca invataturile lui conteaza, ci sta cu degetul indreptat catre Isus si spune: acolo trebuie sa mergi, pentru ca El este singura cale si pentru ca invataurile Lui sunt singurele care conteaza.

Din ce in ce mai multe persoane se indeparteaza de Ortodoxie nu pentru ca ea ar fi imbatranit si nu ar mai raspunde cerintelor din zilele noastre, ci pentru ca noi ortodocsii nu mai suntem asemeni celor din trecut - oameni cu adevarat vii. Ori de cate ori auzim sau vedem ca o persoana paraseste Ortodoxia, trebuie sa ne intristam cu adevarat. E cazul sa luam aminte la acest verset: "Asa sa lumineze lumina voastra inaintea oamenilor, asa incat sa vada faptele voastre cele bune si sa slaveasca pe Tatal vostru Cel din ceruri". (Matei V, 16)

Mi-au placut tare mult cuvintele Sfantului Grigorie Taumaturgul, inainte ca el sa treaca la cele vesnice: "Slava lui Dumnezeu ca numai 17 crestini am aflat cand am venit aici episcop (Neocezareea), iar acum, cand merg la Domnul, atatia necredinciosi raman, cati credinciosi am aflat intai!".

Biblia spune: "Un Domn , o credinta, un botez..."....pastorul vostru nu stie ca de fapt nu este DECAT O CREDINTA...pt el, toate "CAILE" sunt mantuitoare (afara de BO si BC)...dar iata ce sp[une Hristos: " Matei 7, 13-14 Intraţi prin poarta cea strâmtă, că largă este poarta şi lată este calea care duce la pieire şi mulţi sunt cei care o află. Şi strâmtă este poarta şi îngustă este calea care duce la viaţă şi puţini sunt care o află."

Nu este numai o cale mantuitoare...restul sunt roadele vrasmajsului: Matei 7, 15. Feriţi-vă de proorocii mincinoşi, care vin la voi în haine de oi, iar pe dinăuntru sunt lupi răpitori. ...si am putea continua.

Stii ce-mi place si mie ;la Biserica mea, ca preotul spune si indeamna pe oameni la lupta (Cf. Efeseni cap. 6, 10. În sfârşit, fraţilor, întăriţi-vă în Domnul şi întru puterea tăriei Lui.
11. Îmbrăcaţi-vă cu toate armele lui Dumnezeu, ca să puteţi sta împotriva uneltirilor diavolului. 12. Căci lupta noastră nu este împotriva trupului şi a sângelui, ci împotriva începătoriilor, împotriva stăpâniilor, împotriva stăpânitorilor întunericului acestui veac, împotriva duhurilor răutăţii, care sunt în văzduh. 13. Pentru aceea, luaţi toate armele lui Dumnezeu, ca să puteţi sta împotrivă în ziua cea rea, şi, toate biruindu-le, să rămâneţi în picioare. ) pentru a dobandi "cununa nevestejita a mariri"....pe cand pastorii NP spun "credeti in Domnul si va botezati si veti fi mantuiti"...oare asa de usor se da mantuirea: credinta+ botez= mantuire....
Pastorii nu au invataturi a lor, ci au invataturi pe care "le-au descoperit" intemeietorii de secte (daca esti Adventista, pastorul nu-ti poate predica decat ce a zis epileptica de EG. White...adica o persoana....ori Biblia spune: in gura a 2 sau a 3 martori sta tot adevarul...)
Preotii invata ce au primit nu de la o persoana, ci de la generatii si generatii de oameni crestini si cu frica de D-zeu...
Uita-te la un NP si la un ortodox (practicant) si citeste pilda vamesului...sa vezi care cu care se aseamana....

Stimate domn, Geony ...

Va spun cu toata stima ca habar nu aveti ce spuneti ... Nu stiti care este doctrina bisericii mele, nu-l cunoasteti pe pastor ... iar citatele pe care le dati nu ma impresioneaza de loc ... A-ti spus ca doriti niste raspunsuri, eu am incercat sa va raspund la ele, dar de fapt nu a-ti dorit sa cunoasteti ceea ce cred, eu ci doar sa mai gasiti un motiv de a mai improsca cu noroi ...

Este foarte vizibila preocuparea bisericii pe care o reprezentati de a invrajbii oamenii intre ei ... Si nu s-ar intampla asta, daca prea-sfintele fete bisericesti nu s-ar simti amenintate de prapaditii astia de sectari. Ar sta cuminti in bancilor lor, rugandu-se pentru sufletele noastre ratacite si v-ar invata si pe dumneavoastra, mirenii, sa faceti la fel ... Dar, asta este o alta poveste ...

Eu ma uit doar la rodele fiecarui om, oricare ar fi el si orice soi de cult ar frecventa ... Restul sunt povesti. Iar roadele gurii pot spune foarte multe despre sufletul celui vorbeste. Iar un suflet care nu este vindecat si zidit , este un suflet in care nu locuieste Domnul.

Eu nu am fost invatata ca "toate caile sunt mantuitoare ... in afara de BO si BC" asa cum spuneti dvs. Ci ca exista doar o cale si aceea este Hristosul.

Vreau sa va intreb ceva: dumneavoastra sunteti trupul dumneavoastra? Daca ar fi sa va pierdeti un membru, sau un deget sau doar sa va cada parul ... nu a-ti mai fi dumneavoastra? Stiti, eu nu sunt trupul meu. Trupul meu este doar o masinarie de imprumut, pe care o folosesc atat cat sunt pe terra. Eu sunt spirit, sunt duh si sunt vesnica ...

La fel si cu Domnul ... Domnul nu este biserica. Este dincolo de biserica (oricare ar fi ea) ...

Eu pe El il caut ... Si pe El il vreau ... Nu vreau o anumita biserica, iar daca biserica pe care o frecventez ar incepe sa spuna ca ea este calea ... as pleca din ea din prima clipa ...

Si eu cred intr-un "Un Domn , o credinta, un botez..."
Domnul meu este unul singur si acela este Isus
Am o singura credinta : credinta in moartea si invierea Lui
Si un singur botez: in Numele Tatalui si al Fiului si al Sfantului Duh ...

Pacea Domnului in inima dumneavoastra!

Nu vreau sa te simt penibila pt ceea ce am spus...poate ca sunt si pastori vrednic de apreciat, asa cum cred ca si in ochii d-voastra nu toti preotii din BO sunt pe acelasi calapod.
Nu stiu pt ca poate nu cunosc cultul din care faci parte....
Dar nu va impresioneaza Biblia? daca va citam din scrierilor Parintilor rasariteni, credeam ca nu va impresiona...dar, intrucat am citat din Biblie si spuneti ca nu sunteti impresionata, cred ca pastorul pe care nu il cunosc va citeste din stele...
Da, am cerut raspunsuri...mi le-ati dat, dar ati argumentat facand referire la .........
Fereasca D-zeu!!!!!!!!!

Asta este o viziune si o parere pur sectara sau NP...
Eu nu sunt un simplu mirea, draga mea....si spre surprinderea ta cunosc un preot de la tara care are in satul sau penticostali, baptisti, greco catolici...si imi vb despre rautatea si pornirilor pastorilor impotriva BO....e un preot bland si bun si imi spune : lasa-i ca sus e D-zeu si-i vede si-i va judeca....si asa si si este, pt ca D-zeu nu doarme...

Dar de multe ori orbirea sufleteasca nu lasa sa se vada decat exteriorul omului...asa si in cazul NP (care fac atatea roade bune, de abia ii mai tine pamantul) se uita doar la fata omului ....

Orice erezie sau invatatura gresita poate fi considerata o "DOGMA" pt un cult NP......si cum sunt mii de culte NP si aceste invataturi sunt multe la numar...

Eu stiam ca trupul este "templu al Sfantului Duh"...trupul este al meu si pot face ce vreau cu el, nu ma poate impiedica nici Dumnezeu.
Daca vreau sa-l ard in focul vesnic dupa invierea cea de apoi, sunt liber sa o fac...iar daca vreau sa-l desfatez in Raiul fericirii, iara-si nu ma impiedica decat...ispita.
Sigur ca in viata mea nu se intampla nimic fara stirea lui D-zeu...
Viziunea ta cu privire la trup mi se pare caraghiasa (daca nu e secret, ce confesiune su nteti?) ........a se vedea I Corinteni cap 16.
Vesnicia este caracteristica atat pt chinuri cat si pt fericire....

Domnul este atat in Biserica cat si dincolo de ea...in cazul Ortodoxiei.
...viziunea ta de NP nimeni nu o comenteaza, asta ai invatat asta crezi....

Biserica reprezinta totalitatea credinciosilor care impartasesc aceeasi invatatura.
Apostolii faceau parte din Biserica crestina primara si impartaseau aceeasi invatatura...daca apareau probleme se adunau toti, nu 3 intr-o parte si 4 in alta ...se adunau impreuna.
Un frate ortodox de pe acest forum a dat un link de unde se putea vedea comentariul BAPTISTILOR cu privire la AZS...ca nici un cult nu spune ca este "CALEA" , este adevara, din 2 puncte de vedere: ca NU SPUN si ca NU SUNT...nu poti sa afirmi decat ceea ce esti...

Frumos raspuns! sa va ajute D-zeu in calea pe care mergeti!
Hristos sa fie in mijlocul nostru!

Dupa atata amar de vreme, am dat peste acest forum...

A inceput bine discutia dar se termina foarte prost...

Domnule Geony va rog sa ma lamuriti si pe mine de cand exista biserica ortodoxa. Dar biserica catolica?

Am inceput cu aceste intrebari deoarece se facea o afirmatie precum ca cei mai vechi sunt mai intelepti :).

O alta intrebare: cand au aparut protestantii? De ce au aparut?

In perioada in care au aparut protestantii ne puteti spune in ce ape se scalda biserica ortodoxa sau mai bine spuneti-mi de biserica catolica.

Daca imi raspundeti la aceste intrebari putem continua...

Va rog sa plecam de aici, fara versete din Biblie, ajungem si acolo mai tarziu.
Va multumesc anticipat.

Nu stiu cate lucruri inteligente am spus, dar cu siguranta asta este unul dintre cele mai inteligente.
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=14346

Daca nu vreti sa va pierdeti timpul in discutii inutile, bazate pe minciuna, lipsa argumentelor, tentative de manipulare... etc nu intrati in "jocul" acesta. Inevitabil, se va ajunge la aceleasi discutii si situatii absurde.

Poti spune tu care suflet este "vindecat si zidit" si care este pierdut?
Mantuitorul Hristos ne invata sa-i privim pe toti oamenii ca fiind mai de cinste decat noi.
Asa e sau nu?

Deci afirmati in mod indirect ca exista suflet? Bravo!

...si in care, conform spuselor tale, Domnul te-a inrobit. Sau poate parintii tai te-au inrobit in acest trup?

Si iata cum faptele trupului tau nu mai sunt considerate faptele tale, deci in fata Dreptului Judecator tu nu ai nicio vina. Asa e sau nu e asa?

Deci Biserica a devenit un instrument care va disparea dupa ce tu Il vei gasi pe Domnul.
Cum ramane atunci cu afirmatia Mantuitorului Hristos ca portile iadului nu vor distruge Biserica?

Tu nu esti curioasa ce ar raspunde "biserica" ta la intrebarea aceasta? EU AS FI EXTREM DE CURIOS!!!
Dar sper ca dupa ce afli raspunsul ... TE VEI TINE DE PROMISIUNEA FACUTA INTREGULUI INTERNET!!!

Si noi credem acest lucru de vreo 2000 de ani de cand strabunii nostri au emis CREZUL crestin. Voi credeti asta de putin timp, ceea ce va invinovateste de ... furt de crez!

Si dracii cred asta...

Avand in vedere ca Biserica este Trupul lui Hristos se poate afirma ca semintele Bisericii Ortodoxe fiinteaza din vesnicie!!

Avand in vedere ca Biserica Catolica a modificat Crezul revelat de Duhul Sfant Bisericii inainte de Marea Schisma, se poate vorbi de o nastere in timp - si nu dintr-u-nceput - a Acesteia. Ceea ce nu o face prea credibila.

P.S. V-ati dat arama pe fata cand ati pomenit de "scaldat in ape". Daca vrem sa continuam discutia faceti-o CIVILIZAT!