Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Stiri, actualitati, anunturi (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=504)
-   -   Grecia ia atitudine! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11520)

clujeanul33 14.12.2010 21:51:28

Grecia ia atitudine!
 
4 atașament(e)
Romanii crestini ortodocsi, cand vor urma exemplul?!

ionut stefan 14.12.2010 22:19:10

Citat:

În prealabil postat de clujeanul33 (Post 313284)
romanii crestini ortodocsi, cand vor urma exemplul?!

dar nu exista o adresa unde putem citii

clujeanul33 15.12.2010 12:58:59

Cred ca imaginile vorbesc de la sine..

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=k9vk4_y6DTo

Important e cum reactionam noi: le vom urma exemplul, sau adoptam "strategia strutului" ?!

dobrin7m 15.12.2010 13:44:21

Grecii sunt un popor profund crestin ortodox. Au la loc de cinste credinta ortodoxa si traditiile grecesti. La romani am vazut secte raspandite deja si in sate spre pierzare, la greci la sat ortodoxia este scrisa in sufletele lor. Exista biserica ortodoxa la care merg cu sfintenie si atat. nu vezi atatea sali a regatului si adunari de sectanti ca la romani. Sunt profund nationalisti, mai rau ca Vadim al nostru. Fereasca Dumnezeu sa zici ceva de rau despre tara sau credinta unui grec. in Grecia 97% sunt crestini ortodocsi . Emigrantii nu isi prea manifesta propria religie ci in tacere uneori merg la biserica ortodoxa. In teritoriu, radiourile canta doar muzica greceasca si nu auzi un cuvintel in alta limba. La petrecerile oraselor se canta muzica traditionala greceasca si se danseaza dansurile traditionale populare grecesti.
La noi manele, muzica internationala, formatia X sau Y, nimic cu traditia poporului roman. Radiourile noastre urla muzica straina sau manele. Tinerii nostri nu mai stiu cum e muzica populara romaneasca si nici portul nostru romanesc.
Noi romanii nu prea mai avem nationalismul acela curat si nici nu mai stim sa luptam pentru el. Nu mai stim sa luptam pentru nimic. Nici pentru drepturile noastre nici pentru binele nostru. Stam in tacere si tremuram de frica. Sper sa ma insel .

medusa 15.12.2010 13:57:34

grecii au fost o mare civilizatie in antichitate, de aceea au aceasta identitate bine implementata, din pacate romanii...

clujeanul33 15.12.2010 17:07:47

Citat:

În prealabil postat de medusa (Post 313465)
grecii au fost o mare civilizatie in antichitate, de aceea au aceasta identitate bine implementata, din pacate romanii...

Da, dar nu tine oare de fiecare dintre noi sa reconstrim acest crestinism?!

Nu fiecare in parte suntem madulare a Adevaratei Biserici a lui Hristos, aceea "pe care portile iadului nu o vor birui" ?!

De ce doar sa privim la stiri, din fotoliu, la cei ce au ales sa-si strige credinta stramoseasca, sa si-o apere cu orice pret?!

De ce nu putem sa luam si noi un exemplu si sa incercam, il al 11-lea ceas sa demonstram lumii intregi ca suntem crestini si ca nu ne lasam calcati in picioare de planurile diavolesti ale dusmanilor lui Hristos?!

Pt ce-au murit si s-au jertfit atatia martiri?!

Pt ca noi sa spunem acum: "da, ei sunt altfel, au radacini adanci in crestinism"?!

Oare Hristos nu e acelasi pt toti, oare Duhul Sfant nu e acelasi cu cel din inimile lor?!!

camy_d 15.12.2010 17:19:14

E vorba de cipuri?

andreicozia 15.12.2010 18:51:50

Citat:

În prealabil postat de clujeanul33 (Post 313533)
Da, dar nu tine oare de fiecare dintre noi sa reconstrim acest crestinism?!

Nu fiecare in parte suntem madulare a Adevaratei Biserici a lui Hristos, aceea "pe care portile iadului nu o vor birui" ?!

De ce doar sa privim la stiri, din fotoliu, la cei ce au ales sa-si strige credinta stramoseasca, sa si-o apere cu orice pret?!

De ce nu putem sa luam si noi un exemplu si sa incercam, il al 11-lea ceas sa demonstram lumii intregi ca suntem crestini si ca nu ne lasam calcati in picioare de planurile diavolesti ale dusmanilor lui Hristos?!

Pt ce-au murit si s-au jertfit atatia martiri?!

Pt ca noi sa spunem acum: "da, ei sunt altfel, au radacini adanci in crestinism"?!

Oare Hristos nu e acelasi pt toti, oare Duhul Sfant nu e acelasi cu cel din inimile lor?!!

Clujule,
Mai citeste ziarele laice si ai sa afli care-i de fapt durerea bisericii grecesti.
De cind cu evaziunea fiscala care a ajuns la nivele catastrofice, guvernul s-a luat si de biserica reclamind faptul ca preotii incaseaza donatii si sume uriase fara sa plateasca nici un fel de taxa. Strazile pe unde circula sunt curate, spitalele au grija de ei, pensii primesc dar sa contribuie la intretinerea tarii ..NEMA! vor totul pe de-a moaca. Asta-i motivul pentru care au iesit in strazi nu cipurile, insa nu o pot spune direct deoarece ar fi criticati imediat de toata lumea care sufera.

dobrin7m 15.12.2010 20:02:49

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 313561)
Clujule,
Mai citeste ziarele laice si ai sa afli care-i de fapt durerea bisericii grecesti.
De cind cu evaziunea fiscala care a ajuns la nivele catastrofice, guvernul s-a luat si de biserica reclamind faptul ca preotii incaseaza donatii si sume uriase fara sa plateasca nici un fel de taxa. Strazile pe unde circula sunt curate, spitalele au grija de ei, pensii primesc dar sa contribuie la intretinerea tarii ..NEMA! vor totul pe de-a moaca. Asta-i motivul pentru care au iesit in strazi nu cipurile, insa nu o pot spune direct deoarece ar fi criticati imediat de toata lumea care sufera.

Grecii sunt in strada pentru ca guvernul, strans de gat de mana FMI, doreste sa reduca salariile bugetarilor si sa faca restructurari in sanul bugetarilor. De aia. Iar Biserica sustine poporul grec.
Sa dam Cezarului ce e a Cezarului.
Biserica da guvernului exact cat trebuie dupa lege. Restul e a Bisericii.
Pe strazile pavate si curate calca tot grecul, ba mai mult calca si emigrantul, spitalele curate cu ingrijire decenta , sunt pentru toti grecii ba mai mult si pentru emigranti, pensii bune primesc toti grecii care au muncit nu numai preotii. Un pensionar de rand, fost muncitor la ingrijirea strazilor are 750 euro pensie pe luna.
Biserica nu vrea nimic de-a moaca si nici nu cere. (vorbesc de Biserica greceasca) primeste cat i se da. E vrerea poporului sa dea mai mult Bisericii decat altuia. Normal ca sunt destui acolo sus, in cravate scrobite care sa pizmuiasca.
Tot ce fac calugarii cu mainile lor in Muntele Athos pleaca la Athena la guvern este marcat si inregistrat si apoi pleaca in teritoriu spre vanzare. Cati ati cumparat iconite in Grecia, intoarceti iconita pe spate si priviti stampila Ministerului Finantelor Elen. De acolo iau cota parte guvernul si restul Bisericii. Iata cum dijmaresc munca plina de credinta a calugarului atonit.
Daca nu stiti nu vorbiti. Ne dam cu presupusul si tragem concluzii pripite.

camy_d 15.12.2010 20:05:31

Păi luați și voi atitudine, cică de la 1 ianuarie vom avea buletine biometrice.
http://www.petitieonline.ro/petitie-p59086054.html

medusa 15.12.2010 20:07:17

Citat:

În prealabil postat de camy_d (Post 313587)
Păi luați și voi atitudine, cică de la 1 ianuarie vom avea buletine biometrice.
http://www.petitieonline.ro/petitie-p59086054.html

nu toti preotii ortodocsi considera aceste buletine ca fiind satanice.

camy_d 15.12.2010 20:09:11

Citat:

În prealabil postat de medusa (Post 313589)
nu toti preotii ortodocsi considera aceste buletine ca fiind satanice.

Așa e, dar mai bine previi, decât să combați.

ai2 15.12.2010 21:06:50

Daca n-am luat exemplu de la greci cand excelau in stiinta si arta si civilizatie, macar acuma cand sunt cipo-paranoici sa-i urmam!

Traditie1 15.12.2010 22:51:22

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 313605)
Daca n-am luat exemplu de la greci cand excelau in stiinta si arta si civilizatie, macar acuma cand sunt cipo-paranoici sa-i urmam!

Trecând pe lângă faptul că fraza ta nu are sens, da, trebuie să ne opunem cipurilor, pentru că ele reprezintă o formă de alienare, prin violarea intimității fizice a omului și prin controlul strict pe care îl aduc. Trupul omului e templul duhului său și al Duhului Sfânt și trebuie respectat ca atare.

antoniap 15.12.2010 23:25:41

Citat:

În prealabil postat de medusa (Post 313589)
nu toti preotii ortodocsi considera aceste buletine ca fiind satanice.

Nu toti preotii considera ca ecumenismul este nociv, nu toti preotii considera ca masoneria e incompatibila cu preotia, nu toti preotii considera ca cipul este o inventie satanica!

Pai astfel de preoti ar trebui evitati de cei care doresc sa se mantuiasca.

Iar crestinul care a citit Apocalipsa stie ca aceasta n-are cum sa minta. E vorba de un numar al carui semn este 666. Mana si fruntea sunt indicate si acolo. Sa ne legam la ochi precum evreii care n-au vrut sa-l accepte pe Iisus din motive materiale? E vorba despre o profetie care se implineste sub ochii nostri.

Isi cere Dumnezeu voie de la preotul X pentru a ingadui implinirea acestei profetii? Nu. Nici pe arhiereii din vechime nu i-a intrebat nimeni cand sa Se nasca Iisus.

Asa cum atunci unii l-au preferat pe Baraba, acum unii vor prefera cipul si chiar vor sminti pe multi crestini indemnandu-i sa-l ia.

dobrin7m 16.12.2010 10:22:19

Oameni buni
Grecii au iesit in strada sa lupte impotriva masurilor guvernului de a taia din salarii si de a face restructurari. pentru asta sunt in strada. Nu are legatura cu cipuri si alte nebunii.
Sunt in strada ca sa lupte pentru drepturile lor si au si Biserica cu ei.
Iata un subiect care deviaza spre un alt subiect fara nici o legatura.
Nu va lasati indusi in eroare de unii useri care dezinformati duc discutia spre alte idei.
Grecii sunt nationalisti, tin la poporul lor si isi apara drepturile pana la capat. Acest an, 2010, a fost anul in care revoltele populatiei grecesti a fost mare, stiu sa lupte impotriva celor care atenteaza la drepturile lor. Noi romanii ar trebui sa luam exemplu.
in Romania s-a decis restructurari si taieri de salarii, de pensii, si am fost ca niste carpe. Iar astazi multi se imbulzesc la o sarma. Treptat demnitatea romanilor se duce la fund, pe cand demnitatea altor popoare rezista.
Despre asta este vorba nu despre cipuri si alte nebunii, gen averi de manastiri si alte prostii.

camy_d 16.12.2010 11:06:54

Eu una și dacă eram atee, eram împotriva cipurilor.
Ele violează intimitatea, manipulează omul, ne vor transforma în animale sau roboți care trebuie controlați și disciplinați și e sub demnitatea umană să purtăm corpuri străine în organism (cu excepția scopurilor medicale).
Documentele biometrice (deși poate scoase din context n-ar fi rele) sunt un prim pas către introducerea cipurilor. Exact ca-n pilda cu cămila care bagă nasul în cort, apoi capul și la urmă intră și-l dă afară pe beduin.

Cu atât mai mult dacă sunt și profețite în Apocalipsă ca semnul antihristului, care ne iau orice șansă de a ne mântui.

medusa 16.12.2010 14:14:44

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 313719)
Sunt in strada ca sa lupte pentru drepturile lor si au si Biserica cu ei.

Biserica nu poate fi de partea unor scandalagii. Iar taierile de salarii sunt firesti, in conditiile in care Grecia este aproape in faliment, bugetul nu mai poate sustine aceste salarii, si e firesc sa fie micsorate.

medusa 16.12.2010 14:16:35

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 313660)
Nu toti preotii considera ca ecumenismul este nociv, nu toti preotii considera ca masoneria e incompatibila cu preotia, nu toti preotii considera ca cipul este o inventie satanica!

Pai astfel de preoti ar trebui evitati de cei care doresc sa se mantuiasca.

Iar crestinul care a citit Apocalipsa stie ca aceasta n-are cum sa minta. E vorba de un numar al carui semn este 666. Mana si fruntea sunt indicate si acolo. Sa ne legam la ochi precum evreii care n-au vrut sa-l accepte pe Iisus din motive materiale? E vorba despre o profetie care se implineste sub ochii nostri.

Isi cere Dumnezeu voie de la preotul X pentru a ingadui implinirea acestei profetii? Nu. Nici pe arhiereii din vechime nu i-a intrebat nimeni cand sa Se nasca Iisus.

Asa cum atunci unii l-au preferat pe Baraba, acum unii vor prefera cipul si chiar vor sminti pe multi crestini indemnandu-i sa-l ia.

haideti mai bine sa asteptam sa vedem cum vor evolua lucrurile, nu putem totusi sa spunem ca un card cu care-ti faci cumparaturile, cu care iti iei banii din bancomat sau cu care iti dovedesti calitatea de asigurat in sistemul de sanatate, este ceva de la satana.

andreicozia 16.12.2010 15:45:27

Citat:

În prealabil postat de camy_d (Post 313734)

Cu atât mai mult dacă sunt și profețite în Apocalipsă ca semnul antihristului, care ne iau orice șansă de a ne mântui.

Nu reusesc sa inteleg cum poate un cip care-ti protejeaza identitatea si banii din cont poate sa-ti stirbeasca mintuirea :))) este de-a dreptul penibil.

Modul de identificare a oamenilor a tot progresat de la recunoasterea faciala cind nendertalii de grota se uitau unii la moacele altora si spuneau "Hi, what's up"? dupa care au inceput sa zgirie numele pe placute de lut, samd pina la pasapoarte cu cip.

medusa 16.12.2010 16:01:35

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 313817)
Nu reusesc sa inteleg cum poate un cip care-ti protejeaza identitatea si banii din cont poate sa-ti stirbeasca mintuirea :))) este de-a dreptul penibil.


asa zic si eu; cum sa te inchini fiarei, daca folosesti un cip in scopuri strict economice? adica a trecut vremea trocului, acum poti face tranzactii pe internet, paypall, visa electron etc.
cu ce iti stirbeste calitatea de crestin aceste activitati, repet, economice ?

Fani71 16.12.2010 16:09:33

Citat:

În prealabil postat de medusa (Post 313819)
asa zic si eu; cum sa te inchini fiarei, daca folosesti un cip in scopuri strict economice? adica a trecut vremea trocului, acum poti face tranzactii pe internet, paypall, visa electron etc.
cu ce iti stirbeste calitatea de crestin aceste activitati, repet, economice ?

Asta zic si eu mereu...

antoniap 16.12.2010 16:12:03

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 313817)
Nu reusesc sa inteleg cum poate un cip care-ti protejeaza identitatea si banii din cont poate sa-ti stirbeasca mintuirea :))) este de-a dreptul penibil.

Modul de identificare a oamenilor a tot progresat de la recunoasterea faciala cind nendertalii de grota se uitau unii la moacele altora si spuneau "Hi, what's up"? dupa care au inceput sa zgirie numele pe placute de lut, samd pina la pasapoarte cu cip.

Cine stapaneste informatia stapaneste situatia. In timpul comunismului, cei care i-au batjocorit pe crestini in temnitele comuniste nu-i puteau controla decat partial. Da, acum, daca asa vor dori puternicii lumii, globul pamantesc se poate transforma intr-o uriasa inchisoare. Aceste carduri nu sunt recomandabile crestinilor!

Prin Proiectul L. U. C. I . D, se creeaza conditiile ca sa fie urmariti in primul rand crestinii. De ce atata graba in implementarea acestei tehnologii in conditii de criza? Daca se vrea reducerea populatiei, numarul crestinilor poate fi redus cu prioritate! De asemenea, crestinii pot fi ,, reeducati'' cu prioritate la fel ca in inchisorile de la Pitesti si Aiud! Caci tehnologia le va permite sa fie mult mai eficienti! Desi iti creeaza impresia ca esti liber!

Iar cipul nu protejeaza nimic. Pentru unii specialisti e mult mai usor sa te deposedeze de sume uriase, fara sa te atinga. Cipul nu protejeaza identitatea crestinului , ci i-o terfeleste, caci crestinul a primit la botez un nume , nu un numar. Iar pentru cip, crestinul este un numar. Prin urmare, lepadarea numelui si acceptarea numarului si a semnului acestui numar constituie o lepadare de Hristos! Indiferent daca ne place sau nu sa acceptam acest lucru.

Apocalipsa nu are cum sa minta. Puternicii lumii sunt din ce in ce mai interesati sa ne minta si sa ne santajeze. Fiecare crede pe cine vrea.

medusa 16.12.2010 16:18:47

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 313823)
Cipul nu protejeaza identitatea crestinului , ci i-o terfeleste, caci crestinul a primit la botez un nume , nu un numar. Iar pentru cip, crestinul este un numar. Prin urmare, lepadarea numelui si acceptarea numarului si a semnului acestui numar constituie o lepadare de Hristos! Indiferent daca ne place sau nu sa acceptam acest lucru.

atunci, te rog frumos sa renunti la CNP, cu care esti inscrisa la finante, in sistemul de sanatate etc. deci peste tot si oriunde mergi, la banca, iti introduce in computer CNP-ul.
tu sa le spui sa nu mai faca asta, pentru ca nu esti un numar ci ai primit un nume !

Fani71 16.12.2010 16:19:35

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 313823)
Cine stapaneste informatia stapaneste situatia. In timpul comunismului, cei care i-au batjocorit pe crestini in temnitele comuniste nu-i puteau controla decat partial. Da, acum, daca asa vor dori puternicii lumii, globul pamantesc se poate transforma intr-o uriasa inchisoare. Aceste carduri nu sunt recomandabile crestinilor!

Prin Proiectul L. U. C. I . D, se creeaza conditiile ca sa fie urmariti in primul rand crestinii. De ce atata graba in implementarea acestei tehnologii in conditii de criza? Daca se vrea reducerea populatiei, numarul crestinilor poate fi redus cu prioritate! De asemenea, crestinii pot fi ,, reeducati'' cu prioritate la fel ca in inchisorile de la Pitesti si Aiud! Caci tehnologia le va permite sa fie mult mai eficienti! Desi iti creeaza impresia ca esti liber!

Iar cipul nu protejeaza nimic. Pentru unii specialisti e mult mai usor sa te deposedeze de sume uriase, fara sa te atinga. Cipul nu protejeaza identitatea crestinului , ci i-o terfeleste, caci crestinul a primit la botez un nume , nu un numar. Iar pentru cip, crestinul este un numar. Prin urmare, lepadarea numelui si acceptarea numarului si a semnului acestui numar constituie o lepadare de Hristos! Indiferent daca ne place sau nu sa acceptam acest lucru.

Apocalipsa nu are cum sa minta. Puternicii lumii sunt din ce in ce mai interesati sa ne minta si sa ne santajeze. Fiecare crede pe cine vrea.

Antonia, tu cand te-ai inscris pe acest forum ni ti-ai dat un nume fals si o parola? Si cum crezi ca se incodeaza astea altfel decat cu cifre, in sistemul binar?

andreicozia 16.12.2010 16:29:26

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 313823)
Cine stapaneste informatia stapaneste situatia. In timpul comunismului, cei care i-au batjocorit pe crestini in temnitele comuniste nu-i puteau controla decat partial. Da, acum, daca asa vor dori puternicii lumii, globul pamantesc se poate transforma intr-o uriasa inchisoare. Aceste carduri nu sunt recomandabile crestinilor!

Prin Proiectul L. U. C. I . D, se creeaza conditiile ca sa fie urmariti in primul rand crestinii. De ce atata graba in implementarea acestei tehnologii in conditii de criza? Daca se vrea reducerea populatiei, numarul crestinilor poate fi redus cu prioritate! De asemenea, crestinii pot fi ,, reeducati'' cu prioritate la fel ca in inchisorile de la Pitesti si Aiud! Caci tehnologia le va permite sa fie mult mai eficienti! Desi iti creeaza impresia ca esti liber!

Iar cipul nu protejeaza nimic. Pentru unii specialisti e mult mai usor sa te deposedeze de sume uriase, fara sa te atinga. Cipul nu protejeaza identitatea crestinului , ci i-o terfeleste, caci crestinul a primit la botez un nume , nu un numar. Iar pentru cip, crestinul este un numar. Prin urmare, lepadarea numelui si acceptarea numarului si a semnului acestui numar constituie o lepadare de Hristos! Indiferent daca ne place sau nu sa acceptam acest lucru.

Apocalipsa nu are cum sa minta. Puternicii lumii sunt din ce in ce mai interesati sa ne minta si sa ne santajeze. Fiecare crede pe cine vrea.

Apocalipsa ARE cum sa te minta. La fel ca si alte scrieri evanghelice, ea contine doar partial pasaje cutremuratoare si crescatoare de suflet in drumul spre mintuire, nu tot ce apare acolo este al ADEVARULUI, iar in cei 2011 ani a indus in eroare pe foarte multi sfinti si crestini curati la suflet care ar fi trebuit al rindul lor sa VADA ce si cum!

De nenumarate ori s-a crezut ca vine sfirsitul sau ca cutarescu este Antihristul.

Deci aceste afirmatii veneau de la cei care redactau Scripturile ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! si ar fi trebuit sa fie miinile ochii si gura lui Dumnezeu.
Deci daca ei au fost inselati logic este sa credem ca si ce au scris este la fel de plin de balast...printre care gasim si nestemate, ESTE ADEVARAT, insa nu totul
...si NU DEPINDE DE INTERPRETARE asa cum afirma unii!...ca vezi tu, noi suntem prea ignoranti si numai preotii au dreptul sa impuna parerea lor superioara, hai sa fim seriosi!:))

da....., mai ascultam si ce au ei de spus , dar sub nici o forma nu o luam ca litera de lege, ca doar nu suntem viermi de agatat in cirlig...si de asemenea s-a demonstrat de mii de ori ca NU au avut dreptate.

andreicozia 16.12.2010 16:29:58

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 313823)
Cine stapaneste informatia stapaneste situatia. In timpul comunismului, cei care i-au batjocorit pe crestini in temnitele comuniste nu-i puteau controla decat partial. Da, acum, daca asa vor dori puternicii lumii, globul pamantesc se poate transforma intr-o uriasa inchisoare. Aceste carduri nu sunt recomandabile crestinilor!

Prin Proiectul L. U. C. I . D, se creeaza conditiile ca sa fie urmariti in primul rand crestinii. De ce atata graba in implementarea acestei tehnologii in conditii de criza? Daca se vrea reducerea populatiei, numarul crestinilor poate fi redus cu prioritate! De asemenea, crestinii pot fi ,, reeducati'' cu prioritate la fel ca in inchisorile de la Pitesti si Aiud! Caci tehnologia le va permite sa fie mult mai eficienti! Desi iti creeaza impresia ca esti liber!

Iar cipul nu protejeaza nimic. Pentru unii specialisti e mult mai usor sa te deposedeze de sume uriase, fara sa te atinga. Cipul nu protejeaza identitatea crestinului , ci i-o terfeleste, caci crestinul a primit la botez un nume , nu un numar. Iar pentru cip, crestinul este un numar. Prin urmare, lepadarea numelui si acceptarea numarului si a semnului acestui numar constituie o lepadare de Hristos! Indiferent daca ne place sau nu sa acceptam acest lucru.

Apocalipsa nu are cum sa minta. Puternicii lumii sunt din ce in ce mai interesati sa ne minta si sa ne santajeze. Fiecare crede pe cine vrea.

Apocalipsa ARE cum sa te minta. La fel ca si alte scrieri evanghelice, ea contine doar partial pasaje cutremuratoare si crescatoare de suflet in drumul spre mintuire, nu tot ce apare acolo este al ADEVARULUI, iar in cei 2011 ani a indus in eroare pe foarte multi sfinti si crestini curati la suflet care ar fi trebuit al rindul lor sa VADA ce si cum!

De nenumarate ori s-a crezut ca vine sfirsitul sau ca cutarescu este Antihristul.

Deci aceste afirmatii veneau de la cei care redactau Scripturile ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! si ar fi trebuit ca ei sa fie miinile ochii si gura lui Dumnezeu.
Deci daca ei au fost inselati logic este sa credem ca si ce au scris este la fel de plin de balast...printre care gasim si nestemate, ESTE ADEVARAT, insa nu totul.
...Si NU DEPINDE DE INTERPRETARE asa cum afirma unii!...ca vezi tu, noi suntem prea ignoranti si numai preotii au dreptul sa impuna parerea lor superioara, hai sa fim seriosi!:))

da....., mai ascultam si ce au ei de spus , dar sub nici o forma nu o luam ca litera de lege, ca doar nu suntem viermi de agatat in cirlig...si de asemenea s-a demonstrat de mii de ori ca NU au avut dreptate.

antoniap 16.12.2010 16:36:50

Citat:

În prealabil postat de medusa (Post 313827)
atunci, te rog frumos sa renunti la CNP, cu care esti inscrisa la finante, in sistemul de sanatate etc. deci peste tot si oriunde mergi, la banca, iti introduce in computer CNP-ul.
tu sa le spui sa nu mai faca asta, pentru ca nu esti un numar ci ai primit un nume !

Ma rog, daca ai vreun interes aparte, apara Sistemul, apara si cipul. Fiecare dintre noi vom raspunde pentru ceea ce scriem. Eu m-as bucura sa ai tu dreptate...

antoniap 16.12.2010 16:44:34

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 313832)
Apocalipsa ARE cum sa te minta. La fel ca si alte scrieri evanghelice, ea contine doar partial pasaje cutremuratoare si crescatoare de suflet in drumul spre mintuire, nu tot ce apare acolo este al ADEVARULUI, iar in cei 2011 ani a indus in eroare pe foarte multi sfinti si crestini curati la suflet care ar fi trebuit al rindul lor sa VADA ce si cum!

De nenumarate ori s-a crezut ca vine sfirsitul sau ca cutarescu este Antihristul.

Deci aceste afirmatii veneau de la cei care redactau Scripturile ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! si ar fi trebuit ca ei sa fie miinile ochii si gura lui Dumnezeu.
Deci daca ei au fost inselati logic este sa credem ca si ce au scris este la fel de plin de balast...printre care gasim si nestemate, ESTE ADEVARAT, insa nu totul.
...Si NU DEPINDE DE INTERPRETARE asa cum afirma unii!...ca vezi tu, noi suntem prea ignoranti si numai preotii au dreptul sa impuna parerea lor superioara, hai sa fim seriosi!:))

da....., mai ascultam si ce au ei de spus , dar sub nici o forma nu o luam ca litera de lege, ca doar nu suntem viermi de agatat in cirlig...si de asemenea s-a demonstrat de mii de ori ca NU au avut dreptate.

Pai daca tu pui la indoiala cuvintele Apocalipsei, chiar ca nu ma mai supar ca ma contrazici pe mine. Scriu si eu, dupa cum observi, ce au gandit altii pe care ii consider mai intelepti ca mine.

andreicozia 16.12.2010 17:00:44

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 313839)
Pai daca tu pui la indoiala cuvintele Apocalipsei, chiar ca nu ma mai supar ca ma contrazici pe mine. Scriu si eu, dupa cum observi, ce au gandit altii pe care ii consider mai intelepti ca mine.

Antonia draga,
Tu cunosti vorba aceea: "Nu omori mesagerul"?
Mereu ai impresia ca acestea vin de la mine, ceea ce nu este adevarat. Eu doar transmit concluziile pe care orice crestin le trage din FAPTELE si ROADELE acestui pasaj din Biblie, in TIMP DE 2000 de ani!!!. Ce iti da tie certitudinea ca DE DATA ASTA nu ne vom mai insela in privinta celor spuse in APOCALIPSA asa cum s-au inselat fff multi SFINTI!!! inaintea noastra cind spuneau ca vine prapadul si UITE ALA DE ACOLO(si aratau cu degetul este antihristul).
Tu nu citesti cu atentie!

horatiu.miron 16.12.2010 17:08:29

E trist ca fetele bisericesti, in loc sa dea dovada de solidaritate in aceste momente grele pentru tara, incita la proteste. Intreaga Elada sufera, de ce ar fi Biserica mai cu mot?

Cu atat mai mult, din dragoste pentru aproape, Biserica trebuie sa fie prima care sa dea exemplu de umilinta. Si totusi tipa din toti rarunchii ca vrea bani, arunca cu populisme ieftine ("ne decid altii politica fiscala si economica") etc., manipuleaza poporul credincios pentru a obtine beneficii pentru ea insasi.

Grecia a avut cata suveranitate a poftit. Si cu ce s-a ales? Cu datorii enorme din cauza guvernelor IRESPONSABILE care au condus-o. Acum Zona Euro are tot dreptul sa ia masuri punitive, pentru ca Grecia este parte a acestei zone si falimentul ei ar insemna falimentul monedei unice. Actiunile cretine ale guvernantilor greci nu trebuie lasate sa afecteze mai mult decat au afectat deja stabilitatea euro.

Poporul nu intelege asta, nu intelege ca ei au votat niste incompetenti hoti si mincinosi, le-au pus puterea in mana si acum cauta vinovatii in alta parte. Nu merge asa, ai votat niste hoti, trebuie sa platesti tainul, sa strangi din dinti si sa mergi mai departe.

Sper ca grecii sa inteleaga ca este nevoie de asa masuri pentru a iesi la liman, alternativa este groaznica.

dobrin7m 16.12.2010 17:19:02

Citat:

În prealabil postat de medusa (Post 313788)
Biserica nu poate fi de partea unor scandalagii. Iar taierile de salarii sunt firesti, in conditiile in care Grecia este aproape in faliment, bugetul nu mai poate sustine aceste salarii, si e firesc sa fie micsorate.

Draga mea, cei care protesteaza nu sunt scandalagii cum poate percepeti voi in tara. Sunt cetatenii greci care lupta pentru drepturile lor. Datorita luptei lor grecii au salarii de 850 euro pe luna medie, si pensia este de 800 euro pe luna medie. Si lupta si pentru 50 euro cand e vorba sa ii piarda din salar.
dar romanii nu stiu, ei stiu sa creada in gogosile din mass media si sa taca si uite ca acum romanul are 200 euro pe luna salar , majoritatea, si uite cum nu se compara cu grecii.
De un an Grecia e aproape de faliment, ca asa se urla in mass media. da se confrunta cu probleme, ca aproape toate statele europene dar nu va amagiti, ca cetateanul roman este sub nivelul de trai al cetateanului grec.
biserica se lupta cu anumite voci din guvernul elen pentru ca vor sa desfinteze Athosul si sa il transforme in zona turistica cu hoteluri si taverne. In primul rand vor sa desfinteze avathonul, legea care interzice ca femeile sa calce pe munte. si multe altele , nu are rost sa intram in detalii. Deci sa nu vorbim daca nu stim.
de, satana isi baga coada peste tot.

FiulRisipitor 16.12.2010 17:30:56

In ce priveste nemultumirea grecilor, si eu cred ca ar trebui sa fie si nemultumirea romanilor.
Reducuerea locurilor de munca pr bugetari cred ca este o masura ce trebuie aplicata, dar cu multa grija si atentie. Sunt multi care trebuie dati afara (nu numai de la buget): unul scrie scrisoare, altul o baga in plic, altul lipeste plicul, al patrulea lipeste timbrul, al cincelea deabia o duce la posta.....
Sunt de acord cu masurile de a reduce pierderile de orice fel. Dar asta nu atunci cand statul aruca miliarde pe campanii electorale, cand scopul parlamentarilor si gruparilor politice nu este crearea reformelor ci care pe care da jos de la conducere.
Masuri de austeritate ca sa ce? Ca sa primim imprumutul? Treaba cu imprumult sunt tentat sa o accept in ideea ca "aveme nevoie" dar stiu ca imprumutul se face ca sa mai aiba bani de "razboi" aceleasi grupari politice care au cheltuit bugetul.
Aici trebuie sa intervina nemultumirea.
Conducerea statului ia bani sa acopere ce au furat ei, bani pe care tot omul de rand trebuie sa-i plateasca.
Treaba cu cipul, este o prostie in primul rand din considerente economice: n-avem bani, murim de foame ,dar punem cipuri peste tot: buletine, pasapoarte si uneori oameni.
A doua oara o prostie de ordin administrativ: implementam o tehnologie care in tarile puternice, care chiar daca stau bine la capitolul tehnologie, totusi cipul nu ofera siguranta.
(a se vedea: http://en.wikipedia.org/wiki/Biometric_passport - capitolul "Attacks", astea sunt doar cateva referinte, desi sunt mult mai multe incidente) Si atunci normal ca ne inrebam: DE CE CIP?
Nu vreau sa ma lungesc prea mult, dar cred ca situatia convine din ambele motive: scump - e bine ca ne cer mai multi bani (tot din buzunarul contribuabilului se plateste), nesigur - e bine ca oricand ti se poate spune ca ai fost victima unui atac si ai ramas fara nimic, cu alte cuvinte esti la mana lor.

FiulRisipitor 16.12.2010 17:37:49

Citat:

În prealabil postat de horatiu.miron (Post 313847)
Poporul nu intelege asta, nu intelege ca ei au votat niste incompetenti hoti si mincinosi, le-au pus puterea in mana si acum cauta vinovatii in alta parte. Nu merge asa, ai votat niste hoti, trebuie sa platesti tainul, sa strangi din dinti si sa mergi mai departe.
Sper ca grecii sa inteleaga ca este nevoie de asa masuri pentru a iesi la liman, alternativa este groaznica.

Sa inteleg ca si revolutia din Romania putea sa mai astepte vro 20 de ani....
Si poate si noi sa stam sa vedem cum suntem furati. Iar dumneata ca alegator precis cunosti absolut totul despre un candidat la presedentie, si absolut toate partidele implicate la guvernare cu totata ideologia lor.
Omul voteaza pe ceea ce i se expune in campania electorala, iar ce i se expune este doar varful icebergului.
Democratia este democratie (adica poporul conduce). Daca poporul spune NU, atunci NU sa fie! Daca poporul nu are dreptate atunci, sa se faca lumina! In schimb totul se face cu "usile inchise". Poporul afla ultimul in ce groapa a fost aruncat.

medusa 16.12.2010 17:42:02

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 313853)
Sunt cetatenii greci care lupta pentru drepturile lor. Datorita luptei lor grecii au salarii de 850 euro pe luna medie, si pensia este de 800 euro pe luna medie. Si lupta si pentru 50 euro cand e vorba sa ii piarda din salar.
.

da, dar daca economia greceasca nu mai poate sustine asemenea salarii, ce trebuie facut? aceste salarii urmeaza sa se micsoreze, romanul cum traieste cu 5-600 lei pe luna, adica nici 150 euro?

antoniap 16.12.2010 17:58:01

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 313846)
Antonia draga,
Tu cunosti vorba aceea: "Nu omori mesagerul"?
Mereu ai impresia ca acestea vin de la mine, ceea ce nu este adevarat. Eu doar transmit concluziile pe care orice crestin le trage din FAPTELE si ROADELE acestui pasaj din Biblie, in TIMP DE 2000 de ani!!!. Ce iti da tie certitudinea ca DE DATA ASTA nu ne vom mai insela in privinta celor spuse in APOCALIPSA asa cum s-au inselat fff multi SFINTI!!! inaintea noastra cind spuneau ca vine prapadul si UITE ALA DE ACOLO(si aratau cu degetul este antihristul).
Tu nu citesti cu atentie!

S-a mai pus vreodata in istorie problema pecetluirii?

Am foarte multe motive sa cred ca Dumnezeu mi-a scos in cale oamenii potriviti si cartile potrivite in momente potrivite. Informatiile din cartile stiintifice si religioase care trateaza aceasta problema, pe care le-am citit, au devenit convingeri proprii bine inradacinate.

Prin urmare, nu te pot aproba. Daca tu crezi altfel si o vei duce mai bine ca mine in viata aceasta si in vesnicie, ma bucur pentru tine. Dar cred ca trebuie sa-ti pui si tu semne de intrebare daca nu cumva esti informat gresit. Nu te lua dupa mine daca crezi ca gresesc, dar e bine sa fii mai rezervat fata de aceasta problema daca nu esti sigur ca sursele tale de informare sunt bune. Raspundem in fata Mantuitorului pentru ceea ce scriem, deoarece ii putem sminti pe altii.

Crestin_Simona 16.12.2010 20:59:19

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 313831)
Apocalipsa ARE cum sa te minta. La fel ca si alte scrieri evanghelice, ea contine doar partial pasaje cutremuratoare si crescatoare de suflet in drumul spre mintuire, nu tot ce apare acolo este al ADEVARULUI...

Iti propun urmatorul scenariu pentru tine si este doar un simplu exercitiu mental!
Imagineaza-ti ca:
Apocalipsa NU ARE cum sa te minta!
In toate celelalte scrieri evanghelice gasesti ADEVARUL!
S-ar putea sa nu reusesti, dar...
Imagineaza-ti ca ajungi in fata Lui Dumnezeu si trebuie sa-I dai socoteala!
Si brusc descoperi ca tot ce este scris in toate scrierile evanghelice sunt cat se poate de adevarate!!!!!
Andrei, te intreb eu, ce vei face tu atunci?
Oare, daca totul este adevarat, care crezi ca v-a fi prima ta reactie?
De fapt nu mie trebuie sa-mi raspunzi ci tie!
Si este doar un simplu exercitiu mental!

Scotsman 16.12.2010 23:00:23

Legendele Olimpului in cifre
 
Cinismul banilor

La nivelul anului 2009 situatia era deja pe indice de avarie: ,,Datoria publica (banii împrumutati de guvern prin emisiuni de obligatii) –310 miliarde euro, adica 120% din PIB Produsul intern brut – 257 miliarde euro în 2009 PIB per cap de locuitor – 22 815 euro în 2009 Procentul din PIB care se distribuie la 10% din populatie (indice de inechitate sociala) – 12% Populatie sub limita de saracie – mai putin de 2% Exporturi în 2009 – 14 miliarde euro Importuri în 2009 – 45 miliarde euro Datoria externa – 400 miliarde, care se adauga la datoria publica. Deci Grecia datoreaza în total 710 miliarde euro Venituri la buget în 200980 miliarde euro Cheltuieli în 2009 – 107 miliarde euro Rezerve valutare – 2.6 miliarde euro."

O situatie care iti ridica tempertura sociala

,,Grecia cheltuie într-un an cam cu 33% mai mult decât încaseaza la buget iar rezervele valutare sunt praf tandari.Grecia are nevoie de 110 miliarde Euro în urmatorii trei ani (45 miliarde numai in 2010)care se adauga la cei 710 miliarde de euro pe care-i deja datoreaza.
Se discuta tot mai mult in ultima vreme despre posibilitatea ca Grecia sa iasa temporar din zona euro pentru a isi rezolva problemele.Odata cu aderarea la Zona Euro, Grecia a abandonat moneda nationala, drahma, cursul valutar la care a avut loc schimbul fiind de 340,75 drahme/euro.Sa presupunem acum ca drahma inlocuieste euro. Avand in vedere faptul ca investitorii au o incredere foarte mica in Grecia,in secunda doi va avea loc o devalorizare semnificativa a noii monede, posibil cu 100% sau mai mult.Multe companii isi vor retrage banii din tara, iar populatia va incepe sa cumpere masiv valuta. Astfel, presiunea pe drahma va fi uriasa, iar Banca Centrala a Greciei nu poate face nimic pentru ca rezerva sa valutara este ridicol de mica – sub 4 mld euro."

Cum isi poate plati o tara datoriile?

,,Poate tipari bani, sau poate imprumuta bani. Americanii pot tipari dolari pentru ca datoriile lor sunt in dolari. Japonezii pot tipari yeni pentru ca cea mai mare parte a datoriei publice este interna, deci in moneda nationala.Grecia insa nu rezolva mare lucru daca tipareste drahme din moment ce peste 70% din datoria publica este externa si in euro (eventual si in dolari).Iar de euro si dolari nu pot face rost decat de pe piata internationala."

Cine si la ce pret imprumuta o tara aflata practic in faliment?

,,In plus, cu cat grecii vor tipari mai multi bani, cu atat moneda nationala se va devaloriza mai mult. Grecia are o datorie de peste 250 miliarde de euro fata de creditorii externi.

Pe de alta parte, prin inflatie, guvernul grec poate reduce semnificativ ponderea cheltuielilor publice in PIB, restructurand astfel sectorul public. Practic, daca autoritatile tiparesc bani iar drahma se devalorizeaza vor creste preturile, creste si PIB-ul nominal, iar daca pensiile si salariile bugetarilor raman neschimbate, ponderea lor in PIB scade. Bineinteles, asta inseamna ca puterea de cumparare a populatiei scade dramatic.Iesirea Greciei din zona euro poate reprezenta o solutie pentru ca tara sa iasa din criza, insa pe termen scurt, o asemenea masura va avea efecte dezastruoase atat pentru populatie, cat si pentru actualii creditori, care vor pierde cea mai mare parte a banilor in momentul in care grecii isi vor restructura datoria externa (masura va fi inevitabila).

Mai departe, moneda euro va avea de suferit prin faptul ca abandonarea Greciei de catre ceilalti membrii va zdruncina serios increderea in zona euro – la ce bun sa ai o moneda unica si o politica monetara comuna, daca o tara este abandonata de celelalte atunci cand are probleme?Tot asa judeca si grecii, acestia fiind siguri ca Germania & co nu ii va lasa sa cada."

Concluzie-scenariu

,,Grecia ar iesi din zona europe termen scurt, va fi dezastru. Drahma se va devaloriza masiv, inflatia va exploda, puterea de cumparare se va reduce, vor avea loc miscari de strada, tara va intra probabil in incetare de plati. Euro se va deprecia in fata principalelor monede.
Pe termen lung, grecii pot iesi castigati pentru ca renuntand la euro isi pot rezolva rapid problemele, urmand ca apoi sa pregateasca mai usor relansarea economica de dupa “dezastru”.Asta daca va mai exista o relansare." ,,Doamna de fier" Angela Merkel a decretat sec: ,,Daca euro cade mai multi vor cadea".

Cat de mult ajuta protestele actuale?

,,Din punct de vedere psihologic si social sunt efecte previzbile dar din punct de vedere financiar este doar un alt cui in cosciug.Pe vremea cand guvernul elen isi ascundea deficitul bugetar mare,peste 12% din PIB, nu prea avea nimeni chef de revolte.Un Ouzo baut seara pe racoare era mai tentant mai ales cand cei carora le-ai incredintat grija tarii dormeau linistiti precum Willy Coyote pe o bomba financiara cu fitil social aprins.Grecii semnau contracte prin care fie au încasat mai devreme anumite plăți, fie și-au amânat plata dobânzilor sau rambursarea anumitor credite. Impactul asupra economiei grecești a fost unul nimicitor. Băncile elene au primit imediat note proaste din partea agențiilor de rating, obligându-le in acest fel să se împrumute mult mai scump, într-o situație similară fiind și statul grec.

Ministrului grec de Finante, Iorgos Papaconstantin a explicat ca obiectivul principal in viitor va fi cresterea veniturilor bugetare, al caror nivel este departe de cel prognozat de executiv. In 2011 urmeaza sa fie introdus un nou Cod Fiscal si sa fie puse in practica noi masuri impotriva evaziunii. Evaluarile ministerului pentru primele opt luni ale lui 2010 arata ca veniturile au crescut doar cu 3,3%, fata de obiectivul guvernamental care era de 13,7 procente. In cazul in care premierul Giorgios Papandreou nu gaseste un glob financiar magic undeva prin dulapul unde ascunde scheletul falimentului s-ar putea confrunta cu o situatie care ar fi lasat-o perplexa pina si pe ,,Preoteasa Pythia".

Epictet spunea ,,Ceea ce ma ingrijoreza nu este starea actuala de fapt ci modul cum oamenii o inteleg" si asta te face sa te intrebi daca nu cumva in Hellas ar fi timpul ca tara sa fie condusa de Zorba.Macar se termina cu un dans..

ai2 17.12.2010 10:09:03

Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 313640)
Trecând pe lângă faptul că fraza ta nu are sens, da, trebuie să ne opunem cipurilor, pentru că ele reprezintă o formă de alienare, prin violarea intimității fizice a omului și prin controlul strict pe care îl aduc. Trupul omului e templul duhului său și al Duhului Sfânt și trebuie respectat ca atare.

Era o fraza relativ simpla, nu stiu ce n-ai inteles. Va ingramaditi sa luati exemplu doar la capitolul paranoia, pentru ca altceva treaba cu cipurile nu e. In schimb, nu luati exemplu la nimic bun (a se citi civilizat).

dobrin7m 17.12.2010 11:08:15

Citat:

În prealabil postat de medusa (Post 313864)
da, dar daca economia greceasca nu mai poate sustine asemenea salarii, ce trebuie facut? aceste salarii urmeaza sa se micsoreze, romanul cum traieste cu 5-600 lei pe luna, adica nici 150 euro?

nu se vor micsora. Iar daca din 800 euro vor primi 700 euro si tot e bine.
Romanul traieste cu 600 lei pe luna pentru ca sta cu mainile in san si da dreptate cui nu trebuie.
Adevarat si in Grecia s-au facut reduceri, de posturi, dar in Grecia sunt foarte multi emigranti. Primul val de oameni dati afara sunt emigrantii. Pentru ca sunt nationalisti. si nu putem compara Grecia cu Romania , cu nimic, are alte conditii socio-geografice, are alt start in uniune, are alte conceptii si valori.
Acum fiecare tara are bunele si relele sale , ca asa e pe pamant.


Ora este GMT +3. Ora este acum 11:41:45.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.