esti mai bun cu cat gasesti mai multe greseli altuia?
 

parerea mea este ca nimeni nu e mai bun cu cat gaseste mai multe greseli altuia
si asta relativ la orice domeniu
cu atat mai mult in credinta


un ortodox nu e mai bun ortodox daca gaseste si demonstreaza greseli ale ierarhilor catolici, ale catolicilor de rand, ale ierarhilor ortodocsi...

E adevărat, dar ştiţi oare ce plăcut e ? Ce balsam pe orgoliu, ce mângâiere pe ego, ce furnicături pe complexul de superioritate....

La astfel de interogatorii ar trebui să îi supuneţi pe inchizitorii, torţionarii, criminalii aşa-zisei "biserici" "catolice". Nu înţelegem cu ce au devenit ei mai buni prin faptul că i-au masacrat pe unii dintre eretici, după ce în prealabil au cotrobăit prin toate ungherele minţilor acelora ca să găsească greşeli ale altuia.

Depinde. Sfinţii n-au rămas pasivi la greşeli. Dacă nu judeci şi nu te mânii, singura ta dorinţă e să îndrepţi greşeala, atunci e bine. Dacă vezi greşeala, o judeci, te mânii, o batjocoreşti, o bârfeşti, dar nu mişti niciun deget pentru ca persoana respectivă să nu mai greşească, atunci e foarte rău, eşti inferior acelei persoane.
Păcat că nu reuşesc şi eu să fac ce am scris.

Eu as fi intitulat topicul- esti mai bun daca reusesti sa ierti si sa iubesti. asta poate putin conteaza. Interesant este cum se masoara bunatatea aceasta si de catre cine? in ochii cui suntem buni? In ochii oamenilor?
Cred ca preocuparea fundamentala a crestinulu este legata de relatia lui cu Dumnezeu. Daca vom fi placuti inaintea lui Dumnezeu vom fi placuti si inaintea oamenilor.

Cred ca suntem mai buni atunci cand ne gasim cat mai multe greseli noua insine, nu in sensul acela al unei scrupulozitati neintemeiate, ci de vedere a propriilor slabiciuni si neputinte. Si mai mari suntem atunci cand trecem cu vederea greselile celuilalt, pastrandu-l totodata in rugaciunile noastre.

cine spune ca au devenit mai buni facand asta?!?

dar dumneavostra, accentunad greselile lor, cu ce deveniti mai bun?

Eh, vorbeşti de lup şi doctor_faustus la uşă.

Domnule, dacă există o singură persoană pe acest forum care are o mentalitate de "inchizitor" (şi când spun "inchizitor" mă găndesc la imaginea grotescă şi deformată promovată de propaganda anti-catolică), acela sunteţi dumneavoastră.

Imensa majoritate a postărilor dumneavoastră sunt pe secţiunea "alte confesiuni". Cvasi-totalitatea lor sunt atacuri.

Aţi deschis un număr de topicuri pe secţiunea despre catolicism, aţi postat în aproape toate topicurile. Cine nu vă cunoaşte mai bine, ar putea crede că sunteţi interesat de Biserica Catolică, că doriţi să aflaţi, poate, lucruri noi despre această Biserică, sau măcar de diferenţele dintre ortodoxie şi catolicism, că aveţi întrebări de pus, că aşteptaţi răspunsuri.

Nimic mai greşit.

Nu faceţi altceva decât să atacaţi. Toate topicurile deschise sunt din categoria "uite ce nasoi sunt papistaşii", la fel cum toate postările de pe aria despre neo-protestanţi sunt acuzatoare (şi asta sub noul user-name, ceea ce oricum trebuie să apreciem, pentru că în calitate de kesarion-breb aţi reuşit să fiţi banat pentru insulte şi limbaj de mahala).

Mai uşor se găseşte acul în carul cu fân decât o postare pozitivă, ziditoare, a dumneavoastră.

Prietene, nu mai încerca să creezi imagini false despre cei care sunt capabili, nu prin ei şi de la ei înşişi, să îi arate pe alţii că sunt în eroare, fie ei latini sau neoprotestanţi. Dacă apărarea adevărului lui Hristos este inchiziţie, atunci într-adevăr mi-ar plăcea să fiu un inchizitor !! Însă nu mai încerca să aprinzi lumini false, să aduci în ochii noştri tot felul de lumini false, stinse şi aprinse.

E adevarat ca nu e mai bun daca doar demonstreaza greselile altora. Dar cu siguranta e mai bun daca nu cade in acele greseli.

Ah, câtă dreptate reuşiţi să-mi daţi, chiar şi prin această postare....

Domnule, Adevărul lui Cristos trebuie mai întâi trăit, şi abia apoi apărat. Sau, mai bine zis, dacă nu-l trăieşti, n-ai ce apăra.

Dumneavoastră, îmi pare rău că o spun, nu prea daţi dovadă că aţi trăi acest Adevăr.

Prietene, nu mai încerca să creezi imagini false despre cei care sunt capabili, nu prin ei şi de la ei înşişi, să îi arate pe alţii că sunt în eroare, fie ei latini sau neoprotestanţi. Dacă apărarea adevărului lui Hristos este inchiziţie, atunci într-adevăr mi-ar plăcea să fiu un inchizitor !! Însă nu mai încerca să aprinzi lumini false, să aduci în ochii noştri tot felul de lumini false, stinse şi aprinse.

Am rugamintea sa nu va abateti de la tema topicului. Pentru alte discutii puteti folositi mesageria privata.

Legat de tema care se discuta, gasesc foarte potrivite urmatoarele citate din sfinta Faustina Kowalska:

"O, Isuse al meu, Tu stii ce eforturi trebuie sa facem pentru a avea relatii simple si sincere cu cei de care fuge firea noastra, sau cu aceia care, constient sau nu, ne-au provocat suferinte-omeneste vorbind, este cu neputinta. In aceste momente, ma straduiesc si mai mult sa-L descopar pe Domnul Isus in persoanele respective si pentru acest Isus eu fac totul pentru acele persoane."

"Sintem sensibili in privinta cuvintului, si asa sensibili, ca vrem sa raspundem imediat, fara sa ne intrebam daca este voia lui Dumnezeu, pentru noi, ca sa vorbim. Sufletul tacut este puternic; daca persevereaza in tacere nu-l va atinge nici un necaz. Sufletul tacut este in stare sa se uneasca cu Dumnezeu in modul cel mai profund, el traieste aproape intotdeauna sub inspiratia Duhului Sfint; in sufletul tacut Dumnezeu actioneaza fara a intimpina piedici."

"O Isuse al meu, in pofida harurilor Tale, simt totusi si vad nimicnicia mea. Imi incep ziua prin lupta si o inchei in lupta, cum am terminat cu o greutate apar altele zece cu care sa ma lupt, dar nu ma amarasc, fiindca stiu bine ca este vremea luptei si nu a pacii."

"Ma rog fierbinte Domnului sa binevoiasca sa-mi intareasca credinta, ca sa nu ma calauzesc in cenusiul vietii zilnice dupa dispozitiile omenesti, ci dupa spirit. Oh, cum il retine totul pe om pe pamint, dar credinta vie pastreaza sufletul in sferele superioare si pune amorul propriu la locul care i se cuvine, adica ultimul."

Dar dv accentuand gresala doctorului de a accentua gresala lui Erethron ,cu ce sunteti mai buna?
Dar eu accentuind gresala dv,cu ce sunt mai bun?
Si tot asa la nesfarsit...
Cea mai buna solutie e data in cunoscutul imn al dragostei ,din epistola catre corinteni:
"Dragostea sufera totul,acopera totul,nadajduieste totul..."
NU stiu cum ar trebui sa atragem totusi atentia celorlalti,poate mai si dandu-le dreptate cateodata,avem dreptul sa ii mai si dojenim.Dar daca tot timpul suntem impotriva cuiva,problema s-ar putea sa fie chiar la noi.

asta asa este

dar, oare, omul nu poate fi mai bun, decat daca demonstreaza ca altul este mai prost, mai rau, mai pacatos...?!?
nu poti sa fii bun pur si simplu?!?

Ba da, poti fi bun pur si simplu, asa cum este si Dumnezeu. El nu este bun ca noi am progresat si mai putin bun, ca noi am cazut in pacat, El ramane bun in ambele situatii.

Nu de avocati are nevoie Dumnezeu, ci de marturisitori, de oameni care sa descopere iubirea dumnezeiasca. Asa ca esti mai bun, cu cat descoperi altora iubirea lui Hristos.

Sora, crede dumneatat in ce dumnezeu voiesti dar este bine sa te feresti de afirmatii care vizeaza orgolii, vanitati ... Este doar o parere deoarece defapt poti face , desigur, tot ceea ce voiesti , numai ca dai nastere la ... vei vedea singura la ce !
Cit despre critica ortodocsilor intre ei , chiar daca sunt ,,contracurent" , adica impotriva propriei ierarhii, este iarasi bine sa nu te bagi . Ma repet , te poti baga desigur dar si vei suporta tot ceea ce decurge de aici .
La ortodocsi nu este ca la catolici : magister dixit . Ortodocsii si-au alungat din scaun episcopii si patriarhii nevrednici fara nici o remuscare ci cu pacea si linistea ca taie capetele eretice ce ar putea imputii intreg corpul credinciosilor de necredinta .
Chestia asta cu ,,bunatatea" , care macina fara rost si pe f. multi ortodocsi , este o sabie cu 2 taisuri , pe care daca nu o ti bine in mina te tai lesne in ea singura . Si taieturile sunt totusi dureroase . Vei vedea pe propria-ti piele .
Nu ne macina alte trasaturi fundamentale sau virtuti ca sa le dobindim ci voim deja cu cele mai de sus sa ne impaunam. Daca reusim nu ne v-a premia nimeni , nici chiar noi nu ne putem bucura deoarece ar insemna mindrie, dar daca nu reusim ne umplem de toata mizeria in vazul lumii.

raspuns
 

Mare este cel ce-si vede propriile greseli si reuseste sa le paraseasca.

si catolicii la fel

eu insa intrebam aici despre cat de bun poate sa se arate cineva vorbind despre altul ca fiind mai rau ca el
cat de bun este un om in fata lui Dumnezeu cand judeca in locul lui Dumnezeu
...




"fara a ne da prea multa osteneala, am putea gasi defecte tuturor - cu putina osteneala, le-am putea gasi si calitati"
(monseniorul Vladimir Ghika)

Desigur, asta asa e, daca ne referim doar la oameni. Pentru ca nu trebuie sa judecam. Dar asta e o mare eroare daca ne referim la idei, conceptii, etc. Relativismul este propriu religiilor orientale, adus in tarile crestine de conceptiile new-age.
De exemplu nu poti sa spui ca pamantul e patrat doar ca sa faci cuiva pe plac.
Din punct de vedere al unui alcoolic sau care se drogheaza bun ar putea fi cineva care ii da o sticla sau drogul. Iar cineva care ii spune ca nu e bine sa faca asta ii poate parea rau.

La fel in cazul unui catolic, ii poate parea o persoana rea un ortodox care ii spune ca religia catolica nu e mantuitoare si nu exista har. Dar din acest punct de vedere ortodoxul ii face un bine, chiar daca acel catolic nu constientizeaza asta. Macar ii spune adevarul, chiar daca acela n-o sa devina ortodox. I-ar face un bine daca i-ar ascunde adevarul sau i-ar spune ca si catolicismul e la fel ca ortodoxia si apoi dupa viata aceasta sa nu se poata mantui? Pe moment i-ar face placere acelui catolic, dar din punct de vedere al adevarului si al binelui ar fi o minciuna si o vatamare.

Aveţi perfectă dreptate (mai puţin când amestecaţi relativismul, religiile orientale şi New Age-ul).
Numai că mesajul e off-topic. Nu cred că la acest fel de "a sublinia greşelile celorlalţi" se referea dna Maria.