Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   despre intalniri cu protestantii (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=12145)

Mirela0110 07.02.2011 16:47:06

despre intalniri cu protestantii
 
am o verisoara care a trecut de la ortodoxi la protestanti...adica crestini dupa Evanghelie...acum vreo 4 5 6 ani nu stiu exact. acolo si-a gasit sot, e maritata, au un copil de cateva luni, care bineinteles nu e botezat, ca na la ei botezul e cand vrea persoana respectiva, adica cand creste mare, dar asa sunt oameni cu picioarele pe pamant, au ei ideile lor cam ... nastrusnice ... da na asta e gandirea lor ...

ei fac tot felul de intalniri pe la casele lor, in care ba citesc din Biblie si apoi comenteaza pe seama la ce au citt, ba disctutii despre familie, despre cum sa se poarte in anumite situatii, despre situatii, intamplari din viata de zi cu zi. si ma cheama tot timpul si pe mine. eu sunt ortodoxa convinsa, si nu ma atrag intalnirile astea, dar ma cheama de foarte multe ori si de fiecare data am refuzat-o ... samb asta este o intalnire la care daca accepta sotul o sa ne ducem, ca e si ziua verisoarei mele, si oricum am inteles ca nu se citeste din Biblie, eventual se discuta despre educatia copiilor... si asta m-ar interesa ...
dar asa in general este pacat daca un ortodox convins se duce la intalniri ale protestantilor ? bineinteles, fara clatinari de credinta, sau Doamne fereste treceri la religia lor.

colaps3 07.02.2011 16:54:03

Doamne ajută Mirela.

Uite care este poziția Bisericii:

Canonul 37 Laodiceea - „Nu se cuvine a primi de la iudei sau eretici darurile trimise de sărbători, nici a serba împreună cu ei.

calator prin ploaie 07.02.2011 16:57:03

Canonul 37 Laodiceea - „Nu se cuvine a primi de la iudei ..."

Canonul stabilit de oameni....unde sta scris in scripturi? Poate nu stiu eu si-mi scapa...

colaps3 07.02.2011 16:59:59

Citat:

În prealabil postat de calator prin ploaie (Post 334478)
Canonul 37 Laodiceea - „Nu se cuvine a primi de la iudei ..."

Canonul stabilit de oameni....unde sta scris in scripturi? Poate nu stiu eu si-mi scapa...

Nu, canonul stabilit de Sfinții insuflați de Duhul Sfânt. Tot de Sfinți insuflați de Duhul Sfânt a fost scrisă și Biblia așa că te rog să înțelegi că principiul „Sola Scriptura” este invalid în Ortodoxie. Te rog să nu mai pui întrebări de genul „Unde stă scris în Sfânta Scriptură... ?”

dianagroza 07.02.2011 17:05:07

Daca va intelegeti bine, ar trebui sa va accepte decizia de a nu participa la aceste intalniri.
Nu inteleg insistenta, va puteti intalni ca simpli prieteni de familie fara sa implicati discutii religioase.
Tatal meu de cel putin 25 de ani este prieten bun cu un crestin dupa Evanghelie, se inteleg foarte bine, nu vorbesc despre Dumnezeu. Acesta din urma se duce la "adunare", trece pe la noi, dar nu ne-a invitat niciodata la intalnirile lor.
Nu stiu ce sa zic, daca va duceti doar de curiozitate si sunteti convinsa ca nu veti fi influentata, eu personal nu vad nimic rau.

calator prin ploaie 07.02.2011 17:10:53

Dar de ce sa nu pun? E firesc sa ma intreb, de cand am obs. ca unii debiteaza aiureli(nu la tine ma refer). Ma obsedeaza ideea ca orice se scoate sau prea mult adauga Scripturii nu e de la EL....Mai bine ma rezum la ceva scris vesniciei , decat imperfectiunii probabile a cuiva...Sa ma ierti!

camy_d 07.02.2011 17:24:12

Citat:

În prealabil postat de Mirela0110 (Post 334465)
am o verisoara care a trecut de la ortodoxi la protestanti...adica crestini dupa Evanghelie...acum vreo 4 5 6 ani nu stiu exact. acolo si-a gasit sot, e maritata, au un copil de cateva luni, care bineinteles nu e botezat, ca na la ei botezul e cand vrea persoana respectiva, adica cand creste mare, dar asa sunt oameni cu picioarele pe pamant, au ei ideile lor cam ... nastrusnice ... da na asta e gandirea lor ...

ei fac tot felul de intalniri pe la casele lor, in care ba citesc din Biblie si apoi comenteaza pe seama la ce au citt, ba disctutii despre familie, despre cum sa se poarte in anumite situatii, despre situatii, intamplari din viata de zi cu zi. si ma cheama tot timpul si pe mine. eu sunt ortodoxa convinsa, si nu ma atrag intalnirile astea, dar ma cheama de foarte multe ori si de fiecare data am refuzat-o ... samb asta este o intalnire la care daca accepta sotul o sa ne ducem, ca e si ziua verisoarei mele, si oricum am inteles ca nu se citeste din Biblie, eventual se discuta despre educatia copiilor... si asta m-ar interesa ...
dar asa in general este pacat daca un ortodox convins se duce la intalniri ale protestantilor ? bineinteles, fara clatinari de credinta, sau Doamne fereste treceri la religia lor.

În general Sf. Părinți și preoții nu recomandă participarea la adunările lor, sau citirea de cărți protestante, dar nu pentru că ar fi rău în sine, ci pentru că dacă n-ai o credință solidă (și dacă ai, e periculos) te-ar putea păcăli. Pentru că citisem materiale protestante din pură curiozitate și am văzut că Biserica interzice, l-am întrebat pe duhovnicul meu și mi-a spus asta. Iar dacă mai am vreo curiozitate, să vin cu materialul respectiv să-l vadă el mai întâi.
Așa că cel mai bine întrebi un preot cum să procedezi.

daniele 07.02.2011 18:12:39

un ebreo marginale
 
Citat:

În prealabil postat de Mirela0110 (Post 334465)
am o verisoara care a trecut de la ortodoxi la protestanti...adica crestini dupa Evanghelie...acum vreo 4 5 6 ani nu stiu exact. acolo si-a gasit sot, e maritata, au un copil de cateva luni, care bineinteles nu e botezat, ca na la ei botezul e cand vrea persoana respectiva, adica cand creste mare, dar asa sunt oameni cu picioarele pe pamant, au ei ideile lor cam ... nastrusnice ... da na asta e gandirea lor ...

ei fac tot felul de intalniri pe la casele lor, in care ba citesc din Biblie si apoi comenteaza pe seama la ce au citt, ba disctutii despre familie, despre cum sa se poarte in anumite situatii, despre situatii, intamplari din viata de zi cu zi. si ma cheama tot timpul si pe mine. eu sunt ortodoxa convinsa, si nu ma atrag intalnirile astea, dar ma cheama de foarte multe ori si de fiecare data am refuzat-o ... samb asta este o intalnire la care daca accepta sotul o sa ne ducem, ca e si ziua verisoarei mele, si oricum am inteles ca nu se citeste din Biblie, eventual se discuta despre educatia copiilor... si asta m-ar interesa ...
dar asa in general este pacat daca un ortodox convins se duce la intalniri ale protestantilor ? bineinteles, fara clatinari de credinta, sau Doamne fereste treceri la religia lor.



PACAT nu este, atata vreme cat aceasta invitatie nu are scopul de a te uni in aceasta "forma diferita de crestinism" . Nu toti, dar multi din membri acestor bisericii doresc "noi adeptii" si ce este mai grav, cer acestor "noi adepti" renuntarea la credinta, traditiile si obiceiurile ortodoxe. In alta ordine de idei, pastorul de suflete, Patriahul Bisericii Ortodoxe, Prefericitul Daniel si-a completat studiile teologice fie la protestanti cat si la cattolici... . Asa ca participarea ta, nu o considera pacat, este si ziua verisoarei tale...deci sfatul meu este sa participi tinand cont de ceea ce ti-am scris mai sus.
sper sa-ti fi fost de ajutor
Doamne ajuta

__________________________________

«Io sono la luce del mondo; chi segue Me, non camminerà nelle tenebre, ma avrà la luce della vita». ( Gv 8,12)

colaps3 07.02.2011 18:19:00

Citat:

În prealabil postat de daniele (Post 334519)
In alta ordine de idei, pastorul de suflete, Patriahul Bisericii Ortodoxe, Prefericitul Daniel si-a completat studiile teologice fie la protestanti cat si la cattolici...

Mda.... să nu facem din asta o laudă.

Danut7 07.02.2011 18:34:07

Citat:

În prealabil postat de calator prin ploaie (Post 334499)
Dar de ce sa nu pun? E firesc sa ma intreb, de cand am obs. ca unii debiteaza aiureli(nu la tine ma refer). Ma obsedeaza ideea ca orice se scoate sau prea mult adauga Scripturii nu e de la EL....Mai bine ma rezum la ceva scris vesniciei , decat imperfectiunii probabile a cuiva...Sa ma ierti!

bai nene, ce aiureli?acela e un canon dat de Sf. Parinti intr-un sinod local... evreii sunt dusmanii nostrii si sunt mai rau ca ereticii... macar ereticii il recunosc pe Hristos.. evreii nu... sunt dusmanii nostrii nu pentru ca noi ni i-am ales ci pentru ca ei ne urasc prin rasismul si cretinismul lor.

tricesimusseptimus 07.02.2011 18:47:47

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 334531)
bai nene, ce aiureli?acela e un canon dat de Sf. Parinti intr-un sinod local... evreii sunt dusmanii nostrii si sunt mai rau ca ereticii... macar ereticii il recunosc pe Hristos.. evreii nu... sunt dusmanii nostrii nu pentru ca noi ni i-am ales ci pentru ca ei ne urasc prin rasismul si cretinismul lor.

Urâtă atitudine ți-ai permis să afișezi pe acest forum creștin. Și-i mai târăști și pe Sfinții Părinți în acest con de umbră!

Danut7 07.02.2011 18:51:02

Citat:

În prealabil postat de tricesimusseptimus (Post 334533)
Urâtă atitudine ți-ai permis să afișezi pe acest forum creștin. Și-i mai târăști și pe Sfinții Părinți în acest con de umbră!

Ce s-ar intampla daca am face si noi crestinii cu ei in numele religiei noastre ce fac ei cu noi in numele religiei lor?

ioan_strainul 07.02.2011 21:39:31

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 334534)
Ce s-ar intampla daca am face si noi crestinii cu ei in numele religiei noastre ce fac ei cu noi in numele religiei lor?

Nu sar IntImpla nimic pentru ca FIul Lui Dumnezeu Este Iubire si nu Ura .
A spus Hristos Iubitiva uni pe alti precum si eu vam Iubit pe voi, si mai departe este pilda samariteanului Milostiv, Nu am gasit Nicaieri In Sf: Biblie ca Bunul Nostru MINTUITOR IISUS HRISTOS sa ne fi Invtat sa urIm pe cineva , oare nu spune Hristos ca daca cineva te obliga sa mergi cu el o bucata de timp tu sa mergi mai mult Insa drumul tau sa nu fie In zadar ce sa fie Intru Lucrare si spor Duhovnicesc.
nu cred ca daca ati cunoaste pe acesti musulmani cu care eu lucrez si discut ati avea aceste pareri, eu Ii cunosc si cred ca foarte mult iam cunoscut In aceast timp de 10 ani printre ei vorbim mult dar niciodata nu sau contrazis cu mine pentru ca dela Inceput am convenit ca fiecare are religia lui si nu vorbim In contradictoriu cind se ajunge sa fie aproape de a fi hula sau gresala eu Ii vad cum cer Iertare ca au gresit si cred ca daca am avea credint neam respecta uni pe alti far sa ne certam.

calator prin ploaie 07.02.2011 21:51:45

Citat:
În prealabil postat de Danut7
bai nene, ce aiureli?acela e un canon dat de Sf. Parinti intr-un sinod local... evreii sunt dusmanii nostrii si sunt mai rau ca ereticii... macar ereticii il recunosc pe Hristos.. evreii nu... sunt dusmanii nostrii nu pentru ca noi ni i-am ales ci pentru ca ei ne urasc prin rasismul si cretinismul lor.

tricesimusseptimus

Urâtă atitudine ți-ai permis să afișezi pe acest forum creștin. Și-i mai târăști și pe Sfinții Părinți în acest con de umbră...

Cata dreptate ai triceseptimus...A trebuit sa intru pe un forum crestin ortodox, ca sa constat ba ca "pamantul e plat nu rotund", ba ca Mantuitorul este ortodox, ba ca se vor mantui numai ortodocsii pt alti crestini nu ar exista.....si mai ales am constatat cu stupoare si infinita dezamagire, ce mult antisemitism exista...cata ura...cata lipsa de iubire din partea unora ce-si zic buni crestini...Sa ii ierte si sa ne ierte pe toti Dumnezeu !

Mirela0110 08.02.2011 09:56:22

da pai nici eu nu stiu de ce ma tot cheama ... poate vrea sa ma atraga la religia lor cine stie.... oricum am vb cu sotul si el nu vrea sa mearga nici macar sambata de ziua ei :P acu mi-e nu stiu cum, ca mi-e verisoara si e si ziua ei ... de mintit nu vreau sa mint, sa inventez scuze ... poate vom trece pe la ea, daca e acasa inainte sa plece la intalnirea aia.

calator prin ploaie 08.02.2011 10:41:23

Da-i lui Dumnezeu ce este al Lui si cezarului(lumescului, uzantelor) ce este al lui...Deci e bine sa o feliciti daca e ziua ei, chiar si sa-i oferi un cadou, in rest iti poti vedea de calea ta , nu?

Danut7 08.02.2011 12:22:38

Citat:

În prealabil postat de Mirela0110 (Post 334671)
da pai nici eu nu stiu de ce ma tot cheama ... poate vrea sa ma atraga la religia lor cine stie.... oricum am vb cu sotul si el nu vrea sa mearga nici macar sambata de ziua ei :P acu mi-e nu stiu cum, ca mi-e verisoara si e si ziua ei ... de mintit nu vreau sa mint, sa inventez scuze ... poate vom trece pe la ea, daca e acasa inainte sa plece la intalnirea aia.

fii sigura ca de asta tot te cheama ... asta e tactica lor..

Danut7 08.02.2011 12:24:06

Citat:

În prealabil postat de calator prin ploaie (Post 334581)
Citat:
În prealabil postat de Danut7
bai nene, ce aiureli?acela e un canon dat de Sf. Parinti intr-un sinod local... evreii sunt dusmanii nostrii si sunt mai rau ca ereticii... macar ereticii il recunosc pe Hristos.. evreii nu... sunt dusmanii nostrii nu pentru ca noi ni i-am ales ci pentru ca ei ne urasc prin rasismul si cretinismul lor.

tricesimusseptimus

Urâtă atitudine ți-ai permis să afișezi pe acest forum creștin. Și-i mai târăști și pe Sfinții Părinți în acest con de umbră...

Cata dreptate ai triceseptimus...A trebuit sa intru pe un forum crestin ortodox, ca sa constat ba ca "pamantul e plat nu rotund", ba ca Mantuitorul este ortodox, ba ca se vor mantui numai ortodocsii pt alti crestini nu ar exista.....si mai ales am constatat cu stupoare si infinita dezamagire, ce mult antisemitism exista...cata ura...cata lipsa de iubire din partea unora ce-si zic buni crestini...Sa ii ierte si sa ne ierte pe toti Dumnezeu !

ce e ala anti-semitism?

calator prin ploaie 08.02.2011 12:30:15

uite din dex....de ex...:

ANTISEMITÍSM s. n. Atitudine (politică, socială etc.) ostilă față de evrei. – Din fr. antisémitisme.

ANTISEMITÍSM n. Concepție și atitudine dușmănoasă față de evrei. /<fr. antisémitisme
Sursa: NODEX | Adăugată de siveco
ANTISEMITÍSM s. n. atitudine ostilă față de evrei. (< fr. antisémitisme)
Sursa: MDN | Adăugată de raduborza |
ANTISEMITÍSM s.n. Concepție, atitudine de ură împotriva evreilor și de îngrădire a drepturilor lor. [Cf. fr. antisémitisme].

"Multe se schimbă în lume. Nu au evreii „merite speciale” în aceasta. Dar tot atât de corect este și reversul medaliei. Pentru desincronizările care apar nu sunt „evreii” de vină. În fapt, antisemitismul este ca o boală a neevreilor de pe urma căreia durerile le suportă evreii. Ca urmare, în tratarea acestei „maladii”, șanse mai mari de reușită le pot avea „ doctorii neevrei”. Și ei pot utiliza cea mai periculoasă armă care le stă la îndemână, se pot servi de adevăr."

uite citeste ceva interesant poate pe
http://iudaism-ro.blogspot.com/2009/...celor-din.html

Danut7 08.02.2011 12:47:12

Citat:

În prealabil postat de calator prin ploaie (Post 334731)
uite din dex....de ex...:

ANTISEMITÍSM s. n. Atitudine (politică, socială etc.) ostilă față de evrei. – Din fr. antisémitisme.

ANTISEMITÍSM n. Concepție și atitudine dușmănoasă față de evrei. /<fr. antisémitisme
Sursa: NODEX | Adăugată de siveco
ANTISEMITÍSM s. n. atitudine ostilă față de evrei. (< fr. antisémitisme)
Sursa: MDN | Adăugată de raduborza |
ANTISEMITÍSM s.n. Concepție, atitudine de ură împotriva evreilor și de îngrădire a drepturilor lor. [Cf. fr. antisémitisme].

"Multe se schimbă în lume. Nu au evreii „merite speciale” în aceasta. Dar tot atât de corect este și reversul medaliei. Pentru desincronizările care apar nu sunt „evreii” de vină. În fapt, antisemitismul este ca o boală a neevreilor de pe urma căreia durerile le suportă evreii. Ca urmare, în tratarea acestei „maladii”, șanse mai mari de reușită le pot avea „ doctorii neevrei”. Și ei pot utiliza cea mai periculoasă armă care le stă la îndemână, se pot servi de adevăr."

uite citeste ceva interesant poate pe
http://iudaism-ro.blogspot.com/2009/...celor-din.html

Nu exista anti-semitism...

cristinadaciana 08.02.2011 12:50:59

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 334531)
bai nene, ce aiureli?acela e un canon dat de Sf. Parinti intr-un sinod local... evreii sunt dusmanii nostrii si sunt mai rau ca ereticii... macar ereticii il recunosc pe Hristos.. evreii nu... sunt dusmanii nostrii nu pentru ca noi ni i-am ales ci pentru ca ei ne urasc prin rasismul si cretinismul lor.

De ce generalizati ?

calator prin ploaie 08.02.2011 12:53:35

si totusi exista antisemitism
 
anitisemitism sn. atitudine politica, sociala, etc, ostila fata de evrei-din franceza....
antisemit/a=adj=persoana care admite sau practica antisemitismul..
explicatii preluate din dex elaborat de Academia Romana/Institutul de lingvistica "Iorgu Iordan"
editia a II tiparita de Universul enciclopedic Bucuresti....

Sa inteleg ca ....toti sunt niste diletanti si tu ai dreptate? EXISTA !

ps pag 47 !

Danut7 08.02.2011 12:59:50

Citat:

În prealabil postat de cristinadaciana (Post 334739)
De ce generalizati ?

cei mai rasisti si cei mai anti sunt evreii(anti-goyim)... si de aici li se trag toate pataniile lor.. ce semeni aia culegi..

Danut7 08.02.2011 13:00:28

Citat:

În prealabil postat de calator prin ploaie (Post 334741)
anitisemitism sn. atitudine politica, sociala, etc, ostila fata de evrei-din franceza....
antisemit/a=adj=persoana care admite sau practica antisemitismul..
explicatii preluate din dex elaborat de Academia Romana/Institutul de lingvistica "Iorgu Iordan"
editia a II tiparita de Universul enciclopedic Bucuresti....

Sa inteleg ca ....toti sunt niste diletanti si tu ai dreptate? EXISTA !

ps pag 47 !

dovedeste-mi!

calator prin ploaie 08.02.2011 13:05:45

Pai uite-te si la tine numai cum judeci evreii....si este chiar destul...Ca sa nu mai vorbesc de ce am citit pe aici pe forum, ca lumea ar duce-o bine fara ei(evrei)...cand nu sunt facuti jidani, ca ar fi ok sa nu mai existe Israelul....etc...
ps. Uiti ceva...nu trebuie sa dovedesc ceva ce oricum EXISTA , ca altfel nu s-ar vorbi despre asta .....citeste atent....si vei vedea....asta daca vrei sa vezi...

Numai bine...nu are sens sa continuam...ca devine stufos totul si ne departam de adevar...

cristinadaciana 08.02.2011 13:06:43

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 334743)
cei mai rasisti si cei mai anti sunt evreii(anti-goyim)... si de aici li se trag toate pataniile lor.. ce semeni aia culegi..

Prietenul cel ma bun al tatalui meu e evreu. Fost coleg de liceu caci pe atunci era comunitate de evrei aici. Daca vreo religie mi-ar impune sa-l privesc ca dusman atunci ma dezic de religia respectiva!

Danut7 08.02.2011 13:14:32

Citat:

În prealabil postat de calator prin ploaie (Post 334750)
Pai uite-te si la tine numai cum judeci evreii....si este chiar destul...Ca sa nu mai vorbesc de ce am citit pe aici pe forum, ca lumea ar duce-o bine fara ei(evrei)...cand nu sunt facuti jidani, ca ar fi ok sa nu mai existe Israelul....etc...
ps. Uiti ceva...nu trebuie sa dovedesc ceva ce oricum EXISTA , ca altfel nu s-ar vorbi despre asta .....citeste atent....si vei vedea....asta daca vrei sa vezi...

Numai bine...nu are sens sa continuam...ca devine stufos totul si ne departam de adevar...

daca exista de ce ti-e asa de greu sa dovedesti?

Danut7 08.02.2011 13:23:38

Citat:

În prealabil postat de cristinadaciana (Post 334752)
Prietenul cel ma bun al tatalui meu e evreu. Fost coleg de liceu caci pe atunci era comunitate de evrei aici. Daca vreo religie mi-ar impune sa-l privesc ca dusman atunci ma dezic de religia respectiva!

nu ti se impune nimic.. canoanele astea au si ele nevoie de interpretare.. parerea mea e ca, canonul de la Laodiceea se refera la comuniune religioasa.. adica sa nu amestecam religia noastra cu cea a ereticilor si a evreilor..

calator prin ploaie 08.02.2011 13:43:52

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 334757)
daca exista de ce ti-e asa de greu sa dovedesti?

NU E GREU...dar n-are sens.....Reciteste pe fiecare topic unde cineva enunta ceva despre evrei....si vei gasi MEREU...expresii ca "jidani", "porci de jidani"....ca evreii sunt cei mai rai oameni de pe Terra...Nu e clar? Atitudinea , limbajul jignitor la adresa unei natii...denota exact ce ti-am definit indirect...Asa ca....scuza-ma....degeaba te faci ca nu pricepi...Eu nu-mi mai ripsipesc timpul cu tine!

cristinadaciana 08.02.2011 13:51:44

Citat:

În prealabil postat de calator prin ploaie (Post 334768)
NU E GREU...dar n-are sens.....Reciteste pe fiecare topic unde cineva enunta ceva despre evrei....si vei gasi MEREU...expresii ca "jidani", "porci de jidani"....ca evreii sunt cei mai rai oameni de pe Terra...Nu e clar? Atitudinea , limbajul jignitor la adresa unei natii...denota exact ce ti-am definit indirect...Asa ca....scuza-ma....degeaba te faci ca nu pricepi...Eu nu-mi mai ripsipesc timpul cu tine!

Sa nu uitam de pretentia "DOVEDESTE ! " care insoteste raspunsurile lui... Parca am fi inculpati si trebuie sa "dovedim" "judecatorulul suprem" de pe acest forum .

Danut7 08.02.2011 14:25:00

Citat:

În prealabil postat de calator prin ploaie (Post 334768)
NU E GREU...dar n-are sens.....Reciteste pe fiecare topic unde cineva enunta ceva despre evrei....si vei gasi MEREU...expresii ca "jidani", "porci de jidani"....ca evreii sunt cei mai rai oameni de pe Terra...Nu e clar? Atitudinea , limbajul jignitor la adresa unei natii...denota exact ce ti-am definit indirect...Asa ca....scuza-ma....degeaba te faci ca nu pricepi...Eu nu-mi mai ripsipesc timpul cu tine!

Pai nu exista anti-semitism in sensul asta... poate anti-evreism... fiindca evreii nu sunt singurul popor semit.. insusi improprierea singulara a semitismului de catre evreii e un fals si un act de rasism.. ce se intampla in Orientul Mijlociu e "razboi" al semitilor cu semiti... evreii si ei fiind "anti-semiti" . Cat despre limbajul "jignitor" pe motive religioase, nu cred ca poate fi catalogat ca anti-evreism... Atunci si evreii din Sfanta Carte sunt anti-evreii.. Stii ce faceau evreii cu pruncii crestini pana nu de mult si poate o fac si astazi?Omoruri ritualice prin chinuri.. Sunt nenumarate cazuri.. Din punctul acesta de vedere mi se pare normal sa fim "anti-evrei" .. Adica intoleranti la astfel de acte criminalice religioase... Mi se pare normal sa nu fim de acord cu genul asta de acte... Sa nu mai vb de ce se mai intampla si in Palestina astazi... ce fac evreii cu arabi si cum vandalizeaza Biserici s.a.m.d.. am vazut odata la stiri ca s-a luat la harta un evreu cu un arab si a inceput evreul sa dea cu masina peste el, inainte si inapoi, ca si cum ar fi ne-om arabul, ce ne-om , chiar ne-animal... nici cu animalul nu te poti purta asa... trecea cu masina inainte si inapoi peste el.. iti dai seama ce putea fi in inima evreului aluia... Aceiasi evrei care sunt si autorii morali ai rastignirii lui Hristos.. si nu numai ci si autori ai martirajelor crestine.. Ei i-au indepartat pe crestini din Palestina.. ei sunt anticristi.. anticrestini... a fi impotriva anti-hristilor si comportamentului antihrist mi se pare normal.. a nu fi de acord cu acestea mi se pare normal... a le da pe fata nu mi se pare gresit... daca asta inseamna ca suntem anti-evreii atunci toti sfintii Scripturii sunt anti-evrei.. Si toata treaba asta cu "anti-semitismul" mie mi se pare ca seamana cu asta ce e acum cu tiganii si rromi.. o tiganeala.. ba si mai mult decat atat o victimizare perversa..

Mihnea Dragomir 08.02.2011 18:04:46

Înapoi la subiect.


Citat:

În prealabil postat de Mirela0110 (Post 334465)
ei fac tot felul de intalniri pe la casele lor, in care ba citesc din Biblie si apoi comenteaza pe seama la ce au citt, ba disctutii despre familie, despre cum sa se poarte in anumite situatii, despre situatii, intamplari din viata de zi cu zi. si ma cheama tot timpul si pe mine. eu sunt ortodoxa convinsa, si nu ma atrag intalnirile astea, dar ma cheama de foarte multe ori si de fiecare data am refuzat-o ... samb asta este o intalnire la care daca accepta sotul o sa ne ducem, ca e si ziua verisoarei mele, si oricum am inteles ca nu se citeste din Biblie, eventual se discuta despre educatia copiilor... si asta m-ar interesa ...
dar asa in general este pacat daca un ortodox convins se duce la intalniri ale protestantilor ? bineinteles, fara clatinari de credinta, sau Doamne fereste treceri la religia lor.

Un lucru este clar și absolut cert: a te întâlni cu cei de altă religie nu este materie păcătoasă. Altfel formulat, nu este păcat în sine.
Ceea ce urmează sunt păreri personale, deci mai puțin sigure. Asemenea întâlniri au avantaje și dezavantaje pentru noi, adică putem câștiga și putem și pierde.
Mai întâi, despre ceea ce putem câștiga din întâlnirile noastre cu protestanții. Putem câștiga:
-instrucțiune: ne place sau nu să recunoaștem, în ceea ce privește studiul biblic protestanții sunt, ca regulă generală, mai aveansați decât noi (adică noi, laicii). Perfect explicabil: pentru ei Biblia are un rol central în viața lor, așa cum are pentru noi Sf Liturghie. Cu alte cuvinte, din punctul meu de vedere poți fi un foarte bun ortodox (sau catolic) și dacă nu ai citit, comentat ori chiar auzit nici o iotă din Biblie în toată viața ta. Dar, s-ar putea ca, din punct de vedere al unui protestant, să nu poți fi un bun protestant dacă mereu te-ai ținut departe de Sf Scriptură.
-noi moduri de argumentație și noi moduri de praxis. Este o realitate observată de mult de istorici aceea că cele mai avansate culturi au fost acelea care aveau schimburi intense cu cei din jur și cu cei de la distanță. Leagănul civilizației a fost Mesopotamia, un "melting pot" al popoarelor. Leagănul civilizației europene a fost Creta, apoi Grecia. A urmat Roma, apoi Constantinopolul. Statele negustorilor italieni au urmat apoi (Genova, Veneția, etc). Spania și fiica ei, Olanda, au preluat ștafeta. Imperiul britanic a înflorit pe urmă. Văzând cum fac ceilalți, nu avem niciodată de pierdut și adesea de câștigat.
-un ecumenism al faptelor. Ceea ce avem în mică parte comun cu protestanții este credința; ceea ce avem în mare parte comun cu protestanții este morala. Deci, ceea ce este valoare morală pentru noi, este același lucru pentru ei. Discutând împreună, apoi acționând împreună, lumea ar fi mai câștigată pentru Cristos.

Acuma, despre ce am putea să pierdem, dacă nu suntem atenți:
-prietenia. Credința este opțiune fundamentală. Așa cum avem un tată, pe Dumnezeu, avem o mamă: Biserica Sa. Ei înseamnă mai mult chiar, pentru noi, decât părinții noștri naturali. Suntem mereu înclinați să ne apărăm mama noastră naturală, cu atât mai mult suntem înclinați să ne apărăm mama noastră în duh. De aceea, prietenia cu protestanții poate fi mereu pusă în primejdie când discutăm despre chestiuni fundamentale.
-credința. Ne amintim ce s-a întâmplat cu Regatul Unificat după moartea lui Solomon. Neînțelegerile au dus la formarea a două grupuri, care inițial aveau aceeași credință: cei din jurul Ierusalimului și cei din jurul Samariei. Pe rând, locuitorii lor au oscilat în credința în Dumnezeu, dar cei din Samaria, fiind mai expuși influențelor popoarelor politeiste din jurul lor, au ajuns mai des să facă lucruri neplăcute lui Dumnezeu, împrumutând practici păgâne. Tot așa se poate întâmpla și cu noi, dacă nu veghem asupra sufletului nostru. Trebuie să fim mereu atenți: unii (neo)protestanți își fac idol din ziua sâmbetei, alții din Biblie, alții se cred misionați să lupte cu cinstirea adusă sfinților. Ei ne pot induce erorile lor, ca aceea că după moarte sufletul devine extinct sau ca aceea că Dumnezeu nu a lăsat o Biserică vizibilă, ori ca aceea că Botezul și Sfintele Sacramente nu sunt mijloace de mântuire și atâtea altele.

În rezumat: întâlnirile cu protestanții nu sunt păcat, dar în anumite circumstanțe pot fi ispită.

bairstow 08.02.2011 19:14:17

Eu m-am intalnit cu voie si fara voie cu ei. Cand a fost voia mea protestantul devenea Harap Alb! Am auzit de la o evanghelista dupa "scriptura" ca daca continui in greseala mea ( nu aveam nici o vina dupa parerea mea) ea are numerosi frati!
De aici o anumita "simpatie" mai putin crestina asupra acestor evanghelisti desprinsi din biserica ortodoxa (ei isi boteaza copii ca si noi).

colaps3 08.02.2011 19:15:40

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 334832)
Eu m-am intalnit cu voie si fara voie cu ei. Cand a fost voia mea protestantul devenea Harap Alb! Am auzit de la o evanghelista dupa "scriptura" ca daca continui in greseala mea ( nu aveam nici o vina dupa parerea mea) ea are numerosi frati!

Numeroși frați ca să te ia la bătaie sau ce anume?

calator prin ploaie 08.02.2011 19:48:22

Danut7
 
Danut....sa ma ierti NU au cum fi aceiasi evrei....si in plus nu ii poti numi antihristi...Antihrist e unul si poate a si venit.....sau vine...Si culmea stii care este? Ca pana si dintre cei pe care in buna ta iubire crestina ii hulesti, se vor mantui....Isi vor primi pedeapsa cei care trebuie , dar Dumnezeu ii iubeste si pe ei....nicaieri in scripturi nu scrie ca nu se vor mantui si dintre ei...Si in fond, si ei au participat la dezvoltarea lumii...Dar e o arta sa recunosti meritele celor pe care ii numesti impropriu.....dusmani....Urasti pe cineva pe motive religioase....in sec XXI....Sa te si sa ne ierte Dumnezeu....Mai bine ai zice sa-i ierte Domnul si sa-ti vezi de drumul tau...Doamne ajuta!

colaps3 08.02.2011 20:00:02

Citat:

În prealabil postat de calator prin ploaie (Post 334856)
Danut....sa ma ierti NU au cum fi aceiasi evrei....si in plus nu ii poti numi antihristi...Antihrist e unul si poate a si venit.....sau vine...

Un antihrist (cu articol nehotărât) este oricare om ce stă în mod voit și în cunoștință de cauză împotriva lui Hristos. Toții jidanii sunt antihriști.

Țineți minte însă că:
Nu toți evreii sunt iudei. Și nu toți iudeii sunt jidani.

Eu n-am nimic cu colegul de muncă evreu sau cu vânzătorul de pâine evreu sau altcineva, el săracul nu știe care-i adevărul. El a rămas la Tora, la Vechiul Testament, el doar asta urmează.

Dar cu jidanul ce urmează cartea blestemată diavolească a Talmudului, care hulește în cel mai drăcesc mod pe Mântuitorul nostru Hristos (de dragul neîntinării cugetelor oamenilor, nu voi reproduce nici un citat!); cu acela am ceva, căci este vrăjmașul și dușmanul meu și al lui Hristos și oricine face pact cu un asemenea om este trădător de credință și lepădat!

calator prin ploaie 08.02.2011 20:28:31

Cuvantul evreu provine din ebraicul eber (ever), un stramos al lui avraam-avraham in ebraica), iar actualmente se socoteste evreu dupa legile halahice, orice persoana nascuta dintr-o mama evreica sau orice persoana convertita la iudaism, dupa legile specificate in Halaha...Israeliti = fiii lui Israel...Varianta de iudeu....este folosita mai mult in plan liturgic precum si in textele despre evreii antici....
Cat despre.....jidani..."Variantele din urmă „jidov”, și mai ales „jidan” au ajuns să fie preferate în trecut de literatura de propagandă antisemită în limba română"....

Deci......Numai bine...In rest este alunecare....

bairstow 08.02.2011 20:40:13

Citat:

În prealabil postat de colaps3 (Post 334835)
Numeroși frați ca să te ia la bătaie sau ce anume?

Daaa!!! Si tipa nu avea inima rea! Pe 6 Decembrie (acum cati-va ani) mi-a dat si o ciocolata! Dar numai ca judeca fara voia ei impartial. I-am zis: crezi ca sora ta a facut lucrul acesta? Nu, mi-a raspuns! Peste o luna cand a venit din concediu a recunoscut ca sora ei facuse acel lucru dar din anumite motive. Bineanteles ca prima data cand am intrebat-o a negat ca sora ei ar fi putut sa faca acel lucru cu vehementa spunand ca o cunoaste mult prea bine ....Bla bla bla! Dar amagirea este o arta! Si noi deobicei oamenii ne amagim cum vrem noi. De aceea spune Serafim Rose ca Iisus este un Iisus personal pentru protestanti! Nu cum trebuie sa fie Dumnezeu Iisus si cum il vor ei! Cand sora ei a confirmat ce am spus eu a facut ca acel protestant : Cand Dumnezeu te pune sa-i calci poruncile nu mai e pacat!

Scotsman 09.02.2011 03:46:47

Citat:

În prealabil postat de Mirela0110 (Post 334465)
dar asa in general este pacat daca un ortodox convins se duce la intalniri ale protestantilor ? bineinteles, fara clatinari de credinta, sau Doamne fereste treceri la religia lor.

Stimata doamna

O sa va incerc sa va raspund din perspectiva unei intimplari reale la care am asistat.Aveam un prieten care dorea sa aduca la o intalnire a confesiunii noastre un amic,coleg de serviciu,dintr-o alta confesiune.Fiind un entuziast nu dorea sa-l aduca in vederea unei convertiri ci era convins ca eruditia colegului sau va fi de folos in discutiile noastre chiar daca eram diferiti dpdv al abordarii.Eu m-am numarat printre cei care si-au exprimat temerile cu privire la succesul acestui demers insa logica mea a fost caracterizata ca fiind departe de tendintele actuale de a socializa,fie si acolo unde acest demers se potriveste,cateodata, ca nuca-n perete.Insa omul simte,aproape involuntar, nevoia unui dialog desi in multe cazuri ar iesi mai castigat daca s-ar analiza pe el insusi.Sarpele,spre diferenta de Adam si Eva,era in tema cu acesta nuanta.Consecintele le puteti vedea si astazi:continuam sa dialogam despre cauzele care au dus la izgonirea protoparintilor nostrii din Rai in urma unei socializari neinspirate.

Am ascultat recent un discurs in care se spunea ca orice dialog necesita o anumita receptivitate din parte celui din fata ta.Daca doi indivizi au convingeri ferme dar opuse,in mod paradoxal,dialogul are mici sanse de reusita.Ei bine,acel om a venit,a ascultat,si-a prezentat in mod inflacarat viziunea si la final s-a enervat.Asta din cauza mentionata la inceputul acestui paragraf.Insa aspectul care mi-a ramas intiparit in memorie a fost cu privire la fraza din finalul discursului sau: ,,Daca stiam cum vedeti lucrurile nici nu mai veneam".In mod normal acest gen de repros este contra propriei tale persoane insa in situatiile de acel tip el semnifica cumva iritarea confruntarii cu niste convingeri opuse tie dar la fel de adanc inradacinate.Nu oricine trece acesta incercare si din pacate mare majoritate avem tendinta de a plasa asupra interlocutorului propria noastra suparare.Acest lucru se poate evita printr-o metoda simpla:inainte sa mergeti undeva informati-va cu privire la specificul opiniilor acelor oameni,in cazul in care se prezinta la modul organizat,precum adunarea unei confesiuni.

Daca o persoana apreciaza ca acele convingeri,idei, sunt complet incompatibile cu viziunea sa atunci este mult mai indicat sa evite invitatia intr-un mod politicos.Toata lumea va avea de castigat.Cateodata este mai intelept sa te retragi la inceput,daca ai o perceptie corecta cu privire la ce va urma,decat sa avansezi si sa ai regrete.Mai ales cand pot fi eterne.

Daca o persoana considera ca acel gen de abordare nu o deranjeza sau are o anumita disponibilitate,deschidere spre un dialog,fie el si limitat la anumite teme,atunci poate merge,stiind faptul ca nu va merge ca sa isi schimbe pozitia ci va merge doar ca sa converseze,sa vada si alte abordari,idei.Nu orice participare la un grup de discutii se face in scopul de a-ti modifica conceptiile.Mai ales cand conceptiile tale sunt fundamentate.Poti vedea si alte abordari dar nu trebuie obligatoriu sa-ti schimbi opiniile,intrucat se presupune ca orice opinie pe care o auzi o mai si verifici.Asta necesita timp.Impulsivul reactioneza pe loc.Nu este neaparat un semn al unei intelegeri profunde.

In ultimul caz,daca persoana nu are nici un fel de prejudecati,daca opiniile sunt elastice,in pas cu moda,abordarea flexibila iar viziunea asupra vietii optimista atunci poate merge linistita pentru ca nu se va schimba nimic sau daca se va schimba atunci la urmatoarea intalnire s-ar putea sa revina la vechea conceptie sau sa treaca la alta.In aceasta acesta ultima varianta macar nu se va plictisi.

Exista si o alternativa la sfaturi plicticoase de acest tip.Georg Lichtenberg spunea ca ,,omul pare cateodata o fiinta gregara si asta se vede mai ales in modul cum gandeste decat,asa cum s-ar astepta unii, in modul cum arata.Exista o buna regula:nu judecati un om dupa opiniile sale ci dupa cum acele opinii l-au transformat pe el". Cu siguranta este un sfat mult mai util decat lunga si inutila mea ,,disertatie".

tricesimusquintus 09.02.2011 07:36:40

Ura și intoleranța religioasă duc inevitabil la acte de felul acesta:
http://videonews.antena3.ro/action/v...-de-musulmani/
Nu vă grăbiți să spuneți "Noi n-am fi în stare de așa ceva!" Istoria a demonstrat de nenumărate ori că da. Lipsește doar ocazia, oportunitatea. Nu uitați ce spune Hristos:

"Oricine urăște pe fratele său este ucigaș de oameni și știți că orice ucigaș de oameni nu are viață veșnică, dăinuitoare în El." (1 Ioan 3,15)


Ora este GMT +3. Ora este acum 23:10:42.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.