Romania carnivora
 

Împins de daraveri juridice, azi am fost plecat prin ţară. Din Bucureşti, în Valea Trotuşului şi înapoi. Cu o geantă de bani la mine, nu mi-am închipuit să se poate să fac foamea în România secolului al XXI-lea. Ei bine, m-am păcălit. Toată ziua şi toţi cei 700 km parcurşi, nu am reuşit decât să-mi cumpăr două pateuri şi un covrig. Asta pentru că nu am luat în calcul realitatea de pe teren, şi anume că în orice restaurant, în orice fast food, ba chiar în orice benzinărie nu găseşti altceva decât carne.
A fost o surpriză plăcută pentru mine să aflu că în oraşe care sunt, de fapt, sate mai mari, precum Adjud sau Oneşti, există fast-fooduri. Într-unul erau 12 feluri de mâncare, în altul 14: toate cu carne. Hamburgeri, cheese-burgeri, hotdog, shaorma de nu ştiu care şi schawaerma de altfel (aşa se ortografiază, am văzut eu !), pui la rotisor, pui rondele, pui chiftele, pui româneşti şi pui chinezeşti de la Shanghai. TOATE, absolut toate, cu carne. La restaurant la fel, singura deosebire fiind că acolo ai de ales între cărnuri după metode evropineşti, precum Brâu Albastru, sau aceleaşi cărnuri după metode d-ale noastre, româneşti, precum ostropel.
Acuma, regula de post pe care eu trebuie să o urmez este foarte simplă: nu am voie să mănânc carne în post. Orice pot mânca: lactate, ouă, peşte. Şi, bineînţeles, fructe, legume sau cereale. Dar nu carne. Ei bine, în ţara în care 95 de oameni dintr-o sută răspund, dacă-i întrebi, că sunt creştini, în ţara în care se trâmbiţează legenda că a fost creştinată de apostolul Andrei, dacă nu cumva de traco-geto-daci, nu găseşti nimic de mâncare în toate unităţile de alimentaţie publică, la mijlocul Sfântului Post al Crăciunului, decât CARNE. Nimeni nu-ţi face nici măcar un ou prăjit la comandă. Nu găseşti o cană de iaurt cu cereale în nici un restaurant, ci doar oameni care înjură guvernul că e ţara în criză. O chiftea din soia nu-ţi face nimeni. Este Ţara Porcului Sfârâitor asta, oameni buni !

De aceea, vă îndemn să nu faceţi ca mine: dacă trebuie să fiţi călători în zi de post, luaţi-vă un borcănel de zacuscă la voi ! Luaţi-vă un boţ de brânză şi o ceapă, că altfel nici pe aia n-o găsiţi. Supă de pui cu ceapă a la grec, da ! Ceapă, nu !

Imi pare rau sa aud asta!... Probabil n-ai stiut unde sa mergi. Ma refer la... Adjud, unde locuiesc eu. (Daca as fi stiut, te-as fi asteptat cu o ciorba de fasole cu ceapa, si o tocanita de cartofi cu muraturi!...) Este totusi in oras un fel de autoservire unde in mod normal gasesti mancare de post. Eu insumi, cand plecam la pauza de masa si stiam ca nu am acasa mancare de post, mergeam acolo si mancam. Acum nu stiu la ce ora ai trecut tu prin Adjud, dar pana pe la 14.00 in mod normal, ai fi gasit, dar oricum, daca as fi stiut s-ar fi gasit o solutie, mai ales ca sunt prieten f. bun cu patronii si s-ar fi improvizat ceva rapid!...
Inca o data imi pare sincer rau!

Pai in primul rand tu tii post catolic.Asa tin catolicii : fara carne,in rest au voie orice.La ortodocsi a nu manca de dulce, inseamna a nu manca nimic de animal, fara alcool iar peste,untelemn si vin doar in zilele cu dezlegare.
In al doilea rand, hai sa fim seriosi ca puteai manca cartofi prajiti daca tot tii post catolic,pentru ca puteai gasi la orice fast-food sau restaurant.
In al treilea rand, cand tii post, fa-o cu smerenie,sa nu te stie nimeni ,doar Dumnezeu,nu trambita de forum ca tii post!
Si in ultimul rand, fiecare tine post cum poate deci sa-ti ajute Dumnezeu si sa-ti fie cu folos!
PS- SCUZE, ACUM AM VAZUT CA ESTI CATOLIC! :-)) DECI TII POST BINE! :-))

Mulţumesc pentru ofertă ! Poate că am să îndrăznesc să mă folosesc de ea o dată ! Dar oare trebuie să ai pile prin Adjud ca să găseşti ceva să nu fie cărnăraie ? Înainte era invers: trebuia să ai pile ca să prinzi carne. S-a sucit lumea, dom'le !
Dacă sunteţi prieten cu patronii, spuneţi-le să includă în meniu şi o fasolică bătută, ori un peştişor pane, că s-ar putea să se vândă în perioada postului !

Cred ca depinde unde mergi. Nu mi s-a intamplat niciodata sa merg la restaurant in Suceava (de unde sunt eu) si sa nu gasesc mancare de post. Mai ales in timpul postului!

Dar probabil asa este, din propria mea experienta, cu cat mergi mai spre sud cu atat pietatea scade. :D

Nu ai stiut tu unde sa cauti! Este IMPOSIBL sa te duci la un restaurant si sa nu gasesti mancaruri gatite de post.
Cat despre rotiserii - fast food-uri pui problema gresit. Carnea este specificul lor. Normal ca la o rotiserie o sa gasesti carne. De parca te-ai duce la pescarie si ai cauta paine.
Apropo, la rotiserii puteai sa ceri niste cartofi prajiti sau - daca aveau - salate. Aceste alimente sigur le aveau.
Iti repet, nu ai stiut unde si ce sa sa cauti! Eu niciodata nu am facut foamea, in posturi, cand eram pe drum.

Cat despre (ne)respectarea posturilor la romani, este o mostenire a fatidicului comunism, care a indisciplinat si indepartat oamenii de Dumnezeu. Foarte multi uita de comunism cand fac vreo analiza spirituala a romanilor.

daca a-i incercat doar la un fast-food ai dreptate pe juma .un calator in timpul postului a intrat in restaurant si a intrebat chelnerul
-aveti produse de peste?
-da
-aduceti-mi coada de balena
-nu avem.
-dar aripa de rechin ?
-nu
-martor imi este dumnezeu ca am vrut sa postesc asa ca aduce-ti o friptura.
cred ca asta vrei sa demonstrezi si tu????
ma intreb?

La noi in tara trebuie sa fii bastinas ca sa stii dinainte semnele lipsa de circulatie, alea care-s puse prost, gropile si locurile unde poti manca o mancare normala. E o afirmatie in urma experientelor.

Noi ne sinucidem incetisor dand frau liber poftelor de a satisface gustul, de a ne imbuiba cu lacomie. Da, romanii mananca prost, nu pot sa conceapa o saptamana fara o friptura, fara salamuri si mezeluri. Asta e consecinta ignorantei, pentru ca nu ne pasa de sanatatea noastra si a familiei. Nu ne intereseaza, e clar! Cand deschid subiectul despre alimentatia sanatoasa, mi se dau acelasi raspunsuri idioate: o viata am, trebuie sa ma simt bine; oricum o sa mor candva; nu avem ce face ca toata mancarea e otravita... Dovada de indiferenta generala crasa! Ma, aia care nu stiu si mananca porcarii au o scuza, dar aia care stiu si continua sa se otraveasca in mod constient sunt sclavii viciilor si vor infunda in curand spitalele si cimitirele cazand prada maladiilor moderne necrutatoare.

Mencinicopschi zice in "Si noi ce mai mancam?" - volumul I - ca peste 300.000 de romani frecventeaza zilnic restaurantele de tip fast-food. Asa au ajuns copiii sa fie mai bolnavi decat parintii si, mai mult, parintii [iresponsabili] au inceput sa-si ingroape propriii copii. Dumnezeu sa-i ierte pe toti si sa-i lumineze pe cei care mai au un dram de minte in cap.

Lumea s-a sucit pentru ca noi ne-am sucit. Una este sa ceara unul ceva de post si altceva este sa ceara toti de post. Asa ca cei din restaurant se pregatesc sa aiba ceea ce cerem noi, si din nefericire se cere carne si in post.

@Mihnea

Daca pentru tine e greu,gandeste-te pentru un ortodox,care nu mananca nici produse lactate,nici peste (in afara de unele zile ingaduite).

Solutia este urmatoarea:(pentru ortodocsi)

cartofi prajiti sau fierti
salate
fasole sau ciorba de legume(numai la restaurante)

Daca esti mai putin prtentios,poti sa iei o tocana de legume sau zacusca la borcan si sa mananci cu paine.

Daca esti si mai putin pretentios,o bucata de paine si eventual cateva mere sunt suficiente.

Acu depinde de fiecare....

no bine, in tara ii greu sa gasesti mancare de post???? haideti in germania sa vedeti cum e, painea e cu lapte si unt. anul trecut in postul craciunului, si anul asta in postul pastelui io faceam painea, de fapt am invatat sa fac paine si pana la urma mi-a si reusit. insa de cateva luni mi-am cumparat masina de facut paine.

anul acesta in iunie am fost in tara, si era post. am fost cu sotul meu la restaurant, si am comandat fasole verde scazuta cu mujdei, si desert am vrut clatite de post(nu erau trecute in menu), dar mi-au facut si inca or fost ff bune. tot in iunie am fost in concediu, si eram tare suparata, avand trei mese incluse, si ca va tb sa intrerup postul. spre surprinderea si fericirea mea, timp de 5 zile, 3 mese pe zi, mi-au gatit de post.

deci se poate!!!

Foarte bine vezi problema.Ai mare dreptate! DIN PACATE..:-(
Se stie ca suntem ce mancam...de aceea si natia noastra e ceea ce este...

Eu de obicei zic fara carne va rog, sau cumpar numai cartofii.

Ma ingrozesc de romanul carnivor, dar mai tare ma inspamanta "canibalul" care sunt. Desigur, in intelesul pe care Sfantul Antim Ivireanul il folosea in una din cuvantarile sale privitoare la post, aceea ca am ajuns a "ne manca" fratii intre noi, a ne vorbi de rau, a ne blestema.

Obisnuiesc sa spun ca si mamaliga cu ceapa daca ai pe masa si este vorba buna, le treci pe toate. Nu este important ce mananci, cat mananci, ci vorba buna.

Ce restaurant nu poate face ou prăjit? Sau ce restaurant nu are şi salată în meniu? Unele restaurante fac şi pizza de post.

Omul tocmai a zis ca a facut foamea la propriu pentru ca nu a gasit produse de post pe nicaieri,deci nu cred ca se sustine varianta ta.
Eu il inteleg destul de bine pentru ca am ani de zile de cand nu mananc carne si colac peste pupaza,intr-o piata alimentara indopata de chimicale,E-uri,eu incerc sa mananc cat mai natural...sa vedeti aici dilema si cat de greu poti gasi ceva sa poti manca,mai ales cand vezi ca si produsele de post sunt infestate de toate nenorocirile si chiar si in piata dai peste legume injectate cu tot felul de "bunatati" de poti tine rosia ca la muzeu in vitrina si o luna si nu se strica!

Cam 1 % dintre pacienţii mei nu mănâncă de loc carne. Formează, de departe, grupul cel mai sănătos. Am fost impresionat când unul dintre ei, rămânând văduv, s-a căsătorit la 67 de ani. Ce i-o mai fi trebuit lui moşu să se însoare ? Moşu practica înotul de 2-3 ori pe săptămână. Nu oriunde, ci prefera la râu. Chestia cu însurătoarea am înţeles-o mai bine când a devenit tătic, la 72 de ani.Acum are 75 şi umblă cu fetiţa tatii în parc, la joacă. Îl mai văd o dată la doi ani, când vine să-şi facă analizele. Sunt cam aceleaşi valori pe care le aveam eu, acu 20 de ani.

Am o bucată de pământ la ţară, în părţile Argeşului. Într-o zi, enervat că buruienile ajunseseră în bătătură, pliveam. Pentru un orăşan înalt şi gras, ca mine, plivitul e o muncă îngrozitoare, cu care nu este deprins. Nevenindu-mi la îndemână să lucrez aplecat, lucram ghemuit, cu săpăliga. Instrumentul acela mic, mistria ţăranului. Trece pe lângă mine vecinul şi se miră: "Dom doctor, ce vă chinuiţi atâta, este la Piteşti ierbicide, cu 100 de mii acoperiţi tot !" Am înţeles de ce roşiile lui erau pe puţin cât mingile de tenis, iar ale mele nişte ruşini.

Iluzii. Cu aroma de mezeluri si fum, cu imaginea bunatatilor de odinioara. Asta este ceea ce consumam in ziua de azi. Pana si bucatica de muschi injectata cu saramura este uneori searbada la gust din pricina hormonilor si a ingrasamintelor cu care este crescut animalul.

Vorbeam cu o fosta colega despre peste si despre gustul ciudat pe care il are uneori, de parca ai manca o bucata de cauciuc. Mi-a spus ca asta se intampla atunci cand pestele nu mai este prins in mod traditional, ci prin electrocutare. Brrr..

daca vrei, poti !
 

Eu imi aduc aminte de discutiile infocate despre portul pantalonilor de catre femei in biserica si despre posibilitatea aceastora de a sminti astfel . Mi-aduc aminte de partizanii masculini ai portului pantalonilor si a acceptarii unui regim lejer al vestimentantiei pt. biserica de catre femei pe motiv ca nu este scris nimic nicaieri privitor la o rivna sustinuta legata de subiect .
Cu acest ,,nicaieri" se loveste intotdeauna de catre lejerii credintei in orice cred de cuvinta cu minismerenia lor fara a -si aminti cuvintele spuse de sf. Ioan teologul si apostolul care spune f. frumos in a sa evanghelie ca multe a spus si a invatat Iisus pe ucenicii sai (si pe acestea multe si toate spune la sfirsitul evangheliei de la Matei sa le respectam, transmise prin traditie, oral, inafara celor scrise) care daca s-ar fi scris toate nu ar fi incaput aceste carti cu invataturi si porunci in lumea aceasta .
Dar revenind , lejeritatea acceptata in orice aspect al vietii crestine da si valoarea crestinului . Este precum elevul la scoala.
Pai daca acceptam o vestimentatie lejera in biserica pt femei, putem minca si de frupt in zi de post , pe motiv cum ca suntem calatori pe drum si ca nu avem ce ; putem sa nu ne mai rugam cind calatorim, cind suntem la serviciu ( intr-un interviu aici pe forum al parintelui Rafail Noica spunea ca ,,Rugaciunea lui Iisus" a ajuns din ce in ce mai mult rugaciunea omului cotidiam , din ce in ce mai mult in criza de timp !)sau suntem acasa dar suntem obositi, ca cica avem motiv binecuvintat ; putem de asemenea sa nu frecventam cu rigurozitate slujbele bisericii sau din contra , sa ne loveasca evlavia chiar cind suntem la estru, pt. ca necesita efort prea mare , putem sa nu ne educam copii in spiritul credintei curate si ortodoxe ci al credintei sociomorale docte, si tot asa putem face de mintuiala mai toate lucrurile fiind astfel siguri ca asa vom ajunge sfinti ortodocsi !

Cel ce voieste sa posteasca nu arunca crucea grijei nevointei sale pe altii ci o ia pe umerii sai si isi pregateste cu simplitate de acasa pachet de drum cu ce voieste el , sau stie ca in toata gama de marketuri exista citrice, fructe , legume (ardei gras, castraveti, rosii, morcov), pateuri vegetale, crochete,tofu, halva, tocanite de legume, kefir,iaurt,sana,cascaval/brinza portionate, masline, s.a.m.d., de prisos de a mai adauga. La fel in restaurante , pt. cei rasati, se servesc salate, ciorbe de legume, sau orice ciorba (pt. catolici) din care se scoate carnea .

Iacata , cite variante , desigur daca si dorim . Dar este mai comod sa purtam pantaloni in biserica deoarece acestia nu sunt dogma . Si de aici in colo toata credinta se clarifica si nu mai are taine pt. ... nimeni, sa zicem .

Este o parere despre ce voim si ce infaptuim ! Sau unde a crapat si unde vroiam defapt sa dam !

Painea cu lapte si unt? Care paine, ca eu n-am auzit de asa ceva?
Masina de facut paine ce anume face? Framanta aluatul, sau coace? Stiu ca exista asa ceva dar nu m-am lamurit pentru ce.
Exista in Germania si alte tari probabil in localuri si produse pentru vegani, sau cum se numesc, ca eu ii inurc, adica cei care mananca numai vegetale.
Totusi spun ca este greu pentru cei care tin post asa sever ca noi.
Ei nu cunosc asa ceva si nu fac produse fara lapte, oua, etc.
Singurele dulciuri pe care le poti manca din comert sunt turta dulce (dar trebuie citit, ca difera de la producator, la producator) si bomboanele simple (inclusiv Tic-Tac). Turta dulce insa o gasesti numai de Craciun.
Intr-o vreme se spunea ca si covrigii contin lapte, dar nu este asa. Uneori scrie compozitia pe ambalaj si am vazut ca nu sunt facuti cu lapte.
In tara ma descurcam cu biscutii aia simpli, subtiri, turcesti. Erau si buni.
Aici nu sunt nici la turci de aia.
In rest nu sunt adepta anumitor produse transformate pentru post, pentru ca nu-mi imaginez sa aibe gust bun (cozonac de post - nu poate fi asa ceva, doar un soi de turta poate, fara oua si lapte).

Ma rog, fiecare cum putem. Oricum nu conteaza la Dumnezeu ce mancam, ci ceea ce suntem si ce facem.

Cel mai bun desert de post mi se pare batonul de susan.
Mai sunt si ciocolatele amarui dar nu sunt chiar asa de sigur ca sunt de post pentru ca mai mult ca sigur sunt facute cu ajutorul utilajelor care proceseaza lapte.

Toate conteaza ! Toate se " contabilizeaza " ! Toate conteaza , si nu pot fi rupte unele de altele ! Toate : si ce mancam , si ceea ce suntem , si ce facem , si ce gandim , si . . . TOT ! Citeste ( cu toate ca stiu ca nu-ti pasa ) cele scrise de zaharia , sunt scrise in stilul lui ironic , dar de asta data sunt la obiect , la obiectul fara obiect pentru unii !

Obisnuiesc sa spun ca postul trupesc reprezinta un clopotel de atentionare-"Evita pacatul, e post!". Aceasta idee persista si dupa ce trece postul, pentru ca ne pastram obiceiul cel bun de a fi cumpatati in toate. Postul este foarte important si nu reprezinta un regim alimentar.

Din pacate , este de multe ori confundat cu un regim alimentar , uitandu-se ca aceasta infranare are ca drept scop curatirea trupului - sufletului si a mintii noastre ! Vai , vai , ce ma fac , doar cu un castravete si o rosie ! Daca punem astfel problema , nu am inteles nimic din postire si rolul ei !

Si vreau sa spun ca am fost carnivora- declarand ca nu stiu sa gatesc fara carne. S-a dovedit contrariul.

Totul e posibil , dar numai sa vrem , si in primul rand sa avem credinta ! Deci : credinta si vointa !

Si de cate ori trecem de post, imi pare rau ca trebuie sa-mi reiau obisnuinta. De fapt, de multe ori spun ca m-as lasa de mancat carne, dar ce ma fac cu cei ai casei?

De e cumpatare , nu-i bai , dar sa nu fie o obsesie mancatul carnii , caci exista si aceasta " obsesie " , o obsesie ramasa din " epoca de aur " , cand toti alergam dupa carne si ne ghiftuiam precum purcelusii , neavand alt scop decat fuga dupa " ce mai baga . . . " , ori omul ( si omu bun ) are cu totul alta menire in asta viata decat : masini , pile si "relatii " . . . !

Cam asa gandesc- indiferent ce fel de alimente consumam, tot in stomac ajung. Deci, e bine sa ne multumim cu tot ce da Dumnezeu.

Apostolul Pavel
 

Rodica, ideea este ca postul trupesc favorizeaza postul sufletesc. Si nu e totuna sa mananci carne sau legume. Din proprie experienta, am remarcat ca mult mai usor cazi in ispita cand ai mancat de dulce.
Fireste, inteleg situatia ta, cand esti legata de cei din casa. Poate ca asta este jertfa ta... Si eu sunt legata de cei din casa si nu pot sa tin post asa cum trebuie si chiar asa cum imi doresc eu, atunci cand sunt acasa, pentru ca nu as face decat sa starnesc foarte multa tulburare si cearta. Si atunci, care ar mai fi scopul postului meu, asa cum este el?

Glykys, tocmai am purtat un dialog cu Cristian. Trebuia sa revezi toate postarile. Am lamurit problema postului mai sus.Spuneam ca nu trbuie sa fim pretentiosi in ce alegem sa mancam- nu se referea la post.

"Invata-voi pe cei fara de lege caile Tale si cei necredinciosi la Tine se vor intoarce ! ", si acesta poate fi un scop , un scop - "porunca " ! ! !

In casa la mine toti postim, Glykys- cu ajutorul Domnului.

La mine , nu tin toti , iar la serviciu unde imi petrec 85% din timp , 98% nu tin post , dar nu asta e problema , problema e la noi si numai la noi ! Cand postim nu ne comparam , nu ne mandrim , nu ne vaicarim , ne purtam normal , mai normal ca oricand , si va asigur ca aceasta normalitate va da de gandit celor ce cauta Calea cea Adevarata , iar celor surzi si orbi sa le aducem doar pomeniri in rugaciuni , nimic mai mult , preantampinand astfel galceava si mai ales tulburarea noastra ! Cu Dumnezeu inainte !

Ai admiratia mea, nu e usor sa tii post cand in jur te ademenesc meniuri de dulce. La noi e mai simplu. Si e firesc, ne-am obisnuit,desi pe vremuri nu era asa.E nevoie de credinta si vointa.

Uf, la mine in casa se tine numai prima si ultima saptamana din post. Bunicii mei sunt oameni batrani si cu diverse boli, care au auzit ei de la niste preoti si, conform spuselor bunicii mele, chiar si intr-o emisiune la Trinitas, ca asa e bine sa tina omul post, prima si ultima, daca nu poate mai mult. Eu ii inteleg pe ei, ca la tinerete au tinut si ei tot postul. Necazul e ca de ce trebuie mie sa mi se bage pe gat friptura si carnati cand eu vreau sa tin post?!!! Fireste, in zilele cand nu e post, nu exista pe masa asemenea delicatese. Cand sunt la serviciu, la scoala, pe strada, pot decide singura ce sa mananc si ce sa nu mananc, ca nu se ofenseaza nimeni, ba chiar cei din jur inteleg si imi respecta decizia - ba chiar colegii mei nepostitori isi cer chiar scuze daca se intampla sa manance ceva de dulce cand sunt in preajma mea - dar cand sunt acasa, e alta poveste. Incerc tot felul de tertipuri ca sa evit mancarea de dulce de acasa, cand nu o pot evita, ma amagesc ca macar doua mese le-am avut de post si una de dulce, iar daca am avut doua de dulce, ca am mancat numai ce era in farfurie si nu am pus gura pe dulciuri, gandindu-ma eu ca tot e o jertfa ca am renuntat la ciocolata, desi am mancat carne - ciocolata nu mi se baga pe gat - si ca anul trecut nu reuseam nici macar asa sa tin...

Si uite asa ma mandresc eu, crezand ca as tine postul de la cap la coada, asa cum trebuie, daca nu as locui cu ai mei.

Stiu eu ca altcineva in locul meu ar tine cum trebuie tot postul si i-ar face pe toti cei din casa sa faca la fel, stiu, dar inca nu am ajuns la masura aceea.

Imi cer iertare, acum am revazut toate postarile. Ma gandeam ca esti nevoita sa gatesti si de dulce si de post si sa te imparti astfel. Este foarte bine ca tineti post cu totii. Mare binecuvantare si liniste trebuie sa aveti.
Post binecuvantat in continuare!

Adică cum, vă bagă pe gât friptură şi cârnaţi, când vreţi să ţineţi post ? Bunicul e cu mâna stângă înfiptă în părul dv, în timp ce cu mâna dreaptă vă pensează nasul, silindu-vă să deschideţi gura ? Iar bunica e de cealaltă parte a scaunului, grăbindu-se să vâre cârnaţii cât e gura deschisă, în vreme ce dv strigaţi "Nu ! Nu şi nu !" ?