![]() |
Produse de igiena
As vrea sa stiu de la cineva care foloseste produse de igiena naturale de unde si le procura sau daca are retete pentru:
- sapun de maini - sapun de vase - sampon - crema pentru maini Nu ma intereseaza ceea ce se gaseste in farmacie, adica sapunuri sau sampoane asa-zise "naturale", dar amestecate cu chimicale (parabeni, SLS, acizi, vaseline, parafine, conservanti, coloranti samd). NB: Nu intamplator am scris topicul pe forumul "Postul". |
Pun pariu ca o persoana oarecare o sa-ti dea un mobil, un mail sau chiar un site. Oricum , spor la treaba! :1:
|
Problemele tot mai dese ale populației actuale cu părul - prea gras, prea uscat, cade, se rupe - sau cu pielea - diferitele dermatoze - sunt provocate de numeroasele chimicale toxice din compoziția cosmeticelor și/sau a produselelor de igienă - săpunuri, șampoane, geluri, deodorante, diferitele creme.
Produsele naturale rezolvă în bună măsură aceste probleme. În unele cazuri, rezultatele sunt de-a dreptul spectaculoase. Fabricarea manuală și folosirea în igiena zilnică a săpunului de toaletă - pentru mâini, față și corp - este o întoarcere la binefacerile produselor naturii. Pentru mult prea numeroasele afecțiuni ale pielii, săpunul natural este binefăcător, în primul rând prin faptul că pielea - deja bolnavă - nu mai este agresată de substanțe sintetice și, în plus, în săpunul natural pot fi adăugate - în timpul procesului de fabricare - ingrediente naturale cu efect terapeutic. Din punct de vedere chimic, săpunul este o sare, rezultată ca urmare a reacției dintre un acid - grăsimea și o bază - hidroxidul de sodiu (soda caustică); complementar rezultă glicerină, o parte glicerină și trei părți săpun. Spre deosebire de săpunurile naturale vegetale, în procesul de fabricare a săpunurilor industriale ingredientul de bază este grăsimea de vită, datorită prețului scăzut și faptului că este la îndemână. Dacă ar fi declarat produs finit în această fază, săpunul rezultat prin fierberea sodei cu grăsimea de vită, ar semăna foarte mult cu binecunoscutul “săpun de casă”, acela produs de bunicii noștri, după tăierea porcului. Numai că, în acest caz, nu s-ar mai putea categorisi “de toaletă”, fin sau superfin. Pentru a-l aduce la acest rang, industriașii adaugă în săpun foarte multe chimicale. Se ajunge astfel în situația în care bună parte din săpunurile așa-zis fine și superfine au în componența lor mare parte din produsele sintetice folosite la fabricarea detergenților (chiar și a acelora cu care se spală pardoseala unui atelier de reparat auto sau un motor îmbâcsit de ulei, de exemplu). Amintim doar câteva dintre chimicalele prezente în săpunurile industriale și trecute (obligație legală) pe etichetele produselor, dar pe care, asemeni E-urilor din alimente, nu le considerăm periculoase, deși ar trebui să ne ferim de ele: * terpinol – iritant, poate cauza probleme respiratorii; * benzaldehida – numit și ulei amar de migdale, un narcotic-anestezic, poate afecta sistemul nervos central și, inhalat, tensiunea arterială; * acetat-benzil – irită plămânii și ochii și este cancerigen (a fost asociat cu cancerul pancreatic); * sulfat (laurel) de sodiu – este folosit pentru a ajuta, stimula, favoriza absorbția celorlalte chimicale, distruge grăsimea naturală a pielii si slăbește proprietatea acesteia de a reține umezeala (utilizat în șampoane pentru proprietățile lui de detergent), poate altera materialul genetic celular (cunoscut ca mutagen) – a fost folosit în Japonia pentru a încuraja mutațiile bacteriale; * triclosan – foarte popular (și la modă) antibacterial care, asemeni pesticidului 2,4 D, când a fost testat pe animale a fost găsit ca fiind toxic pentru sânge, ficat și rinichi. Aici ar mai fi de adăugat faptul că glicerina rezultată, împreună cu săpunul - din săpun, de fapt - ca urmare a reacției dintre grăsimi și soda caustică, este extrasă și vândută ulterior la prețuri ridicate, iar în locul ei se pune alumină, care induce impresia-senzația de umectare, în timp ce sistemul imunitar se străduiește să îndepărteze “corpul străin” - alumină. (Informație luată din U.S. Federal Food, Drug & Cosmetic Act of 1938 și din numărul din februarie 2001 al Better Nutrition Magazine, “The Cure for Cancer” de Hulda Regehr Clark, Ph.D., N.D. & the Internet) |
Fabricarea săpunului în epoca modernă
Săpunurile pe bază de ulei de măsline produse în Spania, Italia și sudul Franței erau de o calitate superioară celor fabricate din seu, în Anglia și nordul Franței. Aceste săpunuri erau adecvate spălării textilelor, iar cele pe bază de ulei de măsline erau preferate pentru igiena personală. În anul 1622, regele James I al Angliei a acordat unui fabricant de săpun, contra unei sume echivalente a 100.000 dolari, monopol pentru activitatea sa. Primii coloniști americani au dus săpunul în Lumea Noua și, pentru un timp, au continuat să importe săpunul de care aveau nevoie. Abundența materialului lemnos de pe Coasta de Est a Statelor Unite precum și exploatarea acestuia au produs o cantitate îndestulătoare de cenușă, iar primii locuitori ai Americii au început să producă săpun în gospodăriile lor. Tehnologia era simplă: se umplea un butoi pentru leșie cu paie, iar cenușa obținută din lemn era așezată peste acestea. Paiele acționau ca un filtru și păstrau cenușa pentru soluția finală. Se turna apoi încet apă peste cenușă, iar rezultatul era un lichid alcalin denumit în mod obișnuit leșie. Concentrația leșiei se măsura cu ajutorul unui ou care era lăsat să plutească la suprafața lichidului. Dacă oul plutea, concentrația era prea mare, dacă se scufundă, era prea mică. Leșia era considerată perfectă atunci când din ou rămânea deasupra apei o bucată de mărimea unui bănuț. Mai apoi, se curăța foarte bine grăsimea animală, se amesteca cu leșia și se fierbea până când amestecul era atât de tare, încât un băț introdus în vas putea sta în picioare. Săpunul rezultat era moale și gelatinos. Sarea adăugată la sfârșit solidifica amestecul (așa cum a descoperit și Plinius cel Bătrân). În 1791, chimistul francez Nicholas Leblanc a patentat fabricarea sodei calcinate din sulfatul de sodiu (denumit și sarea lui Glauber), care este obținut din sarea obișnuită. Acest procedeu oferea posibilitatea producerii unei cantități mari de sodă calcinată de calitate, fără a se tăia hectare întregi de pădure. Singurul neajuns al formulei descoperite de Leblanc era cantitatea mare de produși secundari toxici. Douăzeci de ani mai târziu, chimistul belgian Ernest Solvay a descoperit un procedeu prin care hidroxidul de sodiu (NaOH) putea fi produs prin acțiunea unui electrod asupra apei de mare (Na + H2O), iar produsul secundar avea doar un singur atom de hidrogen. Acest lucru înseamnă o sursă ieftină și curată de leșie pentru producătorii de săpun. Izbucnirea Primului Război Mondial a însemnat o creștere fără precedent a cererii de săpun, cerere pe care manufacturierii n-o mai puteau acoperi. Companiile industriale au început producerea în masă a detergenților din produse pe bază de petrol. Acestea sunt săpunurile pe care le găsiți astăzi în rafturile magazinelor. Înainte de a cumpăra următoarea bucată de săpun, citiți ingredientele de pe etichetă. La mijlocul anilor 1970, Ann Bramson a scris o carte foarte simplă, cu titlul: “Săpunul: cum să-l produci și să te bucuri de el” și a dat cumva semnalul pentru renașterea producerii manuale a săpunurilor fine. Tradiția a continuat prin activitatea plină de inventivitate a Barbarei Bobo în domeniul producerii săpunurilor și a plantelor medicinale, la sfârșitul anilor ‘80, precum și prin contribuția horticultoarei Micki Kuhlmann la sfârșitul anilor ‘90, care produceau săpun natural, fin și relaxant, pe bază de ulei de măsline, parfumat cu uleiuri esențiale pure și având în textură diferite plante. |
Citat:
Pentru maini iti recomand uleiul de masline sau uleiul de catina, presate la rece.Hidrateaza foarte bine, actioneaza impotriva imbatranirii pielii iar uleiul de catina actioneaza si ca protector impotriva radiatiilor solare. |
|
la bunici am vazut ca spalau oalele de care se prinsese mancarea cu o carpa umeda si imbibata in cenusa- functioneaza ca cif crema sau tix...
pt spalat parul bunica folosea apa de ploaie si otet si bineinteles sapunul de casa facut din resturi de grasime de la porc:43: {dc voiai un par mai inchis la culoare te clateai cu ceai de frunze de nuc iar dc iti doreai o nuanta mai deschisa cu ceai de musetel}. cat despre crema...nu stiu reteta dar facea ceva din flori de galbenele si era f grasa..si verzuie la culoare... |
deci vrei sa te mai abtii de la chimicale
Citat:
In fine, poate pe tine te inspira mai bine TheSoapGuy : http://www.thesoapguy.com/soapmaking.html Tot acolo poti sa si cumperi dar nu stiu care ar fi tarifele de expediere in Romania. alte surse de inspiratie: http://www.orthogonalthought.com/blo...-basic-recipe/ http://hubpages.com/hub/HomemadeSoap...MakeSoapatHome Succes!! |
Citat:
http://adamache-laura.blogspot.com/2...n-de-alep.html |
Citat:
|
Sa incurajam mestesugaria autohtona exceptionala...
Doamne ajuta!
Postarile domnului Daniel777 sunt de pe situl Galador. Vizitati-l si dumneavoastra. Eu am comandat deja sampon solid si sapun pentru copilasi (am o fetita dragalasa, de trei luni). http://www.galador.eu/ Toate cele bune de la Cel Preabun! |
Crema pt. miini !
Materiale necesare :
- 300g. osinza de porc nesarata (proaspata sau pastrata la congelator , eventual); - 1 lingurita praf(pulbere) de flori de galbenele date prin rijnita de cafea; - 1 lingurita pulbere de radacina de tataneasa , la fel obtinuta prin rijnirea radacinei de tataneasa; - 1 lingurita sunatoare sau fructe de catina uscate sau alte ingrediente(facute tot pulbere) in cazul in care se schimba destinatia cremei (antireumatica, pt. recuperarea in leziuni si traumatisme, etc). Plantele se gasesc toate la magazinele de plante medicinale . Preparare : Intro tigaie sau cratita ,adecvata ca volum, se pune osinza pe foc, la focul cel mai mic, si se lasa pina devine lichida . Se adauga pulberile pe rind si in timp ce cu o lingura de lemn se amesteca continuu . Dupa ce s-au administrat pulberile se mai tine pe foc sa fiarba(sau sa clocoteasca) 5 minute mestecind continuu si avind grija ca untura sa nu-si schimbe prea mult culoare ci sa ramina cit mai alba . Dupa aceste 5 minute se ia de pe foc si se lasa sa se raceasca pastrindu-se pina a doua zi (24 h) . A doua zi se se reincalzeste pina devine lichida si se adauga 10-15g. ceara de albina si se amesteca pt. incorporare uniforma. Se lasa sa se raceasca si sa sedimenteze depozitul de plante dupa care se reincalzeste pt. a deveni lichid si se toarna in vase dinainte pregatite , ori special procurate ori daca nu , si ca o propunere, in cutiute de pateu de ficat , spalate si curatate bine care apoi se vor acoperi la gura cu folie de aluminiu si se va pastra la frigider. Alte destinatii : - in locul sunatoarei se poate adauga 1/2 lingurita de pulbere de arnica (arnica planta se gaseste tot la plante medicinale dar este rara; se pune f. putina deoarece in cantitati mari este toxica) si atunci crema se poate folosi si la traumatisme, plagi , contuzii, echimoze. - se mai poate adauga in locul sunatoarei 1 lingurita de untul pamintului , planta rasa prin razatoarea de fructe si legume, si atunci crema va avea un puternic efect antireumatic . Crema , in varianta initiala poate fi incercata cu atentie si la fata , la inceput pe suprafete mici, in tenurile uscate si mixte. Experienta in producerea cremei se obtine prin preparari repetate. Nu este greu de obtinut numai ca trebuie lucrat cu grija, cu plante proaspat cumparate si osinza curata . Se poate obtine si cu unt de casa nesarat dar deoarece temperatura de fumegare si de ardere al untului este mult mai mica decit a osinzei necesita experienta si indeminare sporita (asta am adaugat ca si o informatie in plus si nu ca un indemn la a incerca.) Exista insa inafara de crema si uleiuri de plante , fabricate cu ulei de masline sau de soia(ulei presat la rece) , galbenele, tataneasa, musetel, sunatoare, arnica, folosite la masajul corporal , la ingrijirea miinilor si a fetei . Si acestea pot fi fabricate in casa in regim de amator , sa spunem , numai ca productia unui asemenea litru poate sa coste intre 30-50 ron , dar cantitatea ajunge cel putin pt. o jumatate de an . |
Sunt placut surprins de raspunsurile pe care le-ati postat. Sper ca subiectul de fata sa dea de gandit si macar unii dintre noi sa renunte pe cat posibil la chimicalele care ne-au invadat viata distrugandu-ne sanatatea. Pentru ca nu numai prin mancare suntem otraviti, ci si prin contactul direct cu pielea.
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
- mancare: avem mare grija ce mancam, indiferent ca este post sau nu. Citim etichetele, cautam magazine cu produse sanatoase, frecventam piata. Mai nasol e iarna... - bautura: nu prea bem de fapt. Oricum, mare grija, ca vinurile la 10-15 lei sunt tot cu chimicale si mai bine mergem la tara sa luam niste vin de la parinti, bunici, cunostinte. - sapun: am gasit aseara sapun din vegetale, 100% natural, la 16,5 lei. Tinand cont ca nu cheltuim banii pe prostii, nu-i mult. - sampon: se poate folosi in loc sapunul de casa, ala facut din lesie, grasime si apa. Stiu pe cineva care de multa vreme face asa. - pasta de dinti: n-am gasit 100% naturala, insa macar sa fie fara fluoruri - Parodontax clasic (rosu, nu verde). - apa: pentru gatit aduc de la fantana de langa bloc (si o mai fac si aghiazma), insa pentru spalat n-am ce face, trebuie sa dau drumul la robinet - sapun de vase: se poate face - deodorant: nu prea cred ca pot sa-l inlocuiesc. O sa ma interesez cum faceau civilizatiile din vechime la capitolul asta, spre exemplu romanii. Mai presus de toate este Sfanta Impartasanie deasa, care pe langa iertarea pacatelor si pregatirea pentru viata vesnica ne mai ofera si sanatatea trupului. Sa luam aminte. |
Citat:
In tot ce facem trebuie echilibru si cumpatare. |
Va recomand o pasta de dinti excelenta desi cam scumpa,dar e cea mai buna pasta pe care am folosit-o .Pasta de la Ganoderma...
Se poate comanda de aici : http://www.ganodermaclub.com/igiena/pasta-de-dinti.html Au si o cafea foarte buna,desi e scumpa si aceea... |
Citat:
Ceea ce li se pare unora normalitate este pentru altii exagerare. Da, extremele nu-s bune, insa pentru mine asta inseamna a nu fi nepasator fata de ceea ce-ti afecteaza sanatatea proprie si a familiei. Pentru ca, vezi tu, trupul este menit sa fie templu al Duhului Sfant si trebuie ingrijit, curatat, intretinut corespunzator. Intr-un indreptar de spovedanie, lipsa grijii pentru sanatate este catalogata ca pacat - parca in versiunea lui Valeriu Gafencu. Ca sa-ti raspund la intrebare, diferenta intre unul care traieste 70 de ani mancand corect si unul care traieste tot atat netinand posturile si nepasandu-i de trupul sau este ca primul nu are probleme de sanatate, pe cand al doilea de la 40 de ani incepe a colinda spitalele, suferind dureri diverse, cheltuindu-si banii pe medicamentele care, evident, sunt chimicale cu rolul de a face rau, nu bine. Majoritatea cu care am discutat subiectul asta mi-au raspuns ca "o viata au" sau ca "oricum o sa mor intr-o zi". Ceea ce denota ignoranta, care este un pacat foarte grav conform Sfintilor Parinti ai Filocaliei. Iar consecintele se vor vedea imediat sub forma de boli, durere si moarte prematura. |
GanoCafe Classic
Este o veritabila cafea neagra facuta din faimoasa cafea braziliana si imbogatita cu extract de Ganoderma, un amestec hranitor, bogat in arome placute, cu un gust de care te indragostesti. Gustul clasic iti ofera in fiecare dimineata energia si puterea de a incepe o noua zi. Polizaharidele, germaniul organic si vitaminele din Ganoderma stimuleaza imunitatea organismului si reduc oboseala, regland in acelasi timp tensiunea arteriala. Ce contine Polizaharide - întăresc sistemul imunitar - echilibreaza nivelul de zahar din sange Germaniu organic - sporeste nivelul de oxigen din sange - intareste sistemul imunitar - reduce starea de oboseala si sporeste vitalitatea Vitamine - necesare in cantitati mici pentru sanatatea organismului - joaca un rol esential in procesele fiziologice si metabolice |
Pasta de dinti Gano Fresh - produse de igiena
Fortifica dantura sensibila Opreste formarea cariei Trateaza gingiile care sangereaza Intareste emailul dintilor DETALII PRODUS Ambalare: Cutie 1 tub Greutate: 105g Ingrediente: Sorbitol, Glicerina, Silica, Xanthan Gum, Sodium Sachcharin, Extract de Ganoderma Lucidum, Parabens. PRET: 29 RON |
Citat:
Noi folosim Parodontax classic (costa sub 20 de lei tubul) pentru ca nu are fluoruri si e pe baza de plante. Ce-i drept, si aici sunt prezente elemente nedorite (dar macar sunt enumerate, nu "acoperite"): Parodontax Toothpaste Classic effectively fights gum problems, preventing gum bleeding and inflammations. Combination of mineral salts and natural plant extracts inhibit the formation of plaque and prevents periodontitis. Enjoy fresh breath and healthy gums with Parodontax Toothpaste Classic. Ingredients: Sodium bicarbonate, aqua, glycerin, cocamidopropyl detaine, alcohol, krameria triandra, mentha piperita, mentha arvensis, echinacea purpurea, commiphora myrrha, chamomilla recutita, salvia offinalis, xanthan gum, sodium saccharin, sodium benzoate, limonene, Cl 77491 |
Eu iti spun sa o incerci,si ai sa vezi ca e mai buna decat paradontaxul.E parerea mea personala...
|
Citat:
Pentru curiozitatea ta, sa stii ca pasta nu ajuta cu nimic dintii si gingiile. Simpla actiune mecanica a periutei face totul. Deci singurul motiv pentru care alegem o pasta de dinti este de a minimiza raul pe care-l produce. |
Mie mi se pare ca aceasta pasta pe care o folosesc are ea insasi efecte pozitive asupra gingiilor si dintilor.
|
Citat:
Daca vrei sa-ti intaresti gingiile, foloseste periuta de dinti, usor. Si mananca fructe si legume crude tari pentru a inalbi dintii si a intari gingiile. |
Citat:
Sunt foarte de acord cu produsele naturale. Citat:
O doamna in adevaratul sens al cuvantului, medic stomatolog de profesie,usor trecuta de 50 de ani, fiica de preot ( o familie cu traditie de preoti tata-fiu), imi spune cu nonsalanta sa nu ma mai impartasesc!!!Am ras evident ,crezand ca e o gluma.Apoi a inceput sa-mi faca teoria bolilor contagioase care se transmit prin saliva!!!Desi merge mereu l-a biserica si mi-a spus ca se spovedeste des,refuza sa se mai impartaseasca,DE SCARBA celor ca au pus aceiasi lingurita in gura,inaintea ei.Pur si simplu ii e frica sa nu se contamineze cu hepatita C.I-am spus ca stiu ca hepatita C se transmite doar prin sange si mi-a spus ca s-a descoperit in saliva urme ale virusului hepatic C.:4: Nici n-am apucat sa-i spun ceva ca mi-a si spus sa nu incerc sa o conving,ca n-a reusti nici duhovnicul!O cearta mereu dar ea tot nu vrea sa ia sfanta Impartasanie! Deci iata un exemplu care mie imi pare exagerat iar ei ii pare normal! Deci asta am vrut sa spun in mesajul anterior, sa nu devina o obsesie asta,ca nu stii unde poate duce. Pe mine de exemplu nu ma poate convinge nimeni sa renunt la sapunul Protex pentru maini.Ma spal foarte des pe maini si numai faptul ca scrie pe ambalaj ca omoara toti microbii si virusii,ma face sa-mi simt mainile curate! Apoi mai conteaza ca nu e natural?Deci fiecare cu "piticii" lui..Ideea e sa ramanem totusi echilibrati! Citat:
|
Citat:
Imi pare rau de doamna respectiva, poti s-o indrumi spre catedrala din Tm daca vrea. Orisicum, ea nu are partasie cu Biserica (= Trupul Lui Hristos) daca nu se impartaseste. Citat:
|
La catedrala din Timisoara se foloseste un pahar cu apa in care se pune lingurita imediat dupa ce s-a impartasit cineva. Sunt doua lingurite si merLa catedrala din Timisoara se foloseste un pahar cu apa in care se pune lingurita imediat dupa ce s-a impartasit cineva. Sunt doua lingurite si mereu una sta in apa in timp ce cu cealalta se da Sfanta Impartasanie.eu una sta in apa in timp ce cu cealalta se da Sfanta Impartasanie.
Daca asa procedeaza parintele nu e bine in seamna ca voi va indoiti o fi or no fi Hristos in Sfantul Potir?doctorul doctorilor. Si ce daca tine lingurita in apa gata sa dezinfectat? aiurea |
Citat:
|
Citat:
Ai doua variante : crezi cu toata fiinta ca acolo e trupul si sangele lui Hristos si nu ai cum sa te contaminezi cu ceva...sau te indoiesti/nu crezi si atunci nu mai iei..Dar sa balacim linguritele in apa...mi se pare tras de par... |
Citat:
|
Citat:
stiu un caz, de la o biserica cunoscuta in Bucuresti, unde fiecare credincios venea cu lingurita de acasa :)) problema a venit cand s-a schimbat preotul, iar cel nou nu a acceptat aceasta practica. era sa iasa cu scandal... |
Citat:
|
Si mie mi sa pare cam exagerat ceea ce face Florin-Ionut.
Sigura ca este bine sa folosim produse naturale dar: 1. Multe lucruri sunt genetice si...de la Dumnezeu. Daca El vrea, traim oricum si daca nu.... 2. Sunt rare si scumpe. De ex. si eu caut lenjerie (totul) de bumbac si gasesc f.greu si sunt scumpe. De cosmetice nu sunt sigura pe nimic. Nu cred sa fie ceva asa bun. Sapunul de casa inclusiv pentru par: am folosit multa vreme si : a. mirosea urat b. imi ingrasa parul urgent Este f. aspru, usuca. Mi-as dori un sampon, ca nimic nu mai functioneaza. Am incercat multe. Exista varianta cu ouale (in special galbenus). Miroase oribil dupa aia, nu mai scapi de mirosul de ou. Parul devine moale... Ceaiuri pentru par (cu urzica si etc.). E bun, dar la un moment dat nu mai are nici asta efect. Pentru maini si corp mai este sapunul cu glicerina. Toate cosmeticele contin chimicale. La deodorant nu poti renunta ca ...omori oamenii in jurul tau. Nu stiu... Vroiam sa dau un exemplu citit de curand: o femeie din UK sau asa ceva, a tinut o dieta f.strica, o viata perfecta. Numai lucruri naturale, vitamine, nimic interzis, etc. In fine...o extrema. Si a murit tanara...Se spune ca tocmai si exagerarea asta n-a fost buna, pentru ca a dezechilibrat organismul. Moderatie in toate. |
Citat:
|
Nu mi se pare o aberatie sa vrei sa folosesti produse cat mai naturale.
In urma cu cativa ani, faceam alergie la frig. ciudat, nu??? cum dadea frigul, mi se uscau mainile si imi crapau, si curgea si sange, si arata si inestetic. am fost la mai multi dermatologi, toti imi recomandau o crema cat mai naturala, dar nu exista. Intr-un final, ajunssesm sa port manusi la ore, si m-a observat prof de rom, care mi-a si tinut morala, pana i-am explicat. Mi-a spus un leac babesc, absolut banal, sa ma ung cu usturoi. 3 luni, m-am uns seara de seara, cu usturoi, dimineata mainile mele emanau un miros insuportabil uneori, dar am scapat!!!Si au trecut de atunci peste 10 ani! |
Citat:
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Ora este GMT +3. Ora este acum 15:33:46. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.