Intrebare: Desfranarea
 

Ma iertati ca mai adaug inca un al 3-lea post dar mai vreau sa aflu ceva:
Azi la religie am studiat Decalogul. Si am vorbit despre fiecare porunca in parte, deci si despre desfranare. Am citit si in carte si in o gramada de parti si am observat un lucru.
Peste tot scrie ca daca 2 oameni necasatoriti se impreuneaza e pacat, daca un om casatorit cu unul necasatorit o face e pacat, daca 2 oameni casatoriti cu persoane diferite o fac e pacat.
Dar, NICIUNDE nu am gasit despre 2 persoane casatorite intre ele.
Aia stiu ca daca faci copil nu e pacat. Dar daca 2 persoane se impreuneaza, folosind preszervativ, nu e pacat, sau nu e asa mare?

Totul care duce la 'risipa samantei' nu e bine. Fie ea in famile sau in afara ei.

in interiorul casatoriei, sexul intre cei doi soti nu este pacat, cu anumite exceptii .

de ex intr-un cuplu casatorit, deci sub binecuvantarea lui Dumnezeu, femeia este insarcinata si sotul simte nevoia, se duce si la sotie si automat samanata e risipita, ca doar nu mai are unde sa se prinda, din moment ce burta sotiei e ocupata. si asta cica se considera pacat ... acuma, decat sa se duca la alta, care e si mai mare pacat si mai aduce si boli acasa si mai poate distruge si casnicia, mai bine tot la sotie sa se duca ...

deci, teoretic, sexul cu sau fara protectie, IN AFARA casatoriei este pacat. de asemenea, sexul, de orice fel, IN INTERIORUL casatoriei, cand femeia este deja insarcinata, sau in timpul postului, sau in zile de sarbatoare este pacat.
Practic .... putini suntem care luam in considerare teoria. (cei care reusesc, bravo lor !!!) si rau facem, pentru ca pacatuim. ca Dumnezeu vede si ne judeca.

Nu ştiu să-ţi răspund la întrebarea cu prezervativele, dar între soţi sigur e păcat împreunarea în post sau de sărbătoare.

Curvia cu prezervativ e un păcat de 2 ori mai grav decât curvia căci măcar din curvie mai poate ieși un copil, pe când folosind prezervativul nu va exista decât o plăcere păcătoasă și sămânța e risipită.

La fel și cu contraceptivele!

Orice mijloc de ferire este pacat!

de asemenea este pacat ca cei doi soti, care au binecuvantarea Bisericii si a lui Dumnezeu sa se fereasca sa faca copii, dintr-un motiv sau altul, ba ca nu au bani, ba ca nu au casa, ba ca el sau ea vrea sa se afirme profesional, etc. Dumnezeu nu da mai mult decat poate duce omul.

Mirela, nu înţeleg până la urmă dacă crezi că împreunarea în timpul sarcinii e păcat sau nu. Oricum e şi acesta un păcat mare, părintele Arsenie Boca explica şi de ce copiii ies violenţi şi/sau handicapaţi (nu mai pot reproduce exact urmările) în urma acestui lucru, din cauza testosteronului care de la bărbat se duce la făt.

Aveti si argumente medicale pentru cele afirmate mai sus? Vreun studiu?

Asta e parerea ta sau a vreunui Sfant Parinte canonizat? Sau poate scrie in Biblie asa ceva? Indica-ne si noua, te rugam, capitolul si versetul.

teoretic este considerat pacat. dar mult mai mare pacatul este sa se duca sotul la alta decat tot la sotia insarcinata... ideal ar fi ca sa sotia sa convinga sotul ca e pacat si sa nu faca nimik ... daar mai greu 9 luni de zile ... asa ca din doua pacate il alegi pe ala mai mic.

cat despre copiii violenti si handicapati din cauza ca au fost facuti in post asta nu prea cred... eee cati ar trebui sa fim handicapati si violenti ... si parintii nostri la fel ... or exista si cazuri, nu zic.... dar eu zic ca sunt coincidente ....

In Biblie avem exemplul lui Onan care risipea samanta si a murit. Caut si locul exact daca va intereseaza.
La fel si cu prezervativul se risipeste samanta.

cerem mereu argumente care nu ne ajuta cu nimic,credinta noastra e praf,dar noi vrem argumente ale oamenilor de stiinta,care-si dovedesc neputinta din ce in ce mai mult,lasandu-ne pe mana lor vom cadea si mai mult,nu ar fi bine sa ne lasam cu totul in voia Bunului Dumnezeu?

salut,mirela0110
 

oul este fertil si poate fi fecundat de spermatozoid in trei zile intr-o perioada normala de ciclu menstrual de 28 zile,daca nu gresesc.in restul acestui timp femeia nu este fertila,iar daca barbatul arunca samanta oricand sau oricum gestul se numeste onanism,denumire ce provine de la onan,cum bine specifica florinbrasov0.

Explica intr-o carte a sa parintele Arsenie Boca de ce totusi e nevoie ca sotii sa se impreuneze chiar daca ei nu fac copii. Nu imi mai aduc exact aminte motivatia, poate ne ajută cineva.

Nu stiu daca aceasta este pozitia Sfintilor Parinti, sa se impreuneze oamenii numai in perioadele fertile ale femeii, dar ca si termen onanism se refera sa varsatul samantei afara.

salut,camy_d
 

unde scrie in biblie, ca impreunarea barbatului cu femeia sa in timpul sarcinii este pacat sau uraciune in fata lui dumnezeu?nu doresc citate din sfintii parinti sau sfanta traditie.in mare nemernicia mea, vreau acest raspuns sa am la ce gandi si analiza cu atat cat ma duce mintea mea.
multumesc.

De ce? N-ai încredere în ei?

salut,florinbrasov0
 

nici io nu stiu,dar am o explicatie.
sotul, trebe sa se impreune cu sotia sa ca altfel ori unul sau celalalt,vor avea motiv de preacurvie.si aprepo,nu cred ca biblia tine cont de problema fertilitatii.ce te faci cand apare la unul dintre soti,sterilitatea? divortezi?hade bre,acesta nu-i motiv de divort,vezi parintii lui ioan botezatorul

salut,colaps
 

judeci?esti curios?asa vreau eu in momentul de fata,si nu e vorba de incredere

Cine a zis ca trebuie sa divorteze?

Cred ca ar trebui sa mergeti la duhovnicul dumneavoastra pentru a va lamuri cum se procedeazza in astfel de situatii.

Ati intrebat unde scrie in Biblie? Nu stiu daca scrie sau nu ca sotilor nu le este permisa impreunarea in timpul sarcinii, dar are vreo relevanta ca au scris Sfintii Parinti sau se spune in Sfanta Traditie si nu se spune in Sfanta Scrpitura?

impreunarea in cadrul casatoriei nu e numai pentru zamislirea copiilor ci este si mijloc binecuvantat de Dumnezeu pentru a aprofunda comuniunea intre cei doi....cat despre faza cu feritul prezervativul si anticonceptionalele am auzit ca sunt pacat ; parintele Teofil Paraianu era de acord cu ceea ce le recomanda parintele Arsenie Boca mirenilor si anume sa foloseasca metoda calendarului

salut,florinbrasov0
 

am cerut,bineinteles daca se poate,un mic serviciu.acum in momentul de fata,nu am nici un raspuns dar in schimb sunt interpelat,judecat,cantarit si cu sentinta data.multam fratilor,stiti excelent sa iubiti,sa explicati,sa aveti rabdare si eventual indelunga rabdare.n u m a i a m n e v o i e d e n i m i c.
sa fiti iubiti.

Ma iertati ca indraznesc sa va intreb, dar as vrea sa vad si eu judecata si sentinta unde se afla mai exact.
Nu de alta, dar s-ar putea sa nu fi inteles dumneavoasta cum trebuie ceea ce s-a scris.

salut,vladcat
 

subscriu la cele spuse de tine

salut,florinbrasov0
 

multam,eu consider subiectul inchis

salut,cristian67
 

mult,mult adevar in vorbele tale

Despre desfranare-raspuns
 

Inainte de casatorie nu ai voie sa te impreunezi cu o fata
daca sunt casatoriti normal dupa ce fac un copil trebuie sa se impreuneze
dupa 2 ani ca sa nu afecteze alaptarea copilului
adica sa nu ia patimile trupesti si sufletesti intreba duhovnicul
deci ca sa intelegeti fara casatorie e desfranare
iar in timpul casatoriei abia dupa alapatera copilului 2 ani
doamne ajuta

In zilele nostre putini copii mai sunt alaptati 2 ani si nu prea vad legatura dintre impreunare si laptele mamei. Poti argumenta, te rog.
Si fraza asta e cam ambigua: "daca sunt casatoriti normal dupa ce fac un copil trebuie sa se impreuneze". Pai, nu se imperuneaza si pentru a concepe copilul?
Sunt perfect deacord cu intrebarea duhovnicului in "probleme" de gen.

Unde anume ai gasit recomandarea aceasta ? (sursa)

Mai, mai, mai, cum vine vorba de sex, toti dati sfaturi smerite dar, in mod cidat, aveti o limbaritaaaaa ... De ce oare?:78:

Metodele naturale au o mare probabilitate de a da esec. In 40% din cazuri se ramane insarcinata, asta pentru ca ovulatia nu se petrece niciodata regular in a 14-a zi. Pentru a fi absolut sigura, trebuie registrat 6-12 cicluri mestruale inainte de a adopta acest metod.

Alte metode contraceptive:
-Preservativul
-Diafragma vaginala (se pune un "dop" la uter)
-Buretzele contraceptive (se imbiba in apa si lasa o substanza spermicida)
-Spirala (a se pune dupa ce s-a avut primul copil)
-Contraceptive hormonale: pilula; plasture transdermic (pielea absoarbe hormonii in mod regular si nu trec prin ficat, are mai putine efecte colaterale)
-Inel vaginal

cred ca se referea la cele 9 luni de sarcina + 1 an alaptarea

Sau mai bine spus:

Alte metode contraceptive:
- Păcat
- Păcat
- Păcat
- Păcat
- Păcat
- Păcat

Așa e mult mai corect.

parca "gandirea parintelui Paraianu in 1000 de capete" se numea cartea...sau ceva apropiat...e o carte pe care am primit-o chiar de la parintele Paraianu, Dumnezeu sa il ierte, dar intr-un moment lipsit de inspiratie am dat-o la un schimb de carte ortodoxa.

:)))))...mi-ar placea sa scriu "you just don't get it" dar nu vreau sa folosesc englezisme :-? ....totusi daca spun "pur si simplu nu intelegi" parca nu are aceeasi incarcatura :)

Si de ce ma rog "metoda calendarului" nu e un pacat si folosirea contraceptivelor e? Nu e acelasi lucru? Aceeasi idee? Evitarea unui copil.
Si ma scuzi, daca parintii au deja un copil sa zicem si mai au si o situatie materiala proasta - poate nici nu-si permit sa creasca mai multi: n-ar fi pacat sa mai faci un copil, si inca unul, si inca si apoi sa muriti toti de foame? Si sa ajunga toti pe strazi cersind, in loc sa fie la scoala? So on and so forth.

Eu cred ca parintele a spus asa, dar asemeni lui, si noi avem un cap cu care sa gandim. Hai sa o facem.

problema in lucrurile de genul asta e ca de fiecare data exista o anumita masura destul de greu de sesizat pentru capetele de care vorbesti tu si printre care se numara si al meu....si NU sunt deloc ironic spunand asta...si odata ce ti se demonstreaza ca 1+1 pot sa faca si 3 nu mai ai reactii de genul "sa fim seriosi...si un copil de clasa intai stie ca 1+1 fac 2" ....adevarata problema persista doar pana in momentul in care ti se demonstreaza pt prima oara ca 1+1 pot sa faca si 3....dar pentru asta trebuie credinta

Problema e ca nici tu n-ai primit explicatia/demonstratia si crezi orbeste in orice, moment in care te subestimezi, practic. Asa pot sa scriu si eu o carte, ai sa crezi tot ce scriu eu acolo? Si eu am o facultate, nu sunt chiar un om de pe strada.

Ai ales un exemplu alegoric prost, 1+1=3 e gresit d.p.v axiomatic si axiomele nu necesita nicio demonstratie.

nu in orice...in ce am trait...tocmai de aia evit discutiile astea...nu pot face apel la experiente pe care nu le-ai avut...iar daca am trata problema pur rational nu numai ca ne-am indeparta de realitate (nu exista ratiune pura, ratiunea e ori cazuta ori inaltata si Kant chiar daca era ateu intuise treaba asta) dar nici nu am ajunge la vreun rezultat....asa ca hai sa fim de acord ca nu suntem de acord :)

Îi înţeleg perfect pe cei care nu deosebesc între metodele naturale de planificare familială şi contracepţie, fiindcă ani de zile am fost în aceeaşi situaţie. Abia de vreo şase luni m-am lămurit, după multe lecturi şi meditaţie. Poate că ar merita făcut un topic despre asta.