Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Blasfemie (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11779)

redandrei90 08.01.2011 19:09:46

Blasfemie
 
-----------------------------------------------------------------------------

Melissa 08.01.2011 19:15:41

O tampenie care nici nu ar trebui citita...Eu nu cred nimic...

gabriela8 08.01.2011 19:16:14

Da, s-a auzit, insa informatia prinde la cei care sunt dornici de senzational si pun la indoiala revelatia.

Dumitru73 08.01.2011 19:20:11

Citat:

În prealabil postat de redandrei90 (Post 320810)
In timp ce navgam eu pe net, uitati peste ce dau.....

am ramas stupefiat. Nici nu-mi dau seama cum au indraznit sa afirme asa ceva....

S-ar putea sa se mai fi vorbit despre asta pt ca e o stire veche...

am vazut documentarul.
descoperirea mormantului este autentica.
realizatorii au procedat stiintific si nu s-au lasat impresionati de numele de pe morminte, afirmand ca acele nume erau foarte comune in Israelul acelei vremi.
e adevarat ca sunt mai multe nume si toate corespund cu cele biblice, dar urmarind documentarul, chiar si o persoana necrestina, ar spune: o fi ... dar nu prea cred.

Melissa 08.01.2011 19:24:05

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 320817)
am vazut documentarul.
descoperirea mormantului este autentica.
realizatorii au procedat stiintific si nu s-au lasat impresionati de numele de pe morminte, afirmand ca acele nume erau foarte comune in Israelul acelei vremi.
e adevarat ca sunt mai multe nume si toate corespund cu cele biblice, dar urmarind documentarul, chiar si o persoana necrestina, ar spune: o fi ... dar nu prea cred.

Foarte concludent!:41:

antoniap 08.01.2011 19:25:29

Am citit titlul si ultimul rand al articolului si mi-a fost suficient. Exista o porunca a bisericii ortodoxe de a nu citi carti si articole eretice. Iisus a fost crucificat odata. De ce sa ne facem si noi partasi la acest pacat prin citirea unor articole eretice?

Dumitru73 08.01.2011 19:33:58

Citat:

În prealabil postat de Melissa (Post 320819)
Foarte concludent!:41:

eu imi bazez convingerile pe dovezi.
iar faptul ca s-a descoperit un mormant din secolul 1, pe care scrie Iisus, Maria, etc, nu e o dovada ca vorbim de aceeasi persoana.
ar fi interesant sa compare ADN-ul cu cel din Giulgiul din Torino ;)

vidoveczandrei 08.01.2011 19:34:00

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 320820)
Am citit titlul si ultimul rand al articolului si mi-a fost suficient. Exista o porunca a bisericii ortodoxe de a nu citi carti si articole eretice. Iisus a fost crucificat odata. De ce sa ne facem si noi partasi la acest pacat prin citirea unor articole eretice?

prietene cei ce fac asa,e sa se faca auzite sa iasa la bogatie,dar nici eu nu cred nimic din ceea ce spun ei,asta a fost la National Geografic,sunt mai multe erezii cei mai rai sunt gnosticii.Mai exista aceata secta gnostica?

Yasmina 08.01.2011 21:43:52

Scenarii de film fantasy...am auzit cum cartea lui dan brown,the secret,aparuta prin 2004-2005 ar contine acelasi motiv al Lui Iisus-cel-casatorit,deci unii s-au inspirat de la ceilalti...
din motive lesne de inteles nu am citit cartea...

redandrei90 08.01.2011 21:56:08

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 320887)
Scenarii de film fantasy...am auzit cum cartea lui dan brown,the secret,aparuta prin 2004-2005 ar contine acelasi motiv al Lui Iisus-cel-casatorit,deci unii s-au inspirat de la ceilalti...
din motive lesne de inteles nu am citit cartea...


"descoperirea" a fost facuta in 1980, deci dan brown s-a inspirat din asta...

Yasmina 08.01.2011 22:41:40

Da,este clar...

camy_d 09.01.2011 13:12:32

Citat:

În prealabil postat de redandrei90 (Post 320810)
In timp ce navgam eu pe net, uitati peste ce dau: http://old.intrebare.ro/S_a_gasit_mo...lui_Isus_.html

am ramas stupefiat. Nici nu-mi dau seama cum au indraznit sa afirme asa ceva....


S-ar putea sa se mai fi vorbit despre asta pt ca e o stire veche...

Au făcut analiza ADN!!! De unde au ei ADN-ul lui Iisus? :21:

I.Calin 09.01.2011 14:00:18

Citat:

În prealabil postat de camy_d (Post 320975)
Au făcut analiza ADN!!! De unde au ei ADN-ul lui Iisus? :21:

Se pare că ADN-ul l-au luat de la omul din Piltdown:51:
N-ar fi exclus fiindcă evoluționiștilor nu le prea place să vorbească despre falsurile pe care ei înșiși le-au produs pe baza unui dinte sau unui os (fosile) fabricate ca dovezi!

http://www.descopera.ro/dexcopera/27...l-din-piltdown

http://www.arhiva-ortodoxa.info/ (Dezastrele aduse umanității de darwinism.avi - merită văzut, materialele de pe acest site se pot downloada, sunt realizate după criterii și metode științifice, pe fapte observabile / verificabile și nu pe povești).

nico.dia 09.01.2011 14:18:13

Dumnezeu e cu noi!
 
Citat:

În prealabil postat de redandrei90 (Post 320810)
in timp ce navgam eu pe net, uitati peste ce dau: http://old.intrebare.ro/s_a_gasit_mo...lui_isus_.html

am ramas stupefiat. Nici nu-mi dau seama cum au indraznit sa afirme asa ceva....


S-ar putea sa se mai fi vorbit despre asta pt ca e o stire veche...

nu pot citi asa ceva!

Traditie1 09.01.2011 15:14:27

E interesant că atât creștinii cât și dușmanii creștinismului consideră această descoperire falsă, ultimii din pricină că preferă să susțină că Iisus a fost o figură mitică, care nu a existat.

Dar mormântul e cât se poate de real și șansele matematice ca să fie vorba de alte personaje sunt reduse, deci din punct de vedere științific acesta e chiar mormântul lui Iisus.

Puteți citi mai multe aici:
http://en.wikipedia.org/wiki/Talpiot_Tomb

Scandalizarea credincioșilor din pricina acestei descoperiri arată două lucruri rele:

-că ei dau prea mult credit descoperirilor științifice și realității sensibile (materiale)
-că ei se închină la un Iisus mort, al poveștilor, nu unei Persoane vii, actuale.


Un om rațional înțelege că, dincolo de adevărul despre viața lui Iisus, divinitatea Lui este evidentă și fără minunile din evanghelii, numai prin puterea cuvintelor Lui. Și ceea ce contează din evanghelii nu este latura istorico-documentară ci tocmai mesajul, cuvintele Domnului.



Numele celor înmormântați în respectiva criptă sunt:

-Yeshua bar Yehosef (Iisus fiul lui Iosif)
-Maria (mama Lui)
-Yose (Iosif, fratele Domnului)
-Maramene e Mara (posibil Maria Magdalena)
-Matya (Matei)

Dumitru73 09.01.2011 15:30:51

Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 321028)
E interesant că atât creștinii cât și dușmanii creștinismului consideră această descoperire falsă, ultimii din pricină că preferă să susțină că Iisus a fost o figură mitică, care nu a existat.

Dar mormântul e cât se poate de real și șansele matematice ca să fie vorba de alte personaje sunt reduse, deci din punct de vedere științific acesta e chiar mormântul lui Iisus.

Puteți citi mai multe aici:
http://en.wikipedia.org/wiki/Talpiot_Tomb

Scandalizarea credincioșilor din pricina acestei descoperiri arată două lucruri rele:

-că ei dau prea mult credit descoperirilor științifice și realității sensibile (materiale)
-că ei se închină la un Iisus mort, al poveștilor, nu unei Persoane vii, actuale.


Un om rațional înțelege că, dincolo de adevărul despre viața lui Iisus, divinitatea Lui este evidentă și fără minunile din evanghelii, numai prin puterea cuvintelor Lui. Și ceea ce contează din evanghelii nu este latura istorico-documentară ci tocmai mesajul, cuvintele Domnului.



Numele celor înmormântați în respectiva criptă sunt:

-Yeshua bar Yehosef (Iisus fiul lui Iosif)
-Maria (mama Lui)
-Yose (Iosif, fratele Domnului)
-Maramene e Mara (posibil Maria Magdalena)
-Matya (Matei)

ce vrei sa demonstrezi cu asta?!
aproape m-ai convins ca mormantul este a lui Iisus ...

Melissa 09.01.2011 15:37:39

Citat:

În prealabil postat de camy_d (Post 320975)
De unde au ei ADN-ul lui Iisus? :21:

Din urmele ramase pe giulgiul din Torino.( cu acesta se presupune ca a fost infasurat Mantuitorul cand a fost dat jos de pe Cruce)

http://2012en.wordpress.com/2010/06/...rino-da-vinci/
:53:

colaps 09.01.2011 16:41:05

Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 321028)
E interesant că atât creștinii cât și dușmanii creștinismului consideră această descoperire falsă, ultimii din pricină că preferă să susțină că Iisus a fost o figură mitică, care nu a existat.

Dar mormântul e cât se poate de real și șansele matematice ca să fie vorba de alte personaje sunt reduse, deci din punct de vedere științific acesta e chiar mormântul lui Iisus.

Puteți citi mai multe aici:
http://en.wikipedia.org/wiki/Talpiot_Tomb

Scandalizarea credincioșilor din pricina acestei descoperiri arată două lucruri rele:

-că ei dau prea mult credit descoperirilor științifice și realității sensibile (materiale)
-că ei se închină la un Iisus mort, al poveștilor, nu unei Persoane vii, actuale.


Un om rațional înțelege că, dincolo de adevărul despre viața lui Iisus, divinitatea Lui este evidentă și fără minunile din evanghelii, numai prin puterea cuvintelor Lui. Și ceea ce contează din evanghelii nu este latura istorico-documentară ci tocmai mesajul, cuvintele Domnului.



Numele celor înmormântați în respectiva criptă sunt:

-Yeshua bar Yehosef (Iisus fiul lui Iosif)
-Maria (mama Lui)
-Yose (Iosif, fratele Domnului)
-Maramene e Mara (posibil Maria Magdalena)
-Matya (Matei)

O fi, nu o fi mormântul lui Iisus, nu asta e important.
Important este că ăștia au avut tupeul să zică că au găsit rămășițe a lui Iisus. Adică ce, El nu a înviat din morți ? A rămas acolo de au putut să găsească ăștia rămășițe? Aicea stă blasfemia. Cum să găsești rămășițe de îndată ce El a înviat și S-a înălțat la cer ?

Traditie1 09.01.2011 16:44:46

Giulgiul din Torino e unul din miile relicve false confecționate în evul mediu în scopul câștigării de bani, atât de către cei care le-au creat și vândut, cât și de către cei ce beneficiau de pe urma pelerinajelor.

A crede în autenticitatea acestor relicve corespunde unui nivel primitiv de gândire, spiritului de turmă: dacă ceva e venerat de multă lume și prezentat ca autentic de surse aparent autorizate, el devine credibil.

Trebuie să ne învățăm să judecăm cu mintea noastră și cu ajutorul lui Dumnezeu, să ne informăm, să ne lărgim orizontul pentru a nu mai fi victime ale credințelor false, care au un impact negativ asupra căutărilor noastre de a trăi în adevăr.

camy_d 10.01.2011 14:47:45

Citat:

În prealabil postat de Melissa (Post 321039)
Din urmele ramase pe giulgiul din Torino.( cu acesta se presupune ca a fost infasurat Mantuitorul cand a fost dat jos de pe Cruce)

http://2012en.wordpress.com/2010/06/...rino-da-vinci/
:53:

Aaa, nu știam că s-a mai păstrat ADN-ul.

catalin2 10.01.2011 14:52:13

Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 321064)
Giulgiul din Torino e unul din miile relicve false confecționate în evul mediu în scopul câștigării de bani, atât de către cei care le-au creat și vândut, cât și de către cei ce beneficiau de pe urma pelerinajelor.

A crede în autenticitatea acestor relicve corespunde unui nivel primitiv de gândire, spiritului de turmă: dacă ceva e venerat de multă lume și prezentat ca autentic de surse aparent autorizate, el devine credibil.

Trebuie să ne învățăm să judecăm cu mintea noastră și cu ajutorul lui Dumnezeu, să ne informăm, să ne lărgim orizontul pentru a nu mai fi victime ale credințelor false, care au un impact negativ asupra căutărilor noastre de a trăi în adevăr.

Cel mai probabil nu e un fals. Giulgiul exista in Constantinopol, inainte de venirea turcilor. A fost luat apoi in apus. Am vazut un documentar nou care arata ca e foarte probabil sa fie cel original.

catalin2 10.01.2011 14:52:49

Citat:

În prealabil postat de redandrei90 (Post 320810)
In timp ce navgam eu pe net, uitati peste ce dau: ..............

am ramas stupefiat. Nici nu-mi dau seama cum au indraznit sa afirme asa ceva....


S-ar putea sa se mai fi vorbit despre asta pt ca e o stire veche...

E chiar destul de veche stirea. S-a si uitat de ea intre timp.

costel 10.01.2011 18:05:03

Osemintele lui Iisus sau mormantul lui Hristos?
 
http://www.crestinortodox.ro/dogmatica/dogma/osemintele-iisus-mormantul-hristos-68985.html

Danut7 10.01.2011 18:48:59

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 320887)
Scenarii de film fantasy...am auzit cum cartea lui dan brown,the secret,aparuta prin 2004-2005 ar contine acelasi motiv al Lui Iisus-cel-casatorit,deci unii s-au inspirat de la ceilalti...
din motive lesne de inteles nu am citit cartea...

Si daca asa ar fi fost ce ai face?

Traditie1 10.01.2011 21:56:05

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 321384)
Cel mai probabil nu e un fals. Giulgiul exista in Constantinopol, inainte de venirea turcilor. A fost luat apoi in apus. Am vazut un documentar nou care arata ca e foarte probabil sa fie cel original.

Datarea cu C14 indică că a fost confecționat între 1260 și 1390 iar gradul de corectitudine al acestei datări e de 95%. Giulgiul nu este menționat înainte de secolul 14, ceea ce dovedește de asemeni că atunci a fost confecționat.
http://en.wikipedia.org/wiki/Shroud_of_Turin

Cum spuneam, sunt mii, zeci de mii de astfel de relicve false, atât la catolici cât și la ortodocși.

camy_d 11.01.2011 16:52:02

Totuși mă gândesc că trebuie să existe pe undeva Giulgiul.

Dumitru73 11.01.2011 18:43:14

Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 321692)
Datarea cu C14 indică că a fost confecționat între 1260 și 1390 iar gradul de corectitudine al acestei datări e de 95%. Giulgiul nu este menționat înainte de secolul 14, ceea ce dovedește de asemeni că atunci a fost confecționat.
http://en.wikipedia.org/wiki/Shroud_of_Turin

Cum spuneam, sunt mii, zeci de mii de astfel de relicve false, atât la catolici cât și la ortodocși.

parca nu credeai in metoda datarii cu carbon ;)

anna21 11.01.2011 20:05:30

@ initiator topic
 
Poate ca ai deschis acest topic cu ganduri bune, dar eu cred ca este o idee foarte proasta sa descrii blasfemii pe forum cu scopul de a le contesta.

Este ca si cum ai sparge capul cuiva pentru a demonstra utilitatea bandajului, nu stiu daca ma fac inteleasa.

(adica multi pot ramane cu o prima impresie puternica dupa citirea despre descoperirea arheologica - ca daca ridici stiinta la rang de autoritate absoluta este greu, foarte greu apoi sa contesti "adevarul descoperirilor stiintifice". Adica spargi capul altora, dar bandajul nu stie nimeni sa-l puna)

dobrin7m 11.01.2011 20:58:12

Mat.cap.28
1. După ce a trecut sâmbăta, când se lumina de ziua întâi a săptămânii (Duminică), au venit Maria Magdalena și cealaltă Marie, ca să vadă mormântul.
2. Și iată s-a făcut cutremur mare, că îngerul Domnului, coborând din cer și venind, a prăvălit piatra și ședea deasupra ei.
3. Și înfățișarea lui era ca fulgerul și îmbrăcămintea lui albă ca zăpada.
4. Și de frica lui s-au cutremurat cei ce păzeau și s-au făcut ca morți.
5. Iar îngerul, răspunzând, a zis femeilor: Nu vă temeți, că știu că pe Iisus cel răstignit Îl căutați.
6. Nu este aici; căci S-a sculat precum a zis; veniți de vedeți locul unde a zăcut.
7. Și degrabă mergând, spuneți ucenicilor Lui că S-a sculat din morți și iată va merge înaintea voastră în Galileea; acolo Îl veți vedea. Iată v-am spus vouă.
8. Iar plecând ele în grabă de la mormânt, cu frică și cu bucurie mare au alergat să vestească ucenicilor Lui.
9. Dar când mergeau ele să vestească ucenicilor, iată Iisus le-a întâmpinat, zicând: Bucurați-vă! Iar ele, apropiindu-se, au cuprins picioarele Lui și I s-au închinat.
10. Atunci Iisus le-a zis: Nu vă temeți. Duceți-vă și vestiți fraților Mei, ca să meargă în Galileea, și acolo Mă vor vedea.

Blasfemie acest articol si minciuna.

Astazi in Grecia este comun ca multi greci sa isi numeasca copiii la nastere Hristos. Asadar multi greci poarta numele de Hristos.

Yasmina 11.01.2011 22:25:43

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 322172)
Mat.cap.28
1. După ce a trecut sâmbăta, când se lumina de ziua întâi a săptămânii (Duminică), au venit Maria Magdalena și cealaltă Marie, ca să vadă mormântul.
2. Și iată s-a făcut cutremur mare, că îngerul Domnului, coborând din cer și venind, a prăvălit piatra și ședea deasupra ei.
3. Și înfățișarea lui era ca fulgerul și îmbrăcămintea lui albă ca zăpada.
4. Și de frica lui s-au cutremurat cei ce păzeau și s-au făcut ca morți.
5. Iar îngerul, răspunzând, a zis femeilor: Nu vă temeți, că știu că pe Iisus cel răstignit Îl căutați.
6. Nu este aici; căci S-a sculat precum a zis; veniți de vedeți locul unde a zăcut.
7. Și degrabă mergând, spuneți ucenicilor Lui că S-a sculat din morți și iată va merge înaintea voastră în Galileea; acolo Îl veți vedea. Iată v-am spus vouă.
8. Iar plecând ele în grabă de la mormânt, cu frică și cu bucurie mare au alergat să vestească ucenicilor Lui.
9. Dar când mergeau ele să vestească ucenicilor, iată Iisus le-a întâmpinat, zicând: Bucurați-vă! Iar ele, apropiindu-se, au cuprins picioarele Lui și I s-au închinat.
10. Atunci Iisus le-a zis: Nu vă temeți. Duceți-vă și vestiți fraților Mei, ca să meargă în Galileea, și acolo Mă vor vedea.

Blasfemie acest articol si minciuna.

Astazi in Grecia este comun ca multi greci sa isi numeasca copiii la nastere Hristos. Asadar multi greci poarta numele de Hristos.

La fel si mexicanii,un nume foarte comun la ei este JESUS(Hesus).

Yasmina 11.01.2011 22:39:45

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 321565)
Si daca asa ar fi fost ce ai face?

care este parerea ta despre acest articol Danut?
ce fel de intrebare este aceasta,pe care mi-ai pus-o?malitioasa sau ?

catalin2 24.01.2011 22:17:15

Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 321028)
Dar mormântul e cât se poate de real și șansele matematice ca să fie vorba de alte personaje sunt reduse, deci din punct de vedere științific acesta e chiar mormântul lui Iisus.

Daca nu glumiti aici, inseamna ca nu credeti in Invierea Domnului?

catalin2 24.01.2011 22:22:42

Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 321692)
Datarea cu C14 indică că a fost confecționat între 1260 și 1390 iar gradul de corectitudine al acestei datări e de 95%. Giulgiul nu este menționat înainte de secolul 14, ceea ce dovedește de asemeni că atunci a fost confecționat.
http://en.wikipedia.org/wiki/Shroud_of_Turin

Cum spuneam, sunt mii, zeci de mii de astfel de relicve false, atât la catolici cât și la ortodocși.

Dimpotriva, de la acea datare de acum 20 de ani, aproape toate argumentele stiintifice spun ca este autentic. Am urmarit doua documentare stiintifice pe tema asta. Intr-unul din ele se explica foarte clar ca era imposibil ca acesta sa fie facut in Evul Mediu. In primul rand tesatura era din perioada romanilor, apoi s-a analizat faptul ca nu putea fi realizata o asemenea pictura, doar daca cineva crucificat fusese cu adevarat invelit cu acea tesatura. Nu-mi mai amintesc toate datele, stiu ca erau evidentiate si urmele de lovituri de bici. Asadar totul era exact ca cele descrise in Sfanta Scriptura despre patimile Mantuitorului.

Singura controversa ramane datarea cu C14 facuta in 1988. Din ce imi amintesc datarea facuta maramei (o alta relicva) daduse doua rezultate contradictorii: una din datari arata secolul VI , iar alta cam 1000 de ani mai tarziu (nu stiu daca acestea erau secolele).
Chiar cel ce a coordonat testarile in 1988 a spus: "In anul 2005, cu putin timp inainte de moarte, seful proiectului testarilor din 1988, Ray Rogers, a declarat si el pentru Discovery Channel: “Nu cred in miracole care sfideaza legile naturii. Dupa testele din ‘88 mi-am luat gandul de la acea panza. Dar acum am ajuns la concluzia ca exista sanse mari ca acel vesmant chiar sa fie cel original, cel in care a fost acoperit Iisus”." [COLOR=#0000ff]http://www.gardianul.ro/Sfantul-Giulgiu ... 33541.html[/COLOR]
Pe catholica.ro gasim niste explicatii mai clare asupra datarii din 1988: giulgiul a fost restaurat in sec. XVI, cusandu-se un strat de tesatura pe deasupra, in unele locuri. [COLOR=#0000ff]http://www.catholica.ro/stiri/show.asp?id=4167[/COLOR]
Un alt cercetator a gasit urme de cuvinte in aramaica pe panza. [COLOR=#0000ff]http://www.hotnews.ro/stiri-internation ... 00-ani.htm[/COLOR]

In 1200, cu putin timp inainte de luarea lui de catre cruciati, giulgiul impreuna cu alte relicve e transferat la Biserica din Vlaherne, iar reprezentantul curtii de la Constantinopol noteaza: "Giulgiul este din pânză obișnuită de in, miroase încă tare a smirnă." Interesant e ca, din ce se spune, biserica a fost ridicata de o comunitate de vlahi (de la care vine denumirea).
Se pare ca occidentalii nu au stiut de existenta relicvelor pana la cruciade. Un cronicar catolic nota in 1172 existenta in Constantinopol a giulgiului, sulitei, cuielor si buretilor de otet.
In 1204, odata cu cucerirea Constantinopolului de catre cruciati, sunt luate relicve si sfinte moaste si duse in Occident.

ionut stefan 24.01.2011 22:25:35

Citat:

În prealabil postat de redandrei90 (Post 320810)
In timp ce navgam eu pe net, uitati peste ce dau:

S-a găsit mormântul lui Isus?


http://old.intrebare.ro/categ_images/Lipsa_imagine.gif
Noi dovezi științifice, incluzând teste ADN realizate în unul din cele mai reputate laboratoare de genetică moleculari, ca și studii ale savanților de frunte, sugerează că un mormânt vechi de 2.000 ani ar putea să fi conținut cândva rămășițele lui Isus din Nazaret și ale familiei sale.

Descoperirile de asemenea sugerează că Isus și Maria Magdalena ar fi avut un fiu numit Iuda.

Rezultatele testelor ADN împreună cu toate concluziile statistice referitoare la artifacte – excavate inițial în 1980 – deschid un posibil capitol semnificativ în istoria arheologică biblică.

Un documentar care prezenta dovezile, ,,Mormântul pierdut al lui Isus”, a avut premiera pe 4 martie 2007 pe Discovery Channel. Documentarul a fost realizat de producătorul executiv James Cameron și regizorul Simcha Jacobovici. Informații detaliate se pot găsi pe www.discovery.com/tomb.

[SIZE=4]Mormântul din Talpiot[/SIZE]

În 28 martie 1980 o echipă de muncitori care construiau un complex de apartamente în Talpiot, Ierusalem, a descoperit un mormânt care a fost excavat de arheologii de la Autoritatea Antichităților Israelieană la puțină vreme după aceea. Archeologul Shimon Gibson a supravegheat situl și a desenat un plan al acestuia. Savantul L.Y. Rahmani a publicat apoi ,,Un catalog al osuarelor evreiești” în care sunt descrie 10 osuare sau cutii din piatră în care se păstrau oase găsite în mormânt.

Savanții știu că între 30 î.e.n. și 70 e.n. mulți oameni din Ierusalem înveleau morții în giulgiuri după deces. Apoi corpurile erau plasate în morminte săpate în stâncă unde se descompuneau timp de un an înainte de a muta oasele într-un osuar.

Cinci din cele 10 cutii descoperite în mormântul din Talpiot aveau inscripționate nume considerate a fi asociate cu figuri cheie din Noul Testament: Isus, Maria, Matei, Iosef și Maria Magdalena. A șasea inscripție scrisă în aramaică în traducere însemna ,,Iuda fiul lui Isus”.

,,Astfel de morminte sunt tipice pentru acea regiune” susține Aaron Brody, profesor asociat de Biblie și arheologie la Școala Pacifică a Religiilor și director al Muzeului Bade din California.
[SIZE=4]
Inscripțiile din osuar[/SIZE]

Cel puțin patru specialiști în epigrafie renumiți au studiat inscripțiile din osuar.

Frank Moore Cross, profesor emerit al Departamentului Limbilor și Civilizațiilor Orientului Aproriat de la Universitatea Harvard susține că ,,inscripțiile sunt din perioada herodică. Folosirea osuarelor din piatră și tipurile variate de inscripții sunt caracteristice acelui timp.”

Jodi Magness, profesor asociat conducător al departamentului de studii religioase de la Universitatea Chapel Hill din Carolina de Nord susține că pornind de la scrierile din Noul Testament ,,probabil că Isus a trăit în primul secol din era noastră.”

În plus față de inscripția ,,Iuda fiul lui Isus”, care este scrisă în aramaică pe unul din osuare, altă cutie din piatră este inscripționată în hebrew ,,Maria”, o altă inscripție este ,,Matia”, cuvântul hebrew pentru Matei. O singură inscripție este scrisă în grecește, ,,Mariamene e Mara”, care se poate traduce drept ,,Maria cunoscută drept învățata”.

Francois Bovon, profesor de istorie a religiilor la Harvard susține că ,,Mariamene sau Mariamne era probabil numele dat Marie Magdalena.”

Bovon explică faptul că el și colegii săi au descoperit o copie din sec. XIV în grecește a unui text din sec. IV care conține cea mai completă versiune a ,,Actele lui Filip” găsită vreodată. Deși nu este inclusă în Biblie aceasta menționează apostolii și pe Mariamne, sora apostolului Filip.

,,Când Filip este slab, ea este puternică.” spune Bovon. ,,Ea era probabil o bună învățătoare care a inspirat propria sectă de credincioși, numiți mariamniști, aceasta existând între secolele II și III e.n.

[SIZE=4]Analiza ADN[/SIZE]

Jacobovici, regizor, producător și scenarist al documentarului și echipa sa au obținut două mostre din osuare pentru analiza ADN și chimică. Prima conținea fragmente prelevate din osuarele Isus fiul lui Iosif și Mariamene e Mara. A doua consta în patină, o incustrație chimică de pe una din cutii.

Rămășițele omenești au fost analizate de Carney Matheson, un cercetător de la Laboratorul Paleo-ADN al universității Lakeland din Ontario, Canada. Examinarea mitocondriilor din ADN a arătat că persoana din osuarul lui Isus și cea din al Mariei Magdalena nu erau rude.

Deoarece mormintele conțin în mod normal fie rude de sânge sau prin căsătorie, Jacobovici și echipa sa au sugerat că ar fi posibil ca Isus și Maria Magdalena să fii fost căsătoriți. Iuda, pe care ei îl consideră ca ar fi putut fi fiul acestora, ar putea fi tânărul descris în evanghelia lui Ion că dormea în poala lui Isus în cina cea de taină.

Robert Genna, directorul Laboratorului Criminalistic din New Zork, a analizat patinele de pe mormântul din Talpiot și reziduurile chimice obținute din osuarul ,,Iacob”, care a fost găsit tot în 1980 dar apoi a dispărut și reapărut pe piața de antichități. Deși o cutie controversata, Genna a descoperit că cele două patine se potrivesc.

În urma examinării mormântului realizatorii filmului au determinat existența unui spațiu în care ar fi încăput osuarul lui Iacob.

[SIZE=4]Date statistice[/SIZE]

Un posibil argument împotriva mormântului din Talpiot ca fiind mormântul familiei lui Isus este acela că numele din inscripțiile de pe osuare pot fi doar o coincidență.

Dar Andrei Feuerverger, profesor de statistică și matematică la Universitatea din Toronto a realizat recent un studiu asupra probabilității în acest caz care va fi în curând publicat într-un magazin de statistică renumit.

Feuerverger a multiplicat instanțele apariției fiecărui nume în perioada mormântului cu instanțele fiecărui alt nume oarecare. El inițial a descoperit că Isus fiul lui Iosif are o dată în 190 de nume, iar Mariamne o dată în 160.

Pentru a fi conservativ apoi a împărțit numerele rezultate cu 25%, un standard statistic, după care le-a împărțit la 1000 pentru a lua în calcul toate mormintele care ar fi existat în primul secol în Ierusalim.

Studiul concluzionează că șansele sunt de 600 la 1 ca mormântul din Talpiot să fie al familiei lui Isus.

am ramas stupefiat. Nici nu-mi dau seama cum au indraznit sa afirme asa ceva....


S-ar putea sa se mai fi vorbit despre asta pt ca e o stire veche...

stiinta se lupta cu credinta iar cei dintai vor inebunii

mihaila_alin 26.01.2011 20:42:01

Au inebunit intrebatori cei cumpliti.

codana 26.01.2011 21:24:09

salut,redandrei90
 
Citat:

În prealabil postat de redandrei90 (Post 320810)
In timp ce navgam eu pe net, uitati peste ce dau:

S-a găsit mormântul lui Isus?


http://old.intrebare.ro/categ_images/Lipsa_imagine.gif
Noi dovezi științifice, incluzând teste ADN realizate în unul din cele mai reputate laboratoare de genetică moleculari, ca și studii ale savanților de frunte, sugerează că un mormânt vechi de 2.000 ani ar putea să fi conținut cândva rămășițele lui Isus din Nazaret și ale familiei sale.

Descoperirile de asemenea sugerează că Isus și Maria Magdalena ar fi avut un fiu numit Iuda.

Rezultatele testelor ADN împreună cu toate concluziile statistice referitoare la artifacte – excavate inițial în 1980 – deschid un posibil capitol semnificativ în istoria arheologică biblică.

Un documentar care prezenta dovezile, ,,Mormântul pierdut al lui Isus”, a avut premiera pe 4 martie 2007 pe Discovery Channel. Documentarul a fost realizat de producătorul executiv James Cameron și regizorul Simcha Jacobovici. Informații detaliate se pot găsi pe www.discovery.com/tomb.

[SIZE=4]Mormântul din Talpiot[/SIZE]

În 28 martie 1980 o echipă de muncitori care construiau un complex de apartamente în Talpiot, Ierusalem, a descoperit un mormânt care a fost excavat de arheologii de la Autoritatea Antichităților Israelieană la puțină vreme după aceea. Archeologul Shimon Gibson a supravegheat situl și a desenat un plan al acestuia. Savantul L.Y. Rahmani a publicat apoi ,,Un catalog al osuarelor evreiești” în care sunt descrie 10 osuare sau cutii din piatră în care se păstrau oase găsite în mormânt.

Savanții știu că între 30 î.e.n. și 70 e.n. mulți oameni din Ierusalem înveleau morții în giulgiuri după deces. Apoi corpurile erau plasate în morminte săpate în stâncă unde se descompuneau timp de un an înainte de a muta oasele într-un osuar.

Cinci din cele 10 cutii descoperite în mormântul din Talpiot aveau inscripționate nume considerate a fi asociate cu figuri cheie din Noul Testament: Isus, Maria, Matei, Iosef și Maria Magdalena. A șasea inscripție scrisă în aramaică în traducere însemna ,,Iuda fiul lui Isus”.

,,Astfel de morminte sunt tipice pentru acea regiune” susține Aaron Brody, profesor asociat de Biblie și arheologie la Școala Pacifică a Religiilor și director al Muzeului Bade din California.
[SIZE=4]
Inscripțiile din osuar[/SIZE]

Cel puțin patru specialiști în epigrafie renumiți au studiat inscripțiile din osuar.

Frank Moore Cross, profesor emerit al Departamentului Limbilor și Civilizațiilor Orientului Aproriat de la Universitatea Harvard susține că ,,inscripțiile sunt din perioada herodică. Folosirea osuarelor din piatră și tipurile variate de inscripții sunt caracteristice acelui timp.”

Jodi Magness, profesor asociat conducător al departamentului de studii religioase de la Universitatea Chapel Hill din Carolina de Nord susține că pornind de la scrierile din Noul Testament ,,probabil că Isus a trăit în primul secol din era noastră.”

În plus față de inscripția ,,Iuda fiul lui Isus”, care este scrisă în aramaică pe unul din osuare, altă cutie din piatră este inscripționată în hebrew ,,Maria”, o altă inscripție este ,,Matia”, cuvântul hebrew pentru Matei. O singură inscripție este scrisă în grecește, ,,Mariamene e Mara”, care se poate traduce drept ,,Maria cunoscută drept învățata”.

Francois Bovon, profesor de istorie a religiilor la Harvard susține că ,,Mariamene sau Mariamne era probabil numele dat Marie Magdalena.”

Bovon explică faptul că el și colegii săi au descoperit o copie din sec. XIV în grecește a unui text din sec. IV care conține cea mai completă versiune a ,,Actele lui Filip” găsită vreodată. Deși nu este inclusă în Biblie aceasta menționează apostolii și pe Mariamne, sora apostolului Filip.

,,Când Filip este slab, ea este puternică.” spune Bovon. ,,Ea era probabil o bună învățătoare care a inspirat propria sectă de credincioși, numiți mariamniști, aceasta existând între secolele II și III e.n.

[SIZE=4]Analiza ADN[/SIZE]

Jacobovici, regizor, producător și scenarist al documentarului și echipa sa au obținut două mostre din osuare pentru analiza ADN și chimică. Prima conținea fragmente prelevate din osuarele Isus fiul lui Iosif și Mariamene e Mara. A doua consta în patină, o incustrație chimică de pe una din cutii.

Rămășițele omenești au fost analizate de Carney Matheson, un cercetător de la Laboratorul Paleo-ADN al universității Lakeland din Ontario, Canada. Examinarea mitocondriilor din ADN a arătat că persoana din osuarul lui Isus și cea din al Mariei Magdalena nu erau rude.

Deoarece mormintele conțin în mod normal fie rude de sânge sau prin căsătorie, Jacobovici și echipa sa au sugerat că ar fi posibil ca Isus și Maria Magdalena să fii fost căsătoriți. Iuda, pe care ei îl consideră ca ar fi putut fi fiul acestora, ar putea fi tânărul descris în evanghelia lui Ion că dormea în poala lui Isus în cina cea de taină.

Robert Genna, directorul Laboratorului Criminalistic din New Zork, a analizat patinele de pe mormântul din Talpiot și reziduurile chimice obținute din osuarul ,,Iacob”, care a fost găsit tot în 1980 dar apoi a dispărut și reapărut pe piața de antichități. Deși o cutie controversata, Genna a descoperit că cele două patine se potrivesc.

În urma examinării mormântului realizatorii filmului au determinat existența unui spațiu în care ar fi încăput osuarul lui Iacob.

[SIZE=4]Date statistice[/SIZE]

Un posibil argument împotriva mormântului din Talpiot ca fiind mormântul familiei lui Isus este acela că numele din inscripțiile de pe osuare pot fi doar o coincidență.

Dar Andrei Feuerverger, profesor de statistică și matematică la Universitatea din Toronto a realizat recent un studiu asupra probabilității în acest caz care va fi în curând publicat într-un magazin de statistică renumit.

Feuerverger a multiplicat instanțele apariției fiecărui nume în perioada mormântului cu instanțele fiecărui alt nume oarecare. El inițial a descoperit că Isus fiul lui Iosif are o dată în 190 de nume, iar Mariamne o dată în 160.

Pentru a fi conservativ apoi a împărțit numerele rezultate cu 25%, un standard statistic, după care le-a împărțit la 1000 pentru a lua în calcul toate mormintele care ar fi existat în primul secol în Ierusalim.

Studiul concluzionează că șansele sunt de 600 la 1 ca mormântul din Talpiot să fie al familiei lui Isus.

am ramas stupefiat. Nici nu-mi dau seama cum au indraznit sa afirme asa ceva....


S-ar putea sa se mai fi vorbit despre asta pt ca e o stire veche...

po,po,povesti nemuritoare,ultimul volum,pur si simplu nu cred asa ceva


Ora este GMT +3. Ora este acum 21:28:24.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.