Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5028)
-   -   Religie, Dogma, Ortodoxism vs Buddhism, Hinduism vs iubirea libera a Divinitatii (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=12033)

Tangun 28.01.2011 19:52:51

Religie, Dogma, Ortodoxism vs Buddhism, Hinduism vs iubirea libera a Divinitatii
 
De multe ori mi-am pus problema adevarului si am incercat sa caut si sa inteleg acest adevar cercetand atat in anumite dogme si religii, anumiti intelepti, cat si in ceea ce simteam eu.

Deschid acest topic pentru cei care au cautat in adancul lor si si-au pus intrebari cu sau fara raspuns, prin cateva vorbe ale unui maestru ce a trait printre noi.


Cand misionarii crestini au venit pentru prima data in Africa, s-au aflat intr-o mare dificultate.Biblia trebuia tradusa, iar in Biblie Dumnezeu e descris intotdeauna ca fiind alb, iar Diavolul ca fiind negru.Asa ca a aparut o problema - cum sa le spui negrilor ca Diavolul e negru si Dumnezeu e alb?Ei il puteau concepe pe Dumnezeu ca fiind negru si pe Diavol ca fiind alb.Si era firesc, ei il descrisesera intotdeauna pe Dumnezeul lor ca fiind negru;Diavolul lor fusese intotdeauna Alb.S-ar putea sa nu stii ce au trebuit sa faca misionarii crestini.In traducerile africane ale Bibliei, Dumnezeu e zugravit ca fiind negru, iar diavolul, alb;altfel n-ar fi existat comunicare, n-ar fi fost posibila nici o confluenta.


Oare nu singura adevarata "religie" este iubirea neconditionata de Dumnezeu si nu teoriile, religiile, dogmele, extremele care te duc de o parte sau de cealalta?
As vrea sa discutam sincer fara idealism fals sau acaparati de gnosticism.

Mihnea Dragomir 28.01.2011 21:14:00

Înainte de a vitupera împotriva acestor "teorii, religii, dogme, extreme", cred că ar trebui să aprofundați puțin adevărurile de credință ale religiei pe care se presupune că o aveți și în care, probabil, sunteți botezat.
Una dintre variantele pe care le aveți la dispoziție ar fi să începeți chiar cu Biblia, despre care vorbiți fără a o fi citit. Spre exemplu: unde anume în Biblie scrie că "Dumnezeu este descris întotdeauna ca fiind alb ?" Ați putea să ne dați măcar un exemplu ?

I.Calin 28.01.2011 21:16:48

Citat:

În prealabil postat de Tangun (Post 329381)
De multe ori mi-am pus problema adevarului si am incercat sa caut si sa inteleg acest adevar cercetand atat in anumite dogme si religii, anumiti intelepti, cat si in ceea ce simteam eu.

Deschid acest topic pentru cei care au cautat in adancul lor si si-au pus intrebari cu sau fara raspuns, prin cateva vorbe ale unui maestru ce a trait printre noi.


Cand misionarii crestini au venit pentru prima data in Africa, s-au aflat intr-o mare dificultate.Biblia trebuia tradusa, iar in Biblie Dumnezeu e descris intotdeauna ca fiind alb, iar Diavolul ca fiind negru.Asa ca a aparut o problema - cum sa le spui negrilor ca Diavolul e negru si Dumnezeu e alb?Ei il puteau concepe pe Dumnezeu ca fiind negru si pe Diavol ca fiind alb.Si era firesc, ei il descrisesera intotdeauna pe Dumnezeul lor ca fiind negru;Diavolul lor fusese intotdeauna Alb.S-ar putea sa nu stii ce au trebuit sa faca misionarii crestini.In traducerile africane ale Bibliei, Dumnezeu e zugravit ca fiind negru, iar diavolul, alb;altfel n-ar fi existat comunicare, n-ar fi fost posibila nici o confluenta.


Oare nu singura adevarata "religie" este iubirea neconditionata de Dumnezeu si nu teoriile, religiile, dogmele, extremele care te duc de o parte sau de cealalta?
As vrea sa discutam sincer fara idealism fals sau acaparati de gnosticism.

Lămurește-ți terminologia și apoi se vor găsi vreo doi să mai discute ... Pentru început: DEX!

catalin2 28.01.2011 21:27:44

Citat:

În prealabil postat de Tangun (Post 329381)
De multe ori mi-am pus problema adevarului si am incercat sa caut si sa inteleg acest adevar cercetand atat in anumite dogme si religii, anumiti intelepti, cat si in ceea ce simteam eu.

Cred ca e nevoie sa cauti in continuare.
Citat:

În prealabil postat de Tangun (Post 329381)
Biblia trebuia tradusa, iar in Biblie Dumnezeu e descris intotdeauna ca fiind alb, iar Diavolul ca fiind negru.

Si cred ca poti incepe cu citirea Bibliei. Si eu am fost in cautare si citisem despre toate religiile. Numai despre crestinism nu stiam nimic, doar din ce ziceau altii despre el.

Danut7 28.01.2011 21:38:26

interesant nu am mai auzit-o pe asta pana acu... din cate am citit eu nu se spune ca Dumnezeu ar fi alb, nici ca diavolul ar fi negru... se spune doar ca diavolul e necurat... deci nu cred asta... posibil ca lucru la care te referi tu sa fie invatatura unora... am auzit parinti care zic ca dracu e negru... era un parinte mai putin celebru , din pacate nu ii retin numele (cred ca aici pe forum am gasit scris despre el) care vorbea de subiectul asta... cum ca oamenii faceau discriminari cu negrii in vremea aceia.. vazandu-i ca rai, necurati , etc... crezand ca sunt ca diavolul.. si rugandu-se unu sa ii arate Dumnezeu care e mai mare, i-a aratat un negru... si la cuvantul negrului aluia se pornea ploaia, se oprea , s.a.m.d... ce scriu acu e din amintiri, acuratete slaba..

Tangun 28.01.2011 22:02:19

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 329439)
Spre exemplu: unde anume în Biblie scrie că "Dumnezeu este descris întotdeauna ca fiind alb ?" Ați putea să ne dați măcar un exemplu ?

Ar fi bine sa intelegeti mesajul ca viziune si sa cititi si dvs OSHO spre exemplu; ce inseamna faptul ca pe pamant exista nu doar rasa alba, prin urmare nu doar crestinismul, si sa luati in seama ce au insemnat luptele intre fiintele umane din cauza dogmelor si religiilor si toate teoriile existente... Teoria mea este sa nu ai nici o teorie cu privire la Dumnezeu si sa-l iubesti neconditionat, liber.


Citat:

În prealabil postat de I.Calin (Post 329441)
Lămurește-ți terminologia și apoi se vor găsi vreo doi să mai discute ... Pentru început: DEX!

Pentru dumneavoastra a iubi pe Dumnezeu inseamna mai intai a avea capacitati intelectuale si a cunoaste mai intai DEX-ul. A folosi doar intelectul inseamna a uita de inima.Inima cunoaste iubirea fara a cunoaste DEX-ul.Omul ancorat profund in religii,dogme se indeparteaza de Dumnezeu; Omul religios il condamna pe omul ne-religios.Omul fara religii si dogme, care il iubeste neconditionat pe Dumnezeu nu condamna pe nimeni.

[quote=catalin2;329449][...]
Tocmai ca omul interpretand apropierea de Dumnezeu in mod eronat a fost nevoit sa-si urasca si sa ucida semenul pentru ca numai Dumnezeul lui era cel adevarat.

catalin2 28.01.2011 22:07:09

Citat:

În prealabil postat de Tangun (Post 329466)
Ar fi bine sa intelegeti mesajul ca viziune si sa cititi si dvs OSHO spre exemplu

Cred ca nimeni de aici n-o sa citeasca Osho pentru ca stim cine era.
Citat:

În prealabil postat de Tangun (Post 329466)
Tocmai ca omul interpretand apropierea de Dumnezeu in mod eronat a fost nevoit sa-si urasca si sa ucida semenul pentru ca numai Dumnezeul lui era cel adevarat

Nu ar fi timpul sa citesti si ceva legat de crestinism? Ca ce spun altii despre crestinism e apa de ploaie.

anna21 28.01.2011 22:10:09

Citat:

În prealabil postat de Tangun (Post 329381)
De multe ori mi-am pus problema adevarului si am incercat sa caut si sa inteleg acest adevar cercetand atat in anumite dogme si religii, anumiti intelepti, cat si in ceea ce simteam eu.

Deschid acest topic pentru cei care au cautat in adancul lor si si-au pus intrebari cu sau fara raspuns, prin cateva vorbe ale unui maestru ce a trait printre noi.


Cand misionarii crestini au venit pentru prima data in Africa, s-au aflat intr-o mare dificultate.Biblia trebuia tradusa, iar in Biblie Dumnezeu e descris intotdeauna ca fiind alb, iar Diavolul ca fiind negru.Asa ca a aparut o problema - cum sa le spui negrilor ca Diavolul e negru si Dumnezeu e alb?Ei il puteau concepe pe Dumnezeu ca fiind negru si pe Diavol ca fiind alb.Si era firesc, ei il descrisesera intotdeauna pe Dumnezeul lor ca fiind negru;Diavolul lor fusese intotdeauna Alb.S-ar putea sa nu stii ce au trebuit sa faca misionarii crestini.In traducerile africane ale Bibliei, Dumnezeu e zugravit ca fiind negru, iar diavolul, alb;altfel n-ar fi existat comunicare, n-ar fi fost posibila nici o confluenta.


Oare nu singura adevarata "religie" este iubirea neconditionata de Dumnezeu si nu teoriile, religiile, dogmele, extremele care te duc de o parte sau de cealalta?
As vrea sa discutam sincer fara idealism fals sau acaparati de gnosticism.

Foarte interesant: IUBIREA DE DUMNEZEU.

Asa ar fi, dar intrebarea care se pune este: il cunosti tu pe Dumnezeu ca sa-L iubesti?

Poti iubi ceva de care nu ai habar?
Ca daca iubesti un construct mental sau produsul imaginatiei tale, apoi ai probleme grave (la modul general vorbesc).

andreicozia 28.01.2011 22:34:42

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 329471)
Foarte interesant: IUBIREA DE DUMNEZEU.

Asa ar fi, dar intrebarea care se pune este: il cunosti tu pe Dumnezeu ca sa-L iubesti?

Poti iubi ceva de care nu ai habar?
Ca daca iubesti un construct mental sau produsul imaginatiei tale, apoi ai probleme grave (la modul general vorbesc).

Extraordinar, ne-ai lasat pe toti muti,... ce iute esti la a lua lumea la trei pazeste...oare pe ce baze?
Dar tu il cunosti pe Dumnezeu ca sa-L iubesti?
si te intreb si eu
poti iubi ceva ce la rindul TAU habar nu ai?

Cu ce este Dumnezeul tau mai PUTIN un produs al imaginatiei tale decit este a lui OSHO, de exemplu?
Dovezi daca se poate, te rog, nuuuuuu....povesti cu Harap Alb!(vorba lui Pipoo)
Ok?

anna21 28.01.2011 22:44:29

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 329483)
Extraordinar, ne-ai lasat pe toti muti,... ce iute esti la a lua lumea la trei pazeste...oare pe ce baze?
Dar tu il cunosti pe Dumnezeu ca sa-L iubesti?
si te intreb si eu
poti iubi ceva ce la rindul TAU habar nu ai?

Cu ce este Dumnezeul tau mai PUTIN un produs al imaginatiei tale decit este a lui OSHO, de exemplu?
Dovezi daca se poate, te rog, nuuuuuu....povesti cu Harap Alb!(vorba lui Pipoo)
Ok?

Nu, nici eu nu pot iubi ceva ce nu cunosc.
Dar in mod extraordinar, Dumnezeu s-a revelat.
Iisus Hristos a venit intre oameni si s-a facut cunoscut ca Persoana, nu doar ca un concept.

Un concept abstract nu poate fi iubit.
(si nici un dumnezeu impersonal. Iubirea exista doar intre persoane)

(stiu ca tu contesti realitatea istorica a lui Iisus.. nu e nevoie sa insisti pe tema asta.. )

Yasmina 28.01.2011 23:09:05

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 329439)
Înainte de a vitupera împotriva acestor "teorii, religii, dogme, extreme", cred că ar trebui să aprofundați puțin adevărurile de credință ale religiei pe care se presupune că o aveți și în care, probabil, sunteți botezat.
Una dintre variantele pe care le aveți la dispoziție ar fi să începeți chiar cu Biblia, despre care vorbiți fără a o fi citit. Spre exemplu: unde anume în Biblie scrie că "Dumnezeu este descris întotdeauna ca fiind alb ?" Ați putea să ne dați măcar un exemplu ?

Aceeasi nedumerire o am si eu,unde anume se gaseste acest concept?
Noi,rasa alba,la randul nostru ar trebui sa constientizam rasa neagra,ca fiind diavoleasca?
Ce anume se urmareste prin aceasta afirmatie,total neinspirata?

andreicozia 28.01.2011 23:14:48

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 329484)
Nu, nici eu nu pot iubi ceva ce nu cunosc.
Dar in mod extraordinar, Dumnezeu s-a revelat.
Iisus Hristos a venit intre oameni si s-a facut cunoscut ca Persoana, nu doar ca un concept.

Un concept abstract nu poate fi iubit.
(si nici un dumnezeu impersonal. Iubirea exista doar intre persoane)

(stiu ca tu contesti realitatea istorica a lui Iisus.. nu e nevoie sa insisti pe tema asta.. )

Nu contest deloc faptul ca Hristos reprezinta o realitate istorica, nu incurca borcanele. Ce contest eu este veridicitatea celor relatate in felul in care sunt relatate. Cred ca povestea a fost un pic altfel decit este prezentata, din nou, nu in totalitate.

Dar m-ai facut curios:
Daca Dumnezeu ti s-a revelat, conform definitiei tale ai vazut tu cu ochii tai ca altfel ar cadea in categoria lui Harap Alb, nu? un concept ABSTRACT, care poate fi fara mult studiu combatut?
Deci poate ne spui si noua cum ti s-a revelat TIE PERSONAL de ai ajuns in punctul asta?....pozitie in care te iei cu asa usurinta de oameni, pe mine m-ai facut cu mentalitate de violator si altele... ce iti da tie siguranta asta de sine...ce ti s-a aratat?

andreicozia 28.01.2011 23:21:03

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 329489)
Aceeasi nedumerire o am si eu,unde anume se gaseste acest concept?
Noi,rasa alba,la randul nostru ar trebui sa constientizam rasa neagra,ca fiind diavoleasca?
Ce anume se urmareste prin aceasta afirmatie,total neinspirata?

Mai oameni buni, stiu ca-i vineri seara si poate sunteti dupa un paharel, ceva, insa omul are dreptate.
IN CE ICOANA ATI VAZUT VOI PE DUMNEZEU AFRICAN si PE DRAC ELVETIAN?
Raspuns:
IN NICI O ICOANA...decit acelea, stiu, am vazut facute special pentru Africa.

DECI ce nevoie mai este sa cautam in Evanghelii daca noi asa vedem lucrurile!
Ca daca am incepe sa punem problema rasei lui Dumnezeu, Hristos, si draci atunci trebuie sa anulam tot ce s-a pictat de 2000 de ani si sa facem precum musulmanii cu Mohamed...adica deloc!

Danut7 28.01.2011 23:24:13

Am vazut pe un alt forum o icoana a lui Iisus reprezentat complet altfel... Negru si cu parul scurt... Asta ca sa arate ca "fiindca le-ati facut unora ca aceia Mie mi-ati facut"..

Tangun 28.01.2011 23:24:28

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 329471)
Foarte interesant: IUBIREA DE DUMNEZEU.

Asa ar fi, dar intrebarea care se pune este: il cunosti tu pe Dumnezeu ca sa-L iubesti?

Poti iubi ceva de care nu ai habar?
Ca daca iubesti un construct mental sau produsul imaginatiei tale, apoi ai probleme grave (la modul general vorbesc).

Iubirea pentru Dumnezeu o simt in inima nu trebuie sa il cunosc ,nu trebuie sa o gandesc.
Cand ies la plimbare in parc privesc copacii, frunzele si forma lor, pietrele si mirosul lor, cantecul pasarilor si dansul gandacilor ce misuna in iarba, privesc batranii singuri asezati pe banca; ma urc in varful muntelui si simt aerul, privesc spre cer si iubesc norii, simt mirosul naturii dupa o ploaie de vara, ador culorile curcubeului, ma bucur de sufletele calde a oamenilor, ma minunez de creatia divina, simt atotputernicia lui Dumnezeu prin inima mea care intra in beatitudine, ma inalta, sunt doar un observator ,simt miezul fiintei mele care e neatins de nimic decat de Divin.asa il cunosc eu pe Dumnezeu, tu cum il cunosti pe Dumnezeu?


Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 329483)
Dar tu il cunosti pe Dumnezeu ca sa-L iubesti?
si te intreb si eu
poti iubi ceva ce la rindul TAU habar nu ai?

Cu ce este Dumnezeul tau mai PUTIN un produs al imaginatiei tale decit este a lui OSHO, de exemplu?
Dovezi daca se poate, te rog, nuuuuuu....povesti cu Harap Alb!(vorba lui Pipoo)
Ok?

Eu il iubesc pe acelasi Dumnezeu pe care il iubesti si tu, diferenta este ca eu il simt iar tu il cercetezi.
Crede si nu cerceta ce inseamna pentru tine? Eu nu te condamn nici pe tine nici pe Osho, tu ii condamni pe cei ce nu intra in acord cu conceptiile tale.In rest item de mai sus.

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 329484)
(stiu ca tu contesti realitatea istorica a lui Iisus.. nu e nevoie sa insisti pe tema asta.. )

Marea entitate spirituala Iisus Hristos a fost interpretat eronat de catre birocratia bisericilor.

andreicozia 28.01.2011 23:29:53

Citat:

În prealabil postat de Tangun (Post 329495)




Eu il iubesc pe acelasi Dumnezeu pe care il iubesti si tu, diferenta este ca eu il simt iar tu il cercetezi.
Crede si nu cerceta ce inseamna pentru tine? Eu nu te condamn nici pe tine nici pe Osho, tu ii condamni pe cei ce nu intra in acord cu conceptiile tale.In rest item de mai sus.
.

:))) Vezi ca ai gresit adresa
Mesajul era pentru doamna de mai sus, nu pentru tine!
Banuiesc ca ei trebuie sa-i explici nu mie

andreicozia 28.01.2011 23:31:37

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 329494)
Am vazut pe un alt forum o icoana a lui Iisus reprezentat complet altfel... Negru si cu parul scurt... Asta ca sa arate ca "fiindca le-ati facut unora ca aceia Mie mi-ati facut"..

Am vazut Hristos si chinez si japonez si pilipinez

Danut7 28.01.2011 23:33:11

Iisus e al tuturor... A murit pentru intreaga lume... Pentru toate rasele...

Tangun 28.01.2011 23:33:35

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 329497)
:))) Vezi ca ai gresit adresa
Mesajul era pentru doamna de mai sus, nu pentru tine!
Banuiesc ca ei trebuie sa-i explici nu mie


Da, pentru doamna era :) scuze

Yasmina 29.01.2011 00:01:01

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 329492)
Mai oameni buni, stiu ca-i vineri seara si poate sunteti dupa un paharel, ceva, insa omul are dreptate.
IN CE ICOANA ATI VAZUT VOI PE DUMNEZEU AFRICAN si PE DRAC ELVETIAN?
Raspuns:
IN NICI O ICOANA...decit acelea, stiu, am vazut facute special pentru Africa.

DECI ce nevoie mai este sa cautam in Evanghelii daca noi asa vedem lucrurile!
Ca daca am incepe sa punem problema rasei lui Dumnezeu, Hristos, si draci atunci trebuie sa anulam tot ce s-a pictat de 2000 de ani si sa facem precum musulmanii cu Mohamed...adica deloc!

Ba sa-mi fie cu iertare,jupane andreicozia,la mine nu-i decat pranzul si inca beau cafea si mananc fructe uscate...nici nu ma simt ofensata,pt ca-ti cunosc stilul jignitor,lipsa de tact cu care iti faci aparitia,in fine :)...

Icoane cu Dumnezeu?
Omenirea a avut onoarea sa-l cunoasca pe Iisus-ca o ipostaza a Sa,insa cine L-a vazut pe Dumnezeu in alte ipostaze?

De unde stim CUM trebuie sa arate Dumnezeu?Ahh,ca pictorii renascentisti L-au reprezentat ca pe un batran intelept,cu o mina autoritara,fiind de rasa alba si cu ochii albastri...ce pot sa zici?Ce parca pictorii respectivi erau asceti,sfinti care au vazut chipul LUI...??
Admiri tablourile pt lucrul artistic desavarsit si talentul sclipitor insa pasesti mai departe,gandindu-te ca Dumnezeu nu are un chip anume,un sex,o rasa!

Arhitectul Universului nu traieste in lumea noastra ,deci nu are nevoie de trup ca noi-restul sunt reprezentarile civilizatiei!

anna21 29.01.2011 00:02:21

off topic
 
Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 329492)
Mai oameni buni, stiu ca-i vineri seara si poate sunteti dupa un paharel, ceva, insa omul are dreptate.
IN CE ICOANA ATI VAZUT VOI PE DUMNEZEU AFRICAN si PE DRAC ELVETIAN?
Raspuns:
IN NICI O ICOANA...decit acelea, stiu, am vazut facute special pentru Africa.

vineri este zi de post
(in general, nu prea cred ca exista multi pe forumul acesta cu obiceiul de a bea "un paharel" )
Dar dupa acest comentariu imi explic mai bine unele din mesajele tale.

andreicozia 29.01.2011 02:15:11

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 329505)
vineri este zi de post
(in general, nu prea cred ca exista multi pe forumul acesta cu obiceiul de a bea "un paharel" )
Dar dupa acest comentariu imi explic mai bine unele din mesajele tale.

Serios?
Yeshua atunci cum de a baut vin la cina cea de taina, si nu a considerat vinul ca fiind interzis in post?
Iar o dam pe povesti de-ale lui Harap Alb.
Muuulte, mult prea multe sunt imaginate de noi din motive bizare deseori obscure!
Baiatul tau nu te intreaba de aceste obiceiuri stranii?...

Mihnea Dragomir 29.01.2011 02:47:26

Citat:

În prealabil postat de Tangun (Post 329495)
Eu il iubesc pe acelasi Dumnezeu pe care il iubesti si tu, diferenta este ca eu il simt iar tu il cercetezi.

Deocamdată, doamna anna v-a pus o întrebare foarte pertinentă: cum puteți iubi pe cineva pe care nu îl cunoașteți ? Dar dv răspundeți cu ciripitul păsărilor și dansul gândacilor...

anna21 29.01.2011 03:13:23

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 329552)
Serios?
Yeshua atunci cum de a baut vin la cina cea de taina, si nu a considerat vinul ca fiind interzis in post?
Iar o dam pe povesti de-ale lui Harap Alb.
Muuulte, mult prea multe sunt imaginate de noi din motive bizare deseori obscure!
Baiatul tau nu te intreaba de aceste obiceiuri stranii?...

Nu am inteles:
1. nunta a fost in post? (in caz ca nu stii: nu se fac nunti in post)
2. De unde stii ca Iisus Hristos a baut vin la acea nunta? (e obligatoriu sa bei? cam jumatate din invitatii de la nunta mea nu s-au atins de vin.. din motive religioase)
3. Finalul este cel mai caraghios: pt fiul tau e normal ca parintii sa bea :43:? sau de unde vii asa intrebari ciudate?

dar felul in care "le sucesti" este foarte interesant! Intreci orice asteptare.

Variante posibile de raspuns pe care le aveai la dispozitie:
-"am vorbit si eu fara sa gandesc"
-"am facut o gluma proasta"
-"eu nu tin post ca asa vreau eu"
-"duhovnicul meu ma impartaseste post ca asa vrea el" (nu te impartaseste nimeni daca nu vrei sa tii post fara motiv de boala etc.. )
-"de fapt nu sunt ortodox" (ceea ce ar fi evident din moment ce nu crezi in Sfanta Treime)-etc

Dar tu te justifici prin: "nunta din Cana a fost in post, iar Iisus Hristos a baut vin in post"...
Esti fenomenal!
Asa te autojustifici tu ca sa nu postesti?
(Adica un motiv mai marunt nu ai gasit?)


(Explicatie suplimentara pt cine chiar se indoieste: crestinii postesc vineri in amintirea patimilor pe cruce a lui Iisus Hristos (miercuri - ziua trista a vanzarii Mantuitorului). Postul miercuri si vineri este reglemantat de la inceputurile crestinismului.. apare in Didahia, sec I)

andreicozia 29.01.2011 05:39:29

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 329569)
Nu am inteles:
1. nunta a fost in post? (in caz ca nu stii: nu se fac nunti in post)
2. De unde stii ca Iisus Hristos a baut vin la acea nunta? (e obligatoriu sa bei? cam jumatate din invitatii de la nunta mea nu s-au atins de vin.. din motive religioase)
3. Finalul este cel mai caraghios: pt fiul tau e normal ca parintii sa bea :43:? sau de unde vii asa intrebari ciudate?

dar felul in care "le sucesti" este foarte interesant! Intreci orice asteptare.

Variante posibile de raspuns pe care le aveai la dispozitie:
-"am vorbit si eu fara sa gandesc"
-"am facut o gluma proasta"
-"eu nu tin post ca asa vreau eu"
-"duhovnicul meu ma impartaseste post ca asa vrea el" (nu te impartaseste nimeni daca nu vrei sa tii post fara motiv de boala etc.. )
-"de fapt nu sunt ortodox" (ceea ce ar fi evident din moment ce nu crezi in Sfanta Treime)-etc

Dar tu te justifici prin: "nunta din Cana a fost in post, iar Iisus Hristos a baut vin in post"...
Esti fenomenal!
Asa te autojustifici tu ca sa nu postesti?
(Adica un motiv mai marunt nu ai gasit?)


(Explicatie suplimentara pt cine chiar se indoieste: crestinii postesc vineri in amintirea patimilor pe cruce a lui Iisus Hristos (miercuri - ziua trista a vanzarii Mantuitorului). Postul miercuri si vineri este reglemantat de la inceputurile crestinismului.. apare in Didahia, sec I)

Vezi ca ai inceput sa delirezi ...unde vezi tu nunta in Caana?:)))) esti cu capul la nunti cind cineva vorbeste de Cina cea de Taina?
De unde tragi concluzia ca eu beau sau am baut?
Ce-i cu nuntasii tai?..de unde pina unde imi spui de invitatii tai adventisti si sectanti care sunt in familia ta, tu povesteai...imi pare rau ca a fost o tristete continua...sa stai la masa si sa nu servesti nimic...toti cu fete serioase
Acum de abia inteleg ce-i si cu tine...

andreicozia 29.01.2011 05:43:56

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 329562)
Deocamdată, doamna anna v-a pus o întrebare foarte pertinentă: cum puteți iubi pe cineva pe care nu îl cunoașteți ? Dar dv răspundeți cu ciripitul păsărilor și dansul gândacilor...

Dar dumneavostra il cunoasteti personal, domnule Dragomir ca sa invocati pertinenta in raspunsurile altora?
Dinsul a raspuns cu ciripit de pasarele, sunt foarte curios dumneavoastra cu ce ciripit o sa raspundeti?

anna21 29.01.2011 06:33:55

Da, vina mea, nu am fost atenta la ceea ce ai scris.. Si chiar ma gandeam la o nunta..
Despre baut in zi de vineri tu ai vorbit, nu stiu de ce.. Ca este o anormalitate pt un crestin.

(si eu nu ti-am povestit de adventisti in familie.. ca nu am nici macar unul)

Si exista si un raspuns la intrebarea ta cu vinul si postirea, dar e tarziu acum, o lasam pe alta data..

catalin2 29.01.2011 08:52:50

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 329490)
Nu contest deloc faptul ca Hristos reprezinta o realitate istorica,

Daca nu contesti atunci probabil stii ca a trait in Israel, nu in Africa si ca a avut probabil un ten masliniu. Ca sa-i impace pe toti.
Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 329490)
Deci poate ne spui si noua cum ti s-a revelat TIE PERSONAL de ai ajuns in punctul asta?....

Noua ni s-a revelat in Vechiul Testament si apoi s-a si intrupat si avem povestita viata si minunile lui Iisus Hristos. Domnul a spus in Vechiul Testament Cine este, ca oamenii sa nu se mai inchine la munti, rauri, ape, vant, pasarele, oameni, ceea ce si-au imaginat ei despre divinitate, etc.
Iar in Noul Testament, mai aproape de zilele nostre, avem viata lui Iisus. La fel cum despre Cezar avem relatarile ramase, ca presupun ca tu nu l-ai vazut pe Cezar. Spre deosebire de Cezar avem relatate si minunile facute de Iisus. Cezar nu a facut minuni, de aceea nu sunt relatari despre asta.

catalin2 29.01.2011 08:56:59

Citat:

În prealabil postat de Tangun (Post 329495)
Marea entitate spirituala Iisus Hristos a fost interpretat eronat de catre birocratia bisericilor.

Cred ca forumul s-a mai imbogatit cu un membru new-age. Probabil tu vei dori sa ne inveti adevarurile acestea. Intelegi ce e aceea new-age?

calator prin ploaie 29.01.2011 09:13:33

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 329562)
Deocamdată, doamna anna v-a pus o întrebare foarte pertinentă: cum puteți iubi pe cineva pe care nu îl cunoașteți ? Dar dv răspundeți cu ciripitul păsărilor și dansul gândacilor...


O Doamne MIhnea draga....citesc tot ce postezi si ai un umooor teribil...Ma inclin , fratele meu !

calator prin ploaie 29.01.2011 09:15:46

pt Tangun poate se trezeste
 
http://www.ducu.de/newage.htm

Pippo_ 29.01.2011 10:16:51

Citat:

În prealabil postat de Tangun (Post 329495)
Marea entitate spirituala Iisus Hristos a fost interpretat eronat de catre birocratia bisericilor.

Este extraordinara afirmatia asta. Cate idei deformate se pot exprima intr-o singura propozitie! Sper ca mesajul meu sa nu fie interpretat eronat de catre birocratia forumului.

Cu drag, mica entitate pamanteana, Pippo :)

Tangun 29.01.2011 12:54:48

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 329562)
Deocamdată, doamna anna v-a pus o întrebare foarte pertinentă: cum puteți iubi pe cineva pe care nu îl cunoașteți ? Dar dv răspundeți cu ciripitul păsărilor și dansul gândacilor...

Poarta catre realitate se deschide nu prin intermediul mintii (asa cum o fac toti cei ce posteaza certandu-se intre ei aici, aiurea), ci prin intermediul inimii.
Cea mai mare problema cu care se confrunta omul modern este ca mintea este prea mult educata, iar inima e complet neglijata - nu doar neglijata, ci si condamnata.
Sentimentele nu sunt ingaduite, sentimentele sunt refulate.Omul sensibil este considerat slab;infantil,imatur.Simtirea si inima sunt atat de mult condamnate, incat in mod firesc lumea incepe sa se teama de sentimente.Incepe sa invete cum sa reteze sentimentele si, incetul cu incetul, inima e pur si simplu ocolita;se merge direct la cap.Incetul cu incetul, inima devine numai un organ care pompeaza sangele,purifica sangele, atat tot.
Inima a fost redusa la ceva pur fiziologic - nu e asa.Ascunsa dincolo de fiziologia inimii este inima adevarata - dar inima adevarata nu e parte a corpului fizic, asa incat stiinta nu o poate descoperi.Va trebui sa invatati despre ea. Ca sa il cunoasteti pe Dumnezeu va trebui sa treceti de la cap la inima.Odata ce ati reusit sa treceti de la cap la inima, veti sti ca exista o camaruta launtrica a fiintei voastre - complet necontaminata de educatie, societate, cultura; total libera de crestinism, hinduism, islam; deloc poluata de cele ce li s-au intamplat oamenilor , inca virgina - ,odata ce ati intrat in legatura cu acea sursa a fiintei voastre, incepeti sa-l cunoasteti pe Dumnezeu.
Acest plan este Divin.Sa traiesti la nivelul mintii este planul uman,sa traiesti sub nivelul mintii este planul animal, sa traiesti peste nivelul mintii(la nivelul inimii) e planul Divin.
Prin inima sunteti conectati cu Intregul.
Mintea e un mecanism minunat, folositi-o dar nu va lasati folositi de ea.
Nu il cautati pe Dumnezeu numai in afara voastra, el se afla in interior.

Doi preoti sfinti si un pacatos au pornit intr-un pelerinaj. Treceau printr-un sat, era ultima faza a calatoriei lor.Banii aproape ca li se terminasera;Au cumparat niste halva insa nu era suficienta pentru toti si le era foame.Ce sa faca?Nu puteau nici macar sa o imparta pentru ca atunci nu li s-ar fi potilit foamea nimanui.

Primul sfant zise: "Am postit, m-am rugat atatia ani;nimeni de fata
nu e mai religios si mai sfant decat mine.Si Dumnezeu vrea ca eu sa
fiu salvat ,asa incat eu trebuie sa mananc halvaua.

Al doilea sfant spuse: "Da, stiu, esti un om cu mari virtuti insa eu
sunt un mare carturar.Am studiat toate scrierile sfinte, mi-am pus
intreaga viata in slujba cunoasterii de Dumnezeu."
Lumea are nevoie de oameni ca mine, nu doar de oameni care sa tina post.
Ce poti face tu?poti doar sa tii post.Poti tine post in rai!Lumea are nevoie
de cunoastere.Lumea e atat de nestiutoare incat nu-si poate permite sa se
lipseasca de mine.Halvaua trebuie sa-mi fie data mie."

Pacatosul spune: Nu sunt un ascet, asa incat nu pot pretinde ca as avea autocontrol.Nu sunt nici o persoana foarte invatata ,asa incat nu pot pretinde nici asta.
Sunt un pacatos de rand, insa am auzit ca Dumnezeu are intotdeauna compasiune fata de pacatosi.Halvaua imi revine mie.

Nu au reusit sa ajunga la o concluzie ,in final au hotarat samearga toti trei
la culcare fara sa manance halvaua: "Sa-l lasam pe Dumnezeu insusi sa decida:cui ii va
da Dumnezeu cel mai frumos vis, de dimineata, acel vis va fi hotarator."
De dimineata primul zise: "Nimeni nu poate concura cu mine, acum e sigur.Dati-mi halvaua, pentru ca in vis am sarutat picioarele lui Dumnezeu.E lucrul cel mai suprem la care poate spera cineva.

Carturarul, omul invatat izbucni in ras si spuse: "Asta nu e nimic - pentru ca Dumnezeu m-a imbratisat si m-a sarutat!Tu i-ai sarutat picioarele?In cazul meu, El m-a sarutat pe mine si m-a imbratisat!Halvaua imi revine mie!"

Se uitara la cel de-al treilea si-l intrebara:" Tu ce ai visat?"
Pacatosul raspunse: "Eu sunt un biet pacatos, visul meu a fost unul foarte obisnuit - atat de obisnuit, incat nici nu merita sa fie povestit.Dar, pentru ca insistati si pentru ca asa ne-am inteles, vi-l voi spune.In visul meu, Dumnezeu a aparut si mi-a spus: Prostule! Ce faci? Mananca halvaua!Si cum am putut sa-i nesocotesc porunca?Asa ca nu mai e nici o halva, am mancat-o.

Controlul de sine confera egoul cel mai subtil.Controlul de sine are mai mult "sine" in el decat orice altceva.Folositi si intuitia.

Pippo_ 29.01.2011 13:11:55

Citat:

În prealabil postat de Tangun (Post 329626)
Poarta catre realitate se deschide nu prin intermediul mintii (asa cum o fac toti cei ce posteaza certandu-se intre ei aici, aiurea), ci prin intermediul inimii.

Oare n-ai observat de-a lungul vietii ca atunci cand te lasi purtat prea mult de sentimente si prea putin de cap, cazi si patesti numai necazuri? Sentimentele nestapanite de fraul ratiunii, chiar cu cele mai bune intentii, sunt de cele mai multe ori foarte dureroase.

Mihnea Dragomir 29.01.2011 13:26:30

Citat:

În prealabil postat de Tangun (Post 329626)
Poarta catre realitate se deschide nu prin intermediul mintii (asa cum o fac toti cei ce posteaza certandu-se intre ei aici, aiurea), ci prin intermediul inimii.
Cea mai mare problema cu care se confrunta omul modern este ca mintea este prea mult educata, iar inima e complet neglijata - nu doar neglijata, ci si condamnata.
Sentimentele nu sunt ingaduite, sentimentele sunt refulate.Omul sensibil este considerat slab;infantil,imatur.Simtirea si inima sunt atat de mult condamnate, incat in mod firesc lumea incepe sa se teama de sentimente.Incepe sa invete cum sa reteze sentimentele si, incetul cu incetul, inima e pur si simplu ocolita;se merge direct la cap.

Văd că luați drept axiomă ceea ce nu este: puneți mintea și inima pe cele două talere ale unei balanțe, ca și când excesul dintr-una ar duce la deficit în cealaltă. Or, nu este așa. Sufletul este darul cel mai de preț pe care ni l-a dat Dumnezeu și are următoarele atribute sau compartimente: cogniția, afecția și voliția. Are și Platon un frumos dialog pe această temă. De când compartimentul cognitiv (rațiunea sau "capul") duce la puținătatea inimii ? Este încă un mit popular, la fel cu acela că Biblia ar spune că Dumnezeu este alb. În realitate, creștinul este chemat să cultive toate cele trei facultăți ale sufletului. De-aia i-a dat Dumnezeu omului cap, spre a-l folosi. Și inimă i-a dat, spre a iubi.
Dacă aveți în plan să citiți Biblia, ați putea foarte bine să începeți cu Sapientia: Cartea Înțelepciunii lui Solomon. Este cel mai frumos elogiu al minții pe care l-am întâlnit. Îl puteți citi online, aici: http://www.bibliaortodoxa.ro/vechiul...ent/74/Solomon

În Cristos,
M.D.

Tangun 29.01.2011 13:53:26

Citat:

În prealabil postat de Pippo_ (Post 329628)
Oare n-ai observat de-a lungul vietii ca atunci cand te lasi purtat prea mult de sentimente si prea putin de cap, cazi si patesti numai necazuri? Sentimentele nestapanite de fraul ratiunii, chiar cu cele mai bune intentii, sunt de cele mai multe ori foarte dureroase.


Acest lucru se intampla exact din cauza unei societati construita doar in baza ratiunii, a mintii, a lipsei de traire prin inima.Situatia nu statea asa daca esenta, baza acestei societati erau iubirea.






Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 329632)
Văd că luați drept axiomă ceea ce nu este: puneți mintea și inima pe cele două talere ale unei balanțe, ca și când excesul dintr-una ar duce la deficit în cealaltă. Or, nu este așa. Sufletul este darul cel mai de preț pe care ni l-a dat Dumnezeu și are următoarele atribute sau compartimente: cogniția, afecția și voliția. Are și Platon un frumos dialog pe această temă. De când compartimentul cognitiv (rațiunea sau "capul") duce la puținătatea inimii ? Este încă un mit popular, la fel cu acela că Biblia ar spune că Dumnezeu este alb. În realitate, creștinul este chemat să cultive toate cele trei facultăți ale sufletului. De-aia i-a dat Dumnezeu omului cap, spre a-l folosi. Și inimă i-a dat, spre a iubi.
Dacă aveți în plan să citiți Biblia, ați putea foarte bine să începeți cu Sapientia: Cartea Înțelepciunii lui Solomon. Este cel mai frumos elogiu al minții pe care l-am întâlnit. Îl puteți citi online, aici: http://www.bibliaortodoxa.ro/vechiul...ent/74/Solomon

În Cristos,
M.D.

Dumneavoastra acum taiati jumatate din text si replicati, extrapoland esenta mesajului.
Repet ,mintea e un mecanism minunat, folositi-o dar nu va lasati folositi de ea.
Acest lucru este valabil pentru cei ce traiesc si "simt" doar la nivelul mintii.
Mecanismul mintii a determinat omul sa devina o masinarie, sa repete acelasi lucru de mii de ani, sa rataceasca...
[...]Ai aceste calitati tocmai ca in final sa ajungi sa te dezidentifici de cap, sa treci la inima, apoi de la inima spre miezul interior , adevarata ta fiinta, sufletul si spiritul Divin, care doarme in tine de mult.
Trecerea de la inima la fiinta este mai usoara, a trece de la cap la fiinta este imposibil.

Pippo_ 29.01.2011 14:07:53

Citat:

În prealabil postat de Tangun (Post 329636)
Acest lucru se intampla exact din cauza unei societati construita doar in baza ratiunii, a mintii, a lipsei de traire prin inima.Situatia nu statea asa daca esenta, baza acestei societati erau iubirea.

Presupunem ca iubesti pe cineva la infinit, dar n-ai cap. Cum ii demonstrezi iubirea? Presupune. Ai iubire infinita, dar n-ai cap nici macar sa te duci sa-i cumperi o floare. Ti se pare normal?

Tangun 29.01.2011 14:20:28

Citat:

În prealabil postat de Pippo_ (Post 329639)
Presupunem ca iubesti pe cineva la infinit, dar n-ai cap. Cum ii demonstrezi iubirea? Presupune. Ai iubire infinita, dar n-ai cap nici macar sa te duci sa-i cumperi o floare. Ti se pare normal?

Intrebarea ta este aleasa inutil, pentru ca la fel te-as putea intreba si eu: presupunem ca vrei sa iubesti pe cineva si nu ai inima, ai doar cap.Cum ii demonstrezi iubirea? Cugetand asupra iubirii? Rationand asupra ei?
Poti filozofa la infinit cu privire la razele soarelui, dar pentru ce toate astea? Ii simti caldura, ii vezi lumina, o traiesti.

Pippo_ 29.01.2011 15:13:04

Citat:

În prealabil postat de Tangun (Post 329642)
Intrebarea ta este aleasa inutil, pentru ca la fel te-as putea intreba si eu: presupunem ca vrei sa iubesti pe cineva si nu ai inima, ai doar cap.Cum ii demonstrezi iubirea? Cugetand asupra iubirii? Rationand asupra ei?
Poti filozofa la infinit cu privire la razele soarelui, dar pentru ce toate astea? Ii simti caldura, ii vezi lumina, o traiesti.

Daca n-am rationa, ziua ne-ar arde soarele si noaptea ne-ar strapunge frigul, deoarece fara ratiune nu exista alegere de a face una sau alta, ci am trai in voia providentei si am suporta exact ceea ce ne da. Fara ratiune n-ai putea iubi, ai putea doar simti senzatii.

Tu crezi ca iubirea nu poate fi inteleasa rational? Si realizarile stiintei moderne ar fi parut imposibil de inteles rational cu timp in urma. Priveste in jurul tau: realizarea ultima a omenirii este tocmai ridicarea individului din groapa ignorantei. Iar tu spui ca ratiunea ne omoara....

Tangun 29.01.2011 15:17:10

Quote Mihnea Dragomir: Cartea Înțelepciunii lui Solomon. Este cel mai frumos elogiu al minții pe care l-am întâlnit. Îl puteți citi online, aici: http://www.bibliaortodoxa.ro/vechiul...ent/74/Solomon Quote


Domnule, va spun, cititi, cugetati, rasfoiti, cautati, cercetati pe Dumnezeu si veti avea ocazia sa intelegi ca filozofati si rataciti. Dumnezeu era mult mai aproape;El era in centrul tau, statea inauntrul fiintei tale.Cautandu-l pe Dumnezeu in filozofie te indepartezi de centru. Cautati-l in interior si il veti trai.

Din punct de vedere al mintii materiale ti se poate explica ce greutate are o portocala, ce culoare are , originea ei. Din punct de vedere spiritual ti se va sugera sa mananci portocala.


Ora este GMT +3. Ora este acum 21:29:45.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.