emanciparea femeii.realitate sau mit?
 

exista/poate fi o egalitate intre sexe?as cum se promoveaza mai nou?nu ar trebui, dar.....se intampla.mai este acea femeie autentica,mama cea care se ingrijeste de copil fara a munci de dimineata pana sera,nu neaparat pt ca nu ar avea de mancare?nu vb de conceptia caruia,femeia trebuie sa stea cu nasul numai in tigaie........rolul mamei intr-o familie ,este primordial....dar nu aceia care vine la 7-8 sera acasa....copilul stand doar cu bona....si repet,nu neaparat ca familia duce lipsa crunta de bani si trebuie sa munceasca de nevoie....pt ca nici asta nu este o scuza

Hmm....aici musai sa-ti dau dreptate...Femeia de azi nu mai e ce a fost...Munceste 8-12 ore pe zi, ades pe o nimica toata, vine acasa unde are 1-3,4...copii, trebuie sa se transforme in gospodina...apoi soseste sotul si trebuie sa fie ...sotia perfecta...Este extrem de greu...Copiii au nevoie de indrumarea si caldura mamei lor destul timp...Bine ar fi sa poata reveni o anume vreme , in care barbatul sa castige suficient, iar nevasta sa se limiteze la casa, copii...si o viata sociala alaturi de sotul ei...VISE....dar ar fi ok...
Egalitate intre sexe? Asta.....nu cred...Femeile sunt super destepte , firi puternice , insa exista multe locuri sau lucruri ce tin eminamente de apanajul masculului...Pana la urma tot barbatul este capul familiei(desi tot mai des, prin divort devine EA cap), dar femeia zic unii este gatul...Deci atentie la cap si gat...

hhhmmmm...calatorule...iti multumesc pentru increderea acordata.....tocmai de asta am si postat aceasta ideie.se degradeaza in primul rand.si daca se degradeaza familia,se degradeaza societatea.si reculul este pe termen destul de lung

Cele mai multe femei nu-si "pot permite"sa nu mearga la munca,unele chiar si-ar dori sa stea acasa cu copiii,nu sa-i lase prin straini,dar astea sunt vremurile si s-au adaptat,inca din generatiile trecute!Cine mai poate sa-si intretina familia numai dintr-un salariu??Nu oamenii obisnuiti in orice caz!

Vad ca ai o inclinatie deosebita pentru mituri...un thread pt mitul lui ceausescu,acum mitul femeii emancipate...dincolo de orice explicatie,este o realitate a vremurilor nostre,si su ne putem permite sa nu avem un job-nu vb despre cazurile extreme pe care le arunci tu in joc-femeile din reviste,cu bone,soferi,gradinari...vb despre femeia de rand,care este angajat,mama,sotie!

Stiu ca iar ai sa plangi la postarile mele,tocmai ca vreau sa te intaresc un pic si-ti scriu mai des,si poate te obisnuiesti!

:21:cum sa ma supar pe tine?esti chiar simpatica.de data asta n-am mai plans pt ca mi-a ajuns.nu este vb despre un mit.ca am folosit aceleasi cuvinte la amandoua postari,asta e!fara interes.dar,inca o data spun(si nu vb de femeile de ziar si podiumuri),sunt femei care muncesc,DAR NU PT CA NU AU BANI,ci.....si chiar este o enigma pt mine.si sunt f multe exemple de felul acesta.si nici la celelalte nu este o scuza....sa muncesti ca bezmeticul 12 ore si sa-ti lasi copilul pe N maini.cine este mai important?job-ul sau copilul.bun,mai aud si urmatoare fraza:vreau sa am o viata decenta.....numai ca "decent"este prost inteles.muncesti ca sa-ti iei mercedes?si vila?

Draga mea, eu cred ca prin acest thread vrea sa ajunga din nou la celalalt : adica , era mai bine pe vremea COMUNISTILOR.:24:
La faza cu plansul la postarile tale, m-ai facut sa rad de m-am inecat cu apa..(tocmai beam):24:
Esti o scumpa:53:

Melissa,ti-am mai zis deja ca ma bucur ca inca exista oameni ca tine cu simtul umorului,aici pe forum,ca altfel ar fi fost o jale...:)

Femeia emancipata a Vechiului Testament ;)
 

Din Pildele lui Solomon, capitolul 31:

"10. Cine poate gasi o femeie virtuoasa? Pretul ei intrece margeanul.
11. Intr-insa se increde inima sotului ei, iar castigul nu-i va lipsi niciodata.
12. Ea ii face bine si nu rau in tot timpul vietii sale:
13. Ea cauta lana si canepa si lucreaza voios cu mana sa.
14. Ea se aseamana cu corabia unui negutator care de departe aduce hrana ei.
15. Ea se scoala dis-de-dimineata si imparte hrana in casa ei si da porunci slujnicelor.
16. Gandeste sa cumpere o tarina si o dobandeste; din osteneala palmelor sale sadeste vie.
17. Ea isi incinge cu putere coapsele sale si isi intareste bratele sale.
18. Ea simte ca bun e castigul ei; sfesnicul ei nu se stinge nici noaptea.
19. Ea pune mana pe furca si cu degetele sale apuca fusul.
20. Ea intinde mana spre cel sarman si bratul ei spre cel necajit.
21. N-are teama pentru cei ai casei sale in vreme de iarna, caci toti din casa sunt imbracati in haine stacojii.
22. Ea isi face scoarte; hainele ei sunt de vison si de porfira.
23. Cinstit este barbatul ei la portile cetatii, cand sta la sfat cu batranii tarii.
24. Ea face camasi si le vinde, si braie da negutatorilor.
25. Tarie si farmec este haina ei si ea rade zilei de maine.
26. Gura si-o deschide cu intelepciune si sfaturi pline de dragoste sunt pe limba ei.
27. Ea vegheaza la propasirea casei sale si paine, fara sa lucreze; ea nu mananca.
28. Feciorii sai vin si o fericesc, iar sotul ei o lauda:
29. “Multe fete s-au dovedit harnice, dar tu le-ai intrecut pe toate!”
30. Inselator este farmecul si desarta este frumusetea; femeia care se teme de Domnul trebuie laudata!
31. Sa se bucure de rodul mainilor sale, si la portile cetatii harnicia ei sa fie data ca pilda!"

Adica o femeie, in teorie, nu ar trebui sa devina un medic, aviator, sa conduca o azienda doar pentru ca rolul ei primordial este cea de a fi mama?

Munca nu este doar pentru bani, ce stiu eu, poate fi un scop in viata, un vis. Si cred ca o mama este in grad sa lucreze si sa aiba grija de copii ca si un tata.
Sau barbatul nu a fost facut pentru a avea un rol patern?

Barbatul capul familiei? Ha! Hai c-am auzit-o si p-asta.

Nu exista "egalitate" intre sexe.
Dar nu mi-as face probleme (ca "egalitatea nici nu te fericeste, nici nu te mantuieste).

Cred ca femeile trebuie sa-si regaseasca menirea si firescul. Cred ca femeia din ziua de azi (si barbatul, desigur), nu mai stie care este menirea ei in familie si in societate.
Sa nu stii ce esti este o mare sursa de nefericire atat pt tine cat si pt cei din jur. Daca nu mai stim pt ce traim, am putea sa privim catre modelele crestine pt a ne re-descoperi sensul vietii.

Dintru nastere nimic nu este egal, similar, identic, asemanator cu altceva. Nici in lumea aceasta nu exista doua lucruri sau doua fiinte egale intre ele precum nici in lumea de dincolo , cu atit mai mult !
Au existat , in istoria omenirii , numeroase societati, sau formatiuni politice ori dominatoare care au cautat sa ne creeze in mod fals ideea cum ca toti am fi egali ! egalitatea este o utopie !! Iar cei ce cauta sau doresc sau promoveaza egalitatea intre orice fel de oameni nu sunt decit niste ilustrii inculti !

Nici eu nu cred ca poate fi vorba de egalitate intre sexe. Barbatul si femeia nu se afla in competitie. Cei doi, in cadrul casatoriei, trebuie sa aiba constiinta ca se completeaza reciproc.

Daca barbatul e cap femeii, putem spune ca femeia este inima barbatului.
Iar omul deplin nu dovedeste prostie (lipsa capului), dar nici rautate (lipsa inimii). :)

Sa inteleg ca putem gandi si fara cap si putem trai si fara inima? In cazul asta cum de Iisus a zis ca din inima omului vin toate relele? Se referea doar la femei, daca doar ele au inima? Si cum de femeile dau socoteala la Spovedanie si la Judecata si la orice Tribunal de faptele lor daca nu au cap? De ce nu vine barbatul sa dea socoteala in locul lor si sa zica ca el trebuie judecat in locul femeii pentru ca el este capul? Mi se pare ca toata treaba este "La placinte inainte, la razboi inapoi" in favoarea barbatilor. Intr-adevar fara inima :p

Aveti dreptate ca doua fiinte umane nu seamana una cu alta chiar si de acelasi sex sa fie, si din aceeasi tara, ba chiar si din aceasi casa, asa ca orice persoana trebuie sa demonstreze de ce anume este in stare sa faca sau sa nu faca, deci discriminarile pe baza de sex nu isi au sensul absolut deloc si cu atat mai putin generalizarile ca femeia este asa si barbatul pe dincolo. Totul trebuie demonstrat in practica, dar din pacate prejudecatile unora interzic anumitor oameni sa se dezvolte si sa se manifeste in deplinatatea darurilor primite de la Dumnezeu, iar ceea ce este mai trist este faptul ca aceasta nedreptate se face inclusiv in numele lui Dumnezeu din cauza unei logici total vicioase de genul: daca poti sa aduci copiii pe lume inseamna ca nu ai cap, iar daca ai muschi atunci inseamna ca ai si mult creier cat sa gandesti si pentru cele fara muschi. De parca ar fi vreo legatura intre una si alta. Ca daca ar fi, ar trebui sa avem la conducere numai culturisti :P

diferente vs prejudecati
 

Studiile spun ca in viata reala femeile detin deja toate slujbele de natura indirect productiva detinute de barbati desi sunt mai prost platite decat acestia.In plus cand ajung acasa mai au si acolo o alta "slujba" unde barbatii nu prea se "baga" sa fie "egali" cu ele...
Pe de alta parte tot studiile spun ca mai multi barbati decat femei clacheaza psihic si asta nu stiu daca denota ca presiunea asupra lor e mai mare sau doar psihicul e ceva mai fragil.
La munca fizica,direct productiva si in sport sunt diferente clare si aici barbatii conduc detasat cu recordurile lor.
Subscriu si eu afirmatiilor cu menirea femeii si in majoritatea cazurilor nu cred sa existe femeie care sa nu fie mai fericita acasa cu copii decat la servici....Din constructie ar parea ca-i cioplita cu unelte de alta finete decat barbatul.Dar cati barbati castiga ACUM atat cat sotia sa sa stea acasa si sa vada de copii si de casa?Sunt femei care isi intretin si sotul si copii si barbati care raman ei in concediu de paternitate cu copilul mic..

O situatie la care nu ma gandisem inainte am intalnit-o pe un subiect in care se certifica ca o femeie nu poate fi preot si argumentele erau gen "ca ar fi sfarsitul lumii" nu prea m-au lamurit dar nu insist in subiecte fierbinti...Ceea ce vreau sa scot in evidenta este faptul ca atunci cand e nevoie de ele,sa ajute la bunastarea,mersul inainte al familiei e unanim acceptat si binevenit faptul ca-s "emancipate" si "egale"...in celelate privinte nu prea acceptam nici macar sa deschidem discutii sau sa venim cu argumente relevante...

Cine citeste Facerea,poate sa vada de acolo diferentele dintre barbat si femeie...

E mit!

Sau dacă emanciparea femeii înseamnă slugărnicia întru și pentru carierism atunci e realitate.

Cât despre întoarcerea acasă, de la slujbă la familie, întotdeauna, e prea târziu, cei ai casei se mai descurcă și singuri! (Vorbesc despre femeia model a zilelor noastre).

diferente in Geneza
 

Si a zis Dumnezeu: "Sa facem om dupa chipul si asemanarea Noastra, ca sa stapaneasca peste pestii marii si peste pasarile cerului si peste dobitoace si peste tot pamantul si peste toate vietatile ce se tarasc pe pamant!"
Si l-a facut Dumnezeu pe om dupa chipul Sau; dupa chipul lui Dumnezeu l-a facut; barbat si femeie i-a facut.

Dumnezeu ne-a facut intai oameni(intr-un anume sens) ....Si ca barbatul , intai modelat sa nu fie singur i-a facut-o pe Eva....Barbatul si femeia sunt doua jumatati perfecte ale unui intreg, care injumatatin n-ar avea rost...Fiecare din cei doi are menirea lui...Pacat ca in zilele pe care le traim , femeile nu pot alege daca sa si munceasca ori nu...Sunt obligate sa lucreze pt supravietuirea familiei....

Având nişte seminţe feministe în fiinţa mea, m-am gândit de ce nu e egalitate între sexe nici măcar în religie. Apoi mi-am dat seama că-mi doream ca bărbatul să facă totul şi să deschidă uşile şi să vorbească frumos şi să care ce-i mai greu şi să asculte şi să aducă bani în casă. Atunci mi-am dat seama că-i echitabil ca bărbatul să protejeze femeia, să fie un gentleman, iar femeia să-l asculte pe bărbat. Ce voiam eu era prea mult.

Dar sunt de acord ca femeia să fie supusă, numai şi numai dacă bărbatul o respectă, e finuţ şi iubitor cu ea. Dacă-i un bădăran atunci nu merită ascultare.

Din păcate în istorie bărbaţii au abuzat de puterea lor, femeia trebuia să fie supusă, iar bărbatul s-o bată, s-o înşele. Dacă ea înşela era umilitor, dacă el înşela, era cel mai tare. Asta nu-i echitabil. Din această cauză şi cred că a apărut feminismul.

Ce inseamna aceasta supusenie... practic?

Intr-o relatie normala nu isi poate avea loc un asemenea concept ( si nu voi crede niciodata altceva, orice mi-ar spune cineva :4:)...si atunci cand vorbesc de o relatie normala, ma refer strict la casatoria cu un barbat gentleman, finut si extrem de iubitor!!!

Înseamnă ca bărbatul să ia deciziile, iar femeia să-l asculte din când în când, că vorba ta, n-o să-l poată asculta desăvârşit.

Mda...se pare ca mintea mea nu poate intelege acest gen de a gandi o relatie, sau de a trai in ea...pentru ca eu nu stiu decat ca intr-o casnicie normala exista conlucrare, si nu ascultare....deciziile se iau numai impreuna, si nu separat, sau doar de catre una din parti...cand exista doua jumatati. :5:

nu trebuie sa fie doua jumatati, ci un intreg.

...din 2 jumatati se naste intregul...

"ma refer strict la casatoria cu un barbat gentleman, finut si extrem de iubitor!!!"
daca mai punem si credincios si intelept.....daca as fi rea , as zice ca devine totul un , insa ma abtin si raman ..la expresia de vis frumos...ca prea le-ar avea pe toate....

Pe mine personal nu ma intereseaza sa apara cineva la televizor si sa exclame " femeile sunt egale barbatilor!", nu trezeste nici un fel de reactie in mine.
Mi s-a intamplat, in Belgia, sa fiu pusa la zid pe aceasta tema. Eram 3 femei la o masina care punea pamant in ghivece si s-a blocat. Dupa o serie de incercari, a mers, s-a oprit si iar a mers, pana s-a oprit de tot. Neputincioase, am strigat dupa inginer. Acesta venind s-a uitat la noi si ne-a zis ca de ce nu ne descurcam, sa ne dam silinta ca vrem emancipare, doar la nivel de teorie, ca practic tot barbatul face treaba de barbat.
Initial ne-am simtit jignite ca e badaran, dupa ce am dezbatut subiectul eu i-am dat dreptate.

:21:
Eu am reparat dusul, stiu sa schimb /repar tot felul de chestii.. pana si prizele din perete stiu sa le schimb.
Dar nu ma simt deloc "emancipata" din cauza asta... dimpotriva.

Pai tocmai, egalitatea dintre un barbat si o femeie eu o vad in casnicie, cand cei doi isi impart responsabilitatile.
Inca ma amuz cand imi amintesc ca eu puneam parchet cu tata, ma fascineaza munca asta si sotul meu facea mancare cu mama (toca niste carne pe masina, lucru ce mie imi displace).

Eu stiu sa fac mancare,si,ca si tine,nu ma simt deloc emancipat...Imi ies niste oua ochiuri...

E un inceput.
Sotul meu a inceput cu o omleta si ajuns sa faca tort mousse de chocolat (fara blat, e din ciocolata, frisca etc.. incredibil ca ajunge la consistenta solida), tort tiramisu, cheese cake (dar tort, nu placinta..) etc.. asa ca e mai simplu sa mesteresti o priza, sa vopsesti o usa etc..
(la mancare banala nu se baga.. tocanita, ciorba.. alea nu. Doar lucruri imposibil de facut).

Jumatatile aceluiasi intreg.Pentru ca o jumatate de portocala nu se potriveste cu o jumatate de clementina.:-)

Ce tare..:36:( pai normal ca la lucruri imposibil de facut, doar e chirurg - bravo lui si tie pt usi/dus/prize/etc)

Nu mă miră... Cei mai buni bucătari sunt până la urmă tot bărbații. :3: Bărbații nu se bagă de obicei în lucrurile care presupun rutină: ciorba se face zi de zi, oricum, de câteva ori pe săptămână, tocănița - idem etc. Curățenia în casă, la fel. Cred că femeii îi place tare mult să repete și să se repete :71: Vorbeam de rutină.

:71: mi-a placut!

Hai sa fim seriosi...sa vopsesti o usa nu e de loc usor,e o arta,iar sa o lacuiesti...Trebuie sa recunosti ca ai un sot de nota 10,putini rezolva imposibilul.

.. ei, ia timp, dar este placut.
Cand ai mei au renovat casa, mie mi-a revenit partea cu slefuirea si vopsirea usilor.. cu muuulti ani in urma. Mi-a placut.
Lumea se inghesuie la facultate, dar multe meserii care presupun munca fizica cred ca sunt chiar reconfortante. De ex. bunica mea era dantelareasa. Nu cred ca asta ii aducea mai putina satisfactie decat un job care te tine in fata unui ecran de calculator.
(Mai placut decat sa faci un raport contra-cronometru, oricum.)

Si torturile facute de sot.. le face din placere, nu din necesitate. (Ca avem cofetaria peste drum).

dedicatie
 

Pentru bunica ta, "Dantelareasa" lui Johannes Vermeer:

http://morar.catavencu.ro/wp-content.../lacemaker.jpg

Femeia romana nu s-a emancipat ci a "a fost emancipata" cu forta.

"Rasul insa oricat ar fi de nevinovat, e grotesc. Rasul e de la draci, doar ei hohotesc ! Si clocotesc."

Ce sa inteleg?
1.Ca esti de acord cu acest citat pe care eu l-am combatut pe threadul cu pricina?( nu cred)
2.Ca ai vrut sa arati si tu, ridicolul afirmatiei citate?( asta cred)

Spune cu vorbele tale ce te doare..ca eu s-ar putea sa ma insel cu aceste variante..

PS- mai cauta daca doresti, am multe mesaje la care folosesc acel emoticon( daca exista, inseamna ca e permisa folosirea lui,nu?), deoarece exprima perfect un ras cu pofta!