Protest la parlament
 

Un barbat de 40 ani, electrician la tvr (se spune ca unul foarte iscusit), s-a aruncat astazi de la balconul salii parlamentului, in plen.Tinea in mana o bila portocalie cu nr. 13 si inainte de a se arunca, a strigat : "ati luat mancarea de la gura copiilor".Se pare ca are 2 copii dintre care unul cu probleme de handicap.Barbatul a ajuns in aceasta stare disperata datorita micsorarii cuantumului ajutorului pentru copilul cu handicap.
Avand in vedere ce se spune : ca Dumnezeu iarta orice, numai disperarea nu,( tocmai pentru ca atunci cand suntem disperati nu mai tinem cont de Dumnezeu ), cum poate fi clasificat gestul acestui barbat in raport cu credinta ortodoxa?Avand in vedere circumstantele si faptul ca suntem in preajma Craciunului, este un gest pardonabil sau nu?

Rabdare, rabdare, rabdare... rabda pana la sfarsit nu pana la prasit (Parintele Cleopa Ilie)

El s-a sinucis... Daca a avut probleme psihologice pacatul nu se i-a in calcul.

Sinucigașii se duc în iad. Îmi pare rău de situație, dar asta e... Disperarea nu poate proveni decât dintr-o adâncă deznădejde și necredință în Dumnezeu.

Nu sunt eu cel care trebuie să judece motivele lui... dar nu așa se procedează, indiferent de greutăți.

Deocamdata supravietuieste .Inca nu s-a stabilit diagnosticul final ,pentru ca se face in etape evaluarea lui.Dar cum ramane cu gestul facut?E pardonabil sau nu?

Dumnezeu să aibă grijă de el
 

E dureros ce se întâmplă. Disperarea (deznădejdea), e drept, e un păcat, dar nu de neiertat. Domnul să-l aibă în pază pe el și familia sa! Doamne ajută-ne!
În schimb, reacțiile de genul acesta - și nu numai - ar trebui să le dea de gândit conducătorilor actuali. Doamne iartă-mă, unde o să ajungem. Clica asta de politicieni care ar face orice pentru a-și conserva status quo-ul în detrimentul cetățenilor de rând, oameni mânați strict doar de propriile interese personale (nu mai există nici măcar interese de partid)...

Dumnezeu să aibă grijă de el!

Doamne, strigat-am către Tine, auzi-mă; ia aminte la glasul rugăciunii mele, când strig către Tine... Căci către Tine, Doamne, Doamne, ochii mei, spre Tine am nădăjduit, să nu iei sufletul meu. Păzeşte-mă de cursa care mi-au pus mie şi de smintelile celor ce fac fărădelege. Cădea-vor în mreaja lor păcătoşii, ferit sunt eu până ce voi trece. (Psalmul 140)

Nu . Din punct de vedere creştinesc nu este scuzabil. Creştinul nu-şi pierde nicodată nadejdea în Dumnezeu care ajută întodeauna pe cel care crede şi se roagă.
La fel ca şi acea doamnă învaţătoare care a făcut greva foamei şi nu a obţinut nimic!
Există o tendinţă în societatea actuală de a exagera totul chiar şi sondajele din care rezultă că era mai bine pe vremea comuniştilor!

Dacă ştie cineva care îi este numele să-l scrie şi să ne rugăm pentru el.

Nu... Să dea Bunul Dumnezeu să supraviețuiască pentru a se putea pocăi de fapta sa... Dacă murea, nu ar fi fost deloc bine...

Suicidul este probabil unul din puținele păcate ce odată săvârșite nu se mai pot ierta. Deznădejdea este lipsa de încredere în Dumnezeu... necredința. Necredința că Domnul este cu tine.

Nu este scuzabil suicidul nici în veacul acesta nici în celălalt.

E adevărat că sinuciderea e un gest de neiertat, dar să ne rugăm să-i dea Dumnezeu zile spre pocăință și mântuire. La Dumnezeu, totul este posibil și iartă infinit mai mult decât oricare dintre noi. Doamne ajută! Ferește-ne, Doamne, și pe noi de ispita judecării aproapelui nostru.

Nu judec! Am şi eu o mamă oarbă şi o pensie foarte mică.
Vor veni vremuri şi mai grele iar dacă suntem foarte legaţi de cele materiale nu vom putea rezista.

Am spus doar că un creştin care merge la biserică,se spovedeşte şi se împărtăşeşte nu face gesturi extreme.

Trăim timpurile pe care le merităm şi avem conducători după timpuri.
Doamne ajută

Vă rog, nu mă înțelegeți greșit. Spuneam să ne ferească Dumnezeu de pericolul judecării aproapelui, gândindu-mă, în primul rând, la mine, sunt un ortodox tradiționalist și îmi vine, uneori, greu să accept gesturi care nu sunt adecvate unui comportament creștin.

E adevărat!

Doamne ajută și hai să ne rugăm pentru Adrian Sobaru!

Nu-i adevarat .

Atunci unde se duc, ateule?

Ai fost vreodata la cimitir ?

Nu am întrebat unde se duc cadavrele, ci unde se duc ei!

Ai vazut morti umbland ca sa intrebi unde se duc sau sa ajungi la concluzia ca ajung altundeva ?

colaps nu-i mai raspunde lui cocacoc la provocari.
@cocacoc tu nu ai alte treburi? daca esti ateu, nu te intereseaza de Dumnezeu, ce cauti pe forumul asta? poate te retinem si ai altceva de facut.

Deci dacă ai probleme psihologice poți comite pacate, hmm. Înseamnă că Adolf Hitler care a fost un creștin fanatic și care clar era bolnav mintal, are un loc frumușel în așa zisul raiul vostru.

Mă amuză deja biblia. Azi nu e bine să omori zise porunca 6, iar mâine când ajungi la altă pagină în biblie e ok să îți omori copilul în fața orașului cu aruncări de pietre dacă este obraznic.

Leviticul 24:13 Domnul a vorbit lui Moise, si a zis:
Leviticul 24:14 "Scoate din tabara pe cel ce a hulit; toti cei ce l-au auzit, sa-si puna mâinile pe capul lui, si toata adunarea sa-l ucida cu pietre.
Leviticul 24:23 Moise a vorbit copiilor lui Israel; au scos afara din tabara pe cel ce hulise, si l-au ucis cu pietre. Copiii lui Israel au facut dupa porunca pe care o daduse lui Moise Domnul.

disbel, tu este ortodox ?

"Generalitati .
Aici puteti posta diverse probleme chiar daca n-au legatura cu religia."

Cata minte poti sa ai, sa lasi in urma doi copii curmandu-ti viata? Cine o sa se ingrijeasca de ei, mama-sa? Ei o sa-i ajunga banii dupa moartea lui?

Imi pare rau, dar unii oameni sunt de-a dreptul idioti.

Nu cred că trebuie să fim răi. Îți trebuie mare credință în Dumnezeu și o puternică tărie de caracter să reziști. Din câte am înțeles, ei erau trei adulți în casă și doi copii într-un apartament cu două camere, Adrian S. avea un copil autist, o rudenie în îngrijire, rate, în plus, era singurul întreținător al familiei, s-au adunat prea multe. Faptul că a cedat este explicabil, chiar dacă nu justificabil. Nu știu ce să spun, dar să nu dăm cu piatra, fiindcă nimeni nu trăiește cu aer recondiționat și sunt destui, chiar dintre creștini, care răspund, astăzi, cu greu ispitelor de tot felul. Repet, cred că trebuie să ne rugăm împreună pentru sufletul său și să ne dorim să-și îndrepte pașii către Dumnezeu.
Doamne ajută!

Am fost rau? :)

Nu exista justificari pentru sinucidere. Daca cineva vrea sa protesteze, sunt atatea metode de a-ti arata nemultumirea in mod public.

Pot să îți dau o groază de motive unde sunt justificate. Sinuciderea e o soluție permanentă pentru probleme temporare, dar sunt și probleme permanente.

Un exemplu:

Suferi de o boală cronică, care îți cauzează dureri atroce 24/7.

Bănuiesc că o să mă aburiți acum cu rugăciuni și alte cele. Mergeți în spitale și rugațivă pentru cineva care are o boală incurabilă și să mă anunțați când l-a ajutat.

Eu nu inteleg gestul. Atata are statul. Atata poate. Ne aruncam acum de pe balconul salii de plen a parlamentului? Ca sa ce, ca sa facem circ si sa aiba jurnalele tabloide ce sa scrie?

Sunt destui sonati in tara asta gata sa-si ia viata, doar ca acum au descoperit ca o pot face in parlamentul tarii, pentru expunere totala in mass media.

Sa nu uitam ca de voie, de nevoie, statul ii da acelui amarat un ajutor pentru copilul cu dizabilitati, de bine de rau avea un loc de munca si probabil si un acoperis deasupra capului.

Altii nu au nici una din astea, locuiesc in chirpiciuri cu sapte copiii si tot reusesc sa-i faca oameni mari. Si nu recurg la astfel de gesturi.

Stiu eu un exemplu concret, un om care are dureri interminabile si extreme, nu doarme noaptea, nu poate sa manance normal, nu are bani sa-si plateasca mediatia samd. Cu toate acestea, acest om a ramas credincios si spera sa vina si vremuri mai bune, nu abandoneaza in fata greutatilor de tot felul. Slava Domnului ca are un duhovnic competent, anume Teofil Roman de la Cluj.

Iata un caz clasic in care credinta iti salveaza viata de imboldurile sinucigase care apar inevitabil in mintea cea slaba a omului.

Nu, nu ai fost rau.Ai gandit foarte logic.Ai dreptate.Situatia ar fi fost si mai devastatoare pentru familie daca el ar fi murit.
Dar sa ne fereasca bunul Dumnezeu pe toti sa ajungem in asemenea situatii in care disperarea ia locul ratiunii.E clar ca omul nu a gandit gestul.Ce este insa cu adevarat grav, e ca si-a pierdut credinta,speranta.Acel om nu mai crede in Dumnezeu pentru ca in viziunea lui,Dumnezeu a uitat de el, nu ii ajuta familia, ii lasa sa moara de foame.Desigur ca intre el si Dumnezeu, mai exista cloaca asta politica "de frunte" care pana la urma,daca nu ne omoara,nu ne lasa oricum sa traim !Ei ar putea face ceva.Au si facut: au continuat sedinta in parlament dupa ce a venit Smurdul .Si mi-e teama ca e tot ce au putut sa faca!
Dar ce ne facem cu acest concept care formeaza atei pana la urma?Tot mai des se ridica voci din suferinta care spun ca nu exista Dumnezeu,ca daca ar fi, s-ar indura si de ei.E usor sa stai pe margine la caldurica si sa spui ca sinuciderea nu e justificabila.Nu e, clar ca nu e.Doar Dumnezeu da si ia vietile noastre.Dar cum sa explici unui om aflat intr-o situatie disperata, similara cu cea de azi, SA AIBE RABDARE?Cum poti sa ajuti un om aflat intr-o situatie similara, in aceasta conjunctura sociala actuala,sa depaseasca psihic momentul crizei prin care trece? Ca poate trece de cativa ani prin ea? Suntem oameni,toti avem o limita.Cum am putea sa ajutam aproapele aflat in asemenea situatii, mai mult decat sa ne spunem in gand dupa ce nu mai putem face nimic:"asta a mers direct in iad"...

Puțin cam aspru, totuși. E de înțeles atitudinea ta fiindcă ai dreptate: "Nu exista justificari pentru sinucidere."
Dar Însuși Dumnezeul nostru, iarăși, a făcut primul pas către acest om nelăsându-l să moară, i-a mai acordat șansa revenirii, pentru o clipă, zile, ani... Nu-i al nostru a ști. El are nevoie, în acest moment, de înțelegere și acceptare necondiționată (în nici un caz, nu înțelegerea și acceptarea păcatului). Poate că ar trebui să se apropie de el și niște oameni ai bisericii.


Însă, cel puțin pentru mine, ai pus o problemă: Cum ar putea să protesteze, efectiv și la modul concret, un creștin?

Binențeles că sunt și astfel de exemple. Dar pot să îți dau și exemplu în care respectiva persoană nu este credincioasă, tatăl meu. Suferă de o boală la coloană care ii cauzează dureri tot timpul indiferent de ce face, inclusiv în somn. Cu toate problemele astea el tot muncește de zeci de ani deși ar putea să pensioneze oricând pe caz de boală, dar aia ar însemna să fi muritor de foame la noi în țară. Credința nu are de aface cu nimic, ci tăria de caracter.

Dar pot să îți dau și cazuri în care persoanele suferinde și-au curmat viața ca să scape de durere, indiferent că erau sau nu credincioase.

Doar pentru că ști un caz pozitiv nu înseamnă ca pentru fiecare persoană îi la fel, aka ești credioncios pac treci peste tot, greșit.


”A salvat un om” dar în același timp în jurul lumi mor zeci de mii de persoane la minut. Pe ăia de ce nu îi salvează? Sau îi numară ca la va-ți ascunselea și ăla care pică la ala-bala-portocala îl salvează?

Hristos pe Cruce a trait in mod real si direct toata durerea si teroarea si groaza tuturor oamenilor din toate timpurile, in momentele de boala, de agresiune, de frica, de dezamagire, de suferinta psihica samd, pana la moartea fiecaruia. Acesta este sensul corect al Jertfei pe care a facut-o Mantuitorul, luand la propriu asupra-Si consecintele raului dezlantuit asupra oamenilor. Toate acestea au fost constientizate de un singur Om care le-a rabdat rastignit timp de 6 ore in vazul mamei si al prietenilor, batjocorit fiind de ceilalti. Si in paralel cu suferinta fizica extrema care I-a cauzat moartea.

Nu mi se pare frumos ca bietul om sa fie judecat si criticat. doar Dumnezeu stie ce are de facut. iaca disperarea l-a facut sa clacheze. ca si in cazul Madalinei Manole, care aia chiar ca avea de toate , nu ca sarmanul asta, cu copil bolnav, rate si bani putini, aici este vorba si de psihic. daca psihicul este fragil, uite ca omul mai clacheaza.

normal ca ideal ar fi ca omul sa nu isi piarda niciodata credinta si increderea in Dumnezeu, dar uite ca psihicul duce la momente de intunecare si de nebunie in care omul recurge la gesturi de astea extreme, care nimeni nu are dreptul sa le judece. doar Dumnezeu stie ce a fost in capul lui si El are voie sa judece gestul.

cand ai un psihic fragil si esti in pragul disperarii, nu te mai gandesti la Dumnezeu (ceea ce bineinteles este foarte rau si antiortodox, pentru ca Dumnezeu este singurul in Mana caruia putem sa ne punem toate problemele si ultima speranta), ca ai copii pe care ii lasi orfani, ca ai sotie care nu se poate descurca de una singura, ca ii raman rate si datorii.

si eu una sincer nu cred ca vroia sa se sinucida, pentru ca totusi balconul nu e asa de inalt, eu zic ca doar in suferinta lui a vrut sa traga un semnal de alarma. un om care intr-adevar vrea sa se sinucida, se arunca in fata trenului, in fata unei masini, ia un pumn de medicamente sau otrava si gata, nu se arunca de la un balcon de 2-3 metri, poate o fi fost mai inalt si ma insel.... zic si eu, cine stie ce o fi vrut saracul om. oricum sigur a vrut sa traga un semnal de alarma. partea mai rea e ca sigur intamplarea o sa treaca ca vantul pe langa parlamentari, pe langa boc si presedinte, putin le pasa de suferinta oamenilor.

mie sincer mi-e foarte mila de bietul om si sper ca Dumnezeu sa il ierte de gestul facut si sa il ajute sa scape cu bine, sa se intoarca la sotie si la copii sanatos si in putere.

sa ne fereasca Dumnezeu pe toti de momente intunecate si de nebunie, care la urma urmei, tot ispite de la cel rau sunt, cand ajunge pentru cateva clipe sa posede omul si il determina sa faca prostii.

În preajma Crăciunului şi pe un forum ortodox trebuie să aud de acest suicid? Nu-i momentul să vorbim despre astfel de subiecte, trebuie să ne gândim la Dumnezeu, ştiri rele tot o să mai fie şi restul anului dacă chiar n-aveţi despre ce vorbi.

Cred ca asa "gandeau" si parlamentarii azi.......Crestina atitudine!!!

Lipsa asumarii responsabilitatii de a trai in Romanica
 

Cred ca presedintele si parlamentarii s-au simtit foarte importanti ca cineva CHIAR i-a luat in serios si a actionat asa de radical in urma palavragelilor parlamentare.
Foarte bune postarile tuturor.

Parintele Cleopa zice ca cine s-a sinucis avand probleme psihice e iertat de Dumnezeu,poti sa il pomenesti la Sfanta Liturghie.
Dar asta nu se aplica inca aci,ca respectivul om nu a murit inca.
Si dupa parerea mea respectivul avea probleme psihice,nu a facut asa ceva adica sa incerce sa se sinucida cu rea vointa.Suferea din cate se vede clar de o puternica depresie.

Asa este, un sinucigas care nu constientizeaza ce a facut din cauza unei boli mintale de durata sau de moment, este iertat de Dumnezeu si mintuit!

autism are si copilul meu...i-am inteles gestul lui adrian sunt sigura ca el a avut speranta ca nu va muri, dar a vrut sa atraga atentia sa fie auzit si inteles,va spun din toata inima ca alta solutie nu a existat ptr el si ii multumesc ca de fapt el si pe mine ma ajuta prin gestul lui, ca nu se poate trai cu un salar atat de mic ca insotitor, nimeni nu sa gandit la noi...Dumnezeu sa il ajute sa il salveze si sa il ierte.

Si daca prin absurd gestul asta ar fi provocat o turnura in politica romaneasca si lumea ar fi inceput sa traiasca mai bine si sarmanii nu mai mureau de foame, se mai ducea el in iad?

Eu cred ca doar Judecatorul Iisus Hristos decide unde se duce omul dupa moarte si noi nu vom afla decat cand vom ajunge acolo.

Nu a murit nimeni, are doar niste fracturi, se va face bine.

Nu e chiar ultimul amarastean, inca are un loc de munca si un acoperis deasupra capului, spre deosebire de multi altii. Ba chiar si un salariu generos - 2200 de lei pe luna, fara a mai mentiona sporurile care aproape ca-i dubleaza aceasta suma - dupa cum a relateaza antena3.ro.

Motivul real pare a fi nemultumirea fata de retragerea unor drepturi pe care le primea pentru unul din copii sai, care sufera de autism - Guvernul a luat decizia la nivel national, ca masura de austeritate. Personal, nu stiu daca s-ar fi putut taia din alta parte a bugetului de stat, astfel incat ajutoarele banesti acordate persoanelor cu dizabilitati sa nu fie afectate. Cert e ca s-a taiat.

Incercati sa va puneti in locul celui pe umerii caruia a cazut sarcina asta ingrata, sa taie din banii alocati pentru tratarea copiilor romani cu diverse boli. Sunt copii bolnavi de cancer, de SIDA, de diabet juvenil, de fel si fel de boli ce le pun in pericol viata. Copii care merg zilnic zeci de kilometri ca sa faca dializa si cate si mai cate chinuri.

Iar in partea cealalta avem copii ce sufera de boli din spectrul autismului - boala genetica ce nu se poate vindeca, ci doar ameliora in unele cazuri. Da, au nevoie ca unul din parinti sa le fie tot timpul alaturi, pentru ca nu se pot descurca singuri, dar nu se afla sub un pericol direct si imediat. Copiii autisti pot trai vieti lungi, nu se trezesc dimineata ca altii, cu certiudinea ca nu vor apuca varsta de 15 ani sau plangand dupa un organ de transplant.

Din care bani sa taie "taietorul", astfel incat sa acorde tuturor acestor copii o sansa la viata? Fara acea indemnizatie, poate ca autistul va pronunta mai greu anumite cuvinte, ca nu i-au ajuns banii pentru cate sedinte cu logopedul si-ar fi dorit. Dar poate cu aceiasi bani se plateste o sesiune de dializa pentru alt copil. Cand sunt bani destui, toti copii trebuie protejati de stat. Cand sunt bani putini, se prioritizeaza. Poate eu sau voi n-am putea sa avem slujba asta, poate n-am putea sa traim cu consecintele. Dar altii o fac, pentru ca cineva trebuie sa o faca.

ca sa cresti un copil cu autism...iti trebuie o forta colosala de a supravietui alaturi de acest copil...ori noi parintii care ne doare sufletul sa ii abandonam nu beneficiem nici macar de o consiliere gratuita...orice boala este grava in felul ei nu vreau sa compar autismul cu nici o boala ...dar dupa ani si ani de trait in aceste conditii psihicul parintelui care il creste pe acest copil se degradeaza...cu mila si indurare as vrea sa intelegeti ca nu e de judecat.

Atunci diavolul L-a dus in Sfanta Cetate si L-a pus pe aripa templului

6. si I-a zis: "Daca esti Fiul lui Dumnezeu, arunca-te jos, ca scris este: Ingerilor Sai le va porunci pentru tine si ei te vor ridica pe maini, ca nu cumva piciorul tau sa ti-l izbesti de piatra".

7. Iisus i-a zis: "Dar mai este scris: Sa nu-L ispitesti pe Domnul Dumnezeul tau".


Iata ca omul acela nu a murit.Poate pt ca gestul sau a fost facut pt ca multi sa beneficieze de el?Numi Dumnezeu stie...