Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   "Vaccinuri criminale" (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=12193)

dianagroza 12.02.2011 16:01:18

"Vaccinuri criminale"
 
Bill Gates vrea să reducă cu 10-15% populația planetei, prin vaccinuri!

Miliardarul american Bill Gates a susținut în cadrul conferinței anuale în domeniul tehnologiei TED, că factorul principal pentru încălzirea globală este dioxidul de carbon, CO2, pe care noi, oamenii îl expirăm.
Acesta a explicat, printr-o ecuație ingenioasă, că metoda de a reduce cantitatea de CO2, este, reducerea populației cu 10-15%. Cum are de gând miliardarul să facă acest lucru? Prin vaccinuri de sterilizare.
"Populatia globala este acum de 6,8 miliarde de oameni si vom ajunge la 9 miliarde de oameni in curand. Daca vom face o treaba foarte buna cu noile vaccinuri, cu serviciile medicale de reproducere, com putea sa scadem cifra asta cu 10-15%", a spus acesta intr-o prezentare din cadrul TED.
http://ortodoxia.md/

dianagroza 12.02.2011 16:04:37

Un lucru puțin cunoscut: știați că dacă vaccinurile nu sunt date, statul Român plătește o amendă către nimeni alții, decât firmele producătoare?!

Cum poti neutraliza o vaccinare facută (în cazul vaccinării forțate) vom avea la îndemână un tub cu pastă de argilă, tifon și bandă autoadezivă. Mergeți repede la baie dupa injecție și întindeți argila pe locul vaccinului, puneti tifonul și bandajați. Țineți pentru 2 ore cel puțin bandajul și vaccinul va fi absorbit în proporție de aproape 100% de argilă. Procedura a fost testată pe copii, câini și pisici fiind eficace cu un procent de aproape 100% fără apariția de erupții ale pielii, febră, oboseală.
(Preot Ghenadie Boldișor, de vorbă cu un medic ortodox din România), http://ortodoxia.md

dianagroza 12.02.2011 16:10:25

Nu primiți acest vaccin! Ne vorbește arhim. Iustin PÂRVU
 
Părinte, cum sfătuiți poporul să procedeze cu privire la aceste vaccinuri criminale care se vor impune cu forța, asupra copiilor noștri și asupra mamelor însărcinate, și poate pe viitor asupra tuturor?
- Dragii mei, e greu să dai un răspuns unui popor întreg, pentru că nu avem decât soluții dureroase, pentru că aceasta este realitatea în care trăim, foarte, foarte dureroasă. Am spus de la începutul anului că trebuie să ne pregătim pentru mucenicie și mai mult de atât nici nu aș mai fi avut de grăit, dar oamenii sunt neputincioși cu duhul și cu mintea ca să înțeleagă. Nu e ușor să trăiești în ziua de azi. Dar dacă Domnul așa a binevoit ca noi să suferim aceste vremuri, apoi trebuie să ne supunem și să primim cu bucurie toate cele ce vin asupra noastră, ca din mâna lui Dumnezeu, și nu a vrăjmașului. E mai greu acum, pentru că ne-am învățat cu comoditatea, cu televizorul și cu toate mofturile și libertățile; ei bine, dragii mei, abia acum se vede efectul dăunător al acestor libertăți - ne-au slăbit puterile sufletului. Mintea este îngreuiată, trupul slăbit și datorită alimentației otrăvite cu care ne hrănesc mai marii noștri, și nu suntem obișnuiți să purtăm nici un fel de război, nici duhovnicesc, nici trupesc. De aceea, vă rog să nu mai căutați soluții. Soluții omenești nu sunt, dragii mei! Soluția este moartea pentru Hristos. Tata pe fiu și mama pe fiică va da la moarte. Iată că asistăm la împlinirea acestei proorocii. Daca mama va lăsa copilul să fie vaccinat, este ca și cum l-ar da la moarte. Am spus de mai multe ori să luăm modelul lui Brâncoveanu, care cu mărime de suflet privea mucenicia fiului său cel mic, Matei. Învățați copiii să trăiască în legea creștinească, aceste obiceiuri să le deprindă mai cu seamă; nu mai e nevoie de nici o altă știință, de nici o școală; prin orice mijloace copiii noștri sunt otrăviți nu numai cu aceste vaccinuri, ci cu atâtea informații mincinoase la adresa creației lui Dumnezeu, cu calculatorul și cu tot soiul de filme, care oferă copilului o educație antihristică. Dacă nu aveți unde să vă retrageți din societatea aceasta potrivnică lui Dumnezeu, stați fiecare la locurile dumneavoastră și mărturisiți pe Hristos, opunându-vă tuturor măsurilor viclene de exterminare a omului. Pentru că asta tânjește vrăjmașul să facă, să distrugă făptura lui Dumnezeu. Invidia lui cea mai mare, aceasta este - crearea OMULUI: De ce îl iubește Dumnezeu atât de mult pe om? Tocmai de aceea ar trebui să prindem putere și curaj, pentru că dacă suntem așa de tare luptați și împresurați din toate părțile de atâtea primejdii și nevoi, înseamnă că și invidia vrăjmașului se mărește datorită dragostei lui Dumnezeu sporite față de noi, chipul și asemănarea Sa. Dar iată cât de mult ne iubește Dumnezeu că încă mai rabdă toate păcatele și fărădelegile noastre. Numai dracul nu înțelege mila și iertarea lui Dumnezeu, că dacă ar fi înțeles-o, cred că s-ar fi pocăit și el.
De aceea vă zic - aveți încredere că Domnul vă va da putere să mărturisiți pentru El. Trăim într-o lume anarhică, întreaga clasă politică este vrăjmașă a lui Hristos și slujitoare răului, de aceea numai simpla noastră viețuire, fără să ne lepădăm de principiile noastre creștine, este o mărturisire și o mucenicie de zi cu zi.
Așadar: Nu primiți acest vaccin și nimic ce aduc nou puterile politice de azi. Evreii conduc lumea și americanii lucrează pentru ei și cred că au ajuns să o stăpânească deoarece nu mai au nici o sfială; totul este la vedere și sunt conștienți că nu mai au nici un adversar de temut și lupta pentru exterminarea populației, ca cei puțini care vor rămâne să se închine lor. Acum ei studiază și fac alegerea iar modul prin care vor deosebi oamenii între ei sunt cipurile. Ai sau nu ai cip? Căci în fond cipul ce este? O armă împotriva omului. Iar noi nu mai avem arme; tineretul nostru este obosit, încât chiar să vrea să se ridice din vraja în care trăiește, nu mai are putere. Singurele noastre arme sunt numai cele duhovnicești: rugăciunea, smerenia, dragostea, dar și mărturisirea. Nu se poate dragoste fără mărturisire. Dragostea este jertfitoare, iar noi dacă ne temem să mărturisim adevărul, ce jertfă mai avem? Sau dacă nu ne pasa de aproapele nostru care este în neștiință și noi nu îl informăm și îl lăsăm să cadă pradă acestui sistem, ce dragoste mai avem? Cei care se mai luptă astăzi să trezească pe fratele lor, care nu au rămas nepăsători față de viitorul unei nații și al unei Biserici, aceia sunt fii ai dragostei lui Dumnezeu, care își pun viața pentru frații lor.
De aceea, mamelor, educați-vă creștinește copiii și nu îi lăsați necontrolați! Nu îi lăsați să își facă mendrele lor, nu îi lăsați pradă educației acestei societăți, pentru că le-ați asigurat și moartea sufletească, dar iată că și pe cea trupească! Mai degrabă ieșiți din mijlocul acestei societăți și vă creșteți copiii în dragoste și simplitate. Sărăcia și greutățile vă vor întări mai mult și mintea, și sufletul, și trupul. Nu vedeți că prin atâtea libertăți și drepturi ale copilului, ei ajung să aibă dreptul de a ți-l ucide, dreptul de a distruge o nație?

dianagroza 12.02.2011 16:11:45

- Sf. Apostol Pavel spune să ne supunem stăpânirilor și mai marilor noștri? În ce măsură ne mai putem supune în astfel de condiții?
- Tot Sfântul Pavel spune să ascultăm de Dumnezeu mai mult decât de oameni. Nu mai avem de cine asculta, dragii mei, decât numai de Dumnezeu. Diavolul s-a întrupat în acest sistem politic și se luptă cu noi prin ei, mai aprig ca niciodată. Îți oferă mai întâi toate pricinile păcătuirii: cârciumi și alcool, dezmăț și imagini cât mai desfrânate, amuzament și libertăți de tot soiul. Așa se alege un conducător: prin harul lui Dumnezeu și voința națiunii, nu? Dar aceștia ce har de la Dumnezeu să aibă? Aceștia sunt lupi răpitori, nu mai este o stăpânire aleasă, este o stăpânire antihristică, potrivnică lui Hristos. Dacă se împotrivește lui Hristos, glasul acelei stăpâniri nu va mai fi unul de ascultat. Ce stăpânire este aceasta care ne da pâine otrăvită să mâncăm? Care ne ucid copiii? Nu vedeți că au început cu copiii, cu sufletele acestea nevinovate? De ce? Pentru că îi ucide nevinovăția copiilor. Cu martirajul (mucenicia) copiilor a început Biserica lui Hristos, cu martirajul pruncilor, iată că începe și prigoana acestui veac de pe urmă. Dar socotesc că jertfa nevinovată a acestor copii nu va fi nelucrătoare, ci ea va da putere aleșilor Bisericii lui Hristos. Și cred că va fi o încununare a creștinismului prin jertfa copiilor nevinovați. Este foarte periculos acum păcatul neștiinței; toți vedem pericolul în care ne găsim și suntem obligați să ne informăm și avem datoria de a informa și pe ceilalți frați ai noștri mai simpli și neajutorați. Nimeni nu va putea spune că nu a știut că vaccinul acesta este ucigaș... iar pentru cei care nu au știut cu adevărat, pentru aceștia Biserica, prin preoții și slujitorii ei, este responsabilă și va răspunde pentru sufletele lor. Omul vine să se formeze în Biserică și ce formare îi dăm noi, dacă propovăduim aceeași învățătură cu a statului antihristic? Biserica este datoare să se implice atât în societate cât și în politică, atâta timp cât legile politice împiedică porunca lui Dumnezeu. Preotul, la hirotonie, jură că se va supune lui Dumnezeu și poruncilor Lui, dar și stăpânirii statale. Păi cui jurăm noi? Președinților și parlamentarilor care legalizează prostituția și actele cu cip? Păi rolul preotului este numai să cunune și să înmormânteze? Nu. El este sarea pământului și lumina oamenilor. Ce lumină mai aduce, dacă el se supune legilor întunecate ale acestui veac? Iar dacă tace, înseamnă că refuză să aducă lumină oamenilor. Nu ei sunt urmașii apostolilor, cărora Mântuitorul le-a poruncit: „Mergeți în toată lumea și propovăduiți Evanghelia la toată făptura"(Mc. 16:15)? Nu le-a poruncit să tacă. Daca s-ar ridica o elită de preoți și de călugări, care într-adevar să se angajeze în slujba Adevărului, atunci s-ar mai schimba situația. Iar prin această schimbare eu nu înțeleg îmbunătățirea condițiilor de viață și nici măcar a caracterului celor ce ne conduc, ci înțeleg o schimbare în sufletele credincioșilor, o întărire a credinței care ne va da forța să mărturisim împreună, ne va da unitatea și dragostea jertfirii. Important este să ne opunem tuturor antihriștilor și să murim demn; să nu avem o poziție de lașitate. Iar poporul cum să se mobilizeze, cum să aibă tărie duhovnicească, dacă nu are lideri?
- Poate că preoții aceștia se tem să nu fie înlăturați din posturile lor și astfel să nu mai poată catehiza credincioșii pe care îi mai au.
- Prigoane au fost dintotdeauna și vor fi. Noi nu trebuie să calculăm cât timp de cateheză avem la dispoziție. Poate să fie și o săptămână, dar să îmi fac datoria cu toată jertfelnicia față de Evanghelia lui Hristos și neamul meu. Au fost 12 Apostoli și până și acolo a intrat diviziunea, trădarea. Și ce catehizare este aceea dacă taci? Pe mine nu trebuie să mă îngrijoreze faptul că mă va schimba și va trimite alt preot în locul meu. Dacă pătimim ceva pentru Hristos, mai mult folos vom aduce nației. Jertfa naște viață. Nu este suficient să mărturisești un adevăr numai celui de sub epitrahilul tău, ci trebuie să îl propovăduiești în auzul tuturor, avem datoria să scoatem adevărul la lumină. Te mai poți retrage din strategie, dar cat durează această strategie, mai? Suferă poporul ăsta de atâta strategie și nu mai facem nimic. Să nu confundăm strategia cu depunerea armelor. Doar nu suntem făcuți numai pentru zile bune; un război cine îl mai susține? Și cine sunt luptătorii? Nu noi cei din lumea aceasta de aici? De ce i se zice Biserica luptătoare? Luptătoare înseamnă zi de zi să susții un atac împotriva puterilor întunericului.
O asceză retrasă în individualitatea ei nu mai este un adevăr mărturisit în plenitudinea lui. Foarte frumos citeam la Evdokimov mai devreme: „Biserica nu trebuie să își asume treburile concrete ale cetății, dar conștiința creștină este chemată să acționeze din plin până și în chestiunile cele mai tehnice. Politica, economia, dezvoltarea sunt sferele comune în care credincioșii și necredincioșii se întâlnesc. Și ce imensa sarcină este aceea de a desăvârși lumea prin sobornicitatea calitativă a tuturora, de a însămânța în cultură lumina Taborului. Un om al luminii poartă o lumină care strălucește peste întreaga lume. Marii duhovnici spun că orice asceza lipsită de dragoste și care nu este o „împărtășire a fraternității" este deșartă. Vorbind despre euharistie, Sf. Ioan Gura de Aur spune: Aici este odaia înaltă în care au șezut ucenicii; de aici au plecat spre Muntele Măslinilor. Să plecăm și noi în căutarea mâinilor de săraci, căci ele sunt pentru noi Muntele Măslinilor. Într-adevăr, mulțimea săracilor este asemenea unui codru de măslin sădit în casa lui Dumnezeu. De acolo curge uleiul de care vom avea nevoie spre a ne înfățișa, precum fecioarele cele înțelepte purtând candelele pline înaintea Mirelui".
Problema noastră cea mai mare acum este că ne aflăm într-o beznă a ignoranței și socotim păcatul neștiinței un mare privilegiu. Generația aceasta a ajuns la apogeul nihilismului (negativismului). „Și ce dacă fac lucrul acesta? A! Nu-i nimic!" Iei cipul - „Ei, n-are nimic!"; slujești cu catolicii: „Ei, n-are nimic" și tot așa... toate nu au nimic. Această stare te îndreptățește să faci orice, ce vrei, să amesteci lumina cu întunericul, să mergi și cu Dumnezeu și cu mamona. În acest caz noi nu mai suntem ucenici ai lui Hristos.

dianagroza 12.02.2011 16:35:40

Singurele vaccinuri din viata mea mi-au fost facute cand eram copil si in clasa a 12-a (parca).
Nu m-am vaccinat niciodata impotriva gripei pentru ca nu mi-au placut acele si racesc foarte rar. Dar... vaccinarea impotriva cancerului de col uterin si cea impotriva presupusei gripe porcine, din clipa in care a fost mediatizata, mi-a ridicat semne mari de intrebare.
In primul caz, multi medici au sugerat pacientelor sa nu se vaccineze si chiar s-au opus public, invocand mai ales faptul ca nu se cunoaste cauza cancerului. In cazul de fata, nu se poate nega existenta cancerului.
In cel de-al doilea caz, nu cunosc prea bine pozitia cadrelor medicale, imi este cunoscuta doar panica indusa odata cu moartea actorului Toni Tecuceanu, cand toata lumea se ingramadea sa se vaccineze si sa poarte masti de protectie.
Totusi, aceasta gripa chiar exista?

Raoul 12.02.2011 19:45:27

Nu exista nimic. Eu nu m-am mai vaccinat din clasa a 8-a parca,sau oricum,din generala. Si nici ca o s-o mai fac! Si cand oi avea copii nu-i las sa le faca vreun vaccin!

dianagroza 12.02.2011 19:48:07

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 336726)
Nu exista nimic. Eu nu m-am mai vaccinat din clasa a 8-a parca,sau oricum,din generala. Si nici ca o s-o mai fac! Si cand oi avea copii nu-i las sa le faca vreun vaccin!

Eu nu am increde in vaccinarea prezentata.
Nu stiu ce sa zic de cea care este facuta bebelusilor, care ne-a fost facuta si noua in urma cu mai bine de 20 de ani.

Mihnea Dragomir 12.02.2011 19:48:30

Teoretic, nici un vaccin nu este obligatoriu în România. Practic, sunt din ce în ce mai multe. Un articol despre vaccinare am scris pe pagina mea, aici: http://www.doctordragomir.ro/articol_vaccinarea.htm

dianagroza 12.02.2011 19:49:07

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 336729)
Teoretic, nici un vaccin nu este obligatoriu în România. Practic, sunt din ce în ce mai multe.

Am vazut care trebuie facute la copiii.
Am o curiozitate, sunteti doctor, ati vazut caz real de gripa porcina?

Raoul 12.02.2011 19:57:16

Citat:

În prealabil postat de dianagroza (Post 336727)
Eu nu am increde in vaccinarea prezentata.
Nu stiu ce sa zic de cea care este facuta bebelusilor, care ne-a fost facuta si noua in urma cu mai bine de 20 de ani.

Nu stiu ce varsta aveti,insa eu ma bucur ca am fost nascut inainte de caderea comunismului,altfel nu as fi avut incredere in ce ne dau occidentalii! Oricum inca am o "teama" de vaccinurile care le-am facut in scoala generala (de vreo doua sau trei ori).

dianagroza 12.02.2011 19:59:43

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 336739)
Nu stiu ce varsta aveti,insa eu ma bucur ca am fost nascut inainte de caderea comunismului,altfel nu as fi avut incredere in ce ne dau occidentalii! Oricum inca am o "teama" de vaccinurile care le-am facut in scoala generala (de vreo doua sau trei ori).

Am 23 de ani inca.
Nici eu nu am incredere, de asta le-am si evitat si i-am sfatuit pe toti apropiatii mei sa nu le faca.
Cititi link-ul dat de domnul Mihnea, e foarte clar si la obiect.

daniil96 12.02.2011 20:31:01

ideea de vaccin o consider in regula

pentru boli grave: de exemplu anti-tetanos, hepatita B etc.


daca ajungi sa faci tetanos ... adios; nici cu hepatita B nu e de glumit


in schimb vaccinul pentru gripa porcina ... e o afacere; ar trebui vaccinate doar persoanele la risc, dar atunci unde ar mai fi profitul companiilor de medicamente?
(singurele 2 industrii rentabile in 2010: industria de armament si industria farmaceutica)



despre obligativitate; vaccinurile nu sunt obligatorii, cred ca nicaieri in lume ...dar:

1. le interzic copiilor nevaccinati sa intre in colectivitati

2. acum vor sa interzica medicilor sa practice daca nu au toate vaccinurile; adica ... nu te obligam sa te vaccinezi ... dar daca nu te vaccinezi nu poti sa iti castigi painea

anna21 12.02.2011 21:11:40

De ce?
 
Citat:

În prealabil postat de dianagroza (Post 336626)
Un lucru puțin cunoscut: știați că dacă vaccinurile nu sunt date, statul Român plătește o amendă către nimeni alții, decât firmele producătoare?!

Cum poti neutraliza o vaccinare facută (în cazul vaccinării forțate) vom avea la îndemână un tub cu pastă de argilă, tifon și bandă autoadezivă. Mergeți repede la baie dupa injecție și întindeți argila pe locul vaccinului, puneti tifonul și bandajați. Țineți pentru 2 ore cel puțin bandajul și vaccinul va fi absorbit în proporție de aproape 100% de argilă. Procedura a fost testată pe copii, câini și pisici fiind eficace cu un procent de aproape 100% fără apariția de erupții ale pielii, febră, oboseală.
(Preot Ghenadie Boldișor, de vorbă cu un medic ortodox din România), http://ortodoxia.md

Ar fi bine sa existe o solutie asa simpla.

Intrebarea mea este: in ce fel/ de ce functioneaza?
Ce substante sunt absorbite prin piele.. mercurul, virusii inactivi.. despre ce fel de "neutralizare" este vorba?

Are cineva detalii suplimentare?

dianagroza 12.02.2011 21:15:48

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 336800)
Ar fi bine sa existe o solutie asa simpla.

Intrebarea mea este: in ce fel/ de ce functioneaza?
Ce substante sunt absorbite prin piele.. mercurul, virusii inactivi.. despre ce fel de "neutralizare" este vorba?

Are cineva detalii suplimentare?

http://www.ortodoxia.md/despre-vacci...aliza-o-vaccin

Aici este un pic mai detaliat.

anna21 12.02.2011 21:18:05

Citat:

În prealabil postat de daniil96 (Post 336763)
despre obligativitate; vaccinurile nu sunt obligatorii, cred ca nicaieri in lume ...dar:

1. le interzic copiilor nevaccinati sa intre in colectivitati

2. acum vor sa interzica medicilor sa practice daca nu au toate vaccinurile; adica ... nu te obligam sa te vaccinezi ... dar daca nu te vaccinezi nu poti sa iti castigi painea

Cu foarte mare intarziere am aflat ca exista legi care-ti permit sa eviti vaccinarea din motive de.. credinte.
Eu nu traiesc in tara, dar precis exista si in Rom, ca nu are nimeni curajul sa declare vaccinarea obligatorie deoarece ar trebui sa-si asume responsabilitatea pt efectele secundare ale vaccinarii. Care sunt multe si grave.

Desi pt inscrierea in scoala este necesar dosar medical care atesta vaccinarea, eu cunosc o femeie care NU si-a vaccinat copiii si totusi i-a inscris la scoala. A obtinut o "scutire" din motive religioase (in sua, ea este ortodoxa). Deci se poate, dar implica sa-ti sustii tare convingerile in fata altora, sa renunti la "demnitate", sa fii pregatit sa fi considerat "tampit", "iresponsabil", "bigot" etc.. ca asta-i societatea in care traim: daca nu innebunesti cu ei, atunci se vor scula impotriva ta.

anna21 12.02.2011 21:19:54

Citat:

În prealabil postat de dianagroza (Post 336803)

Multumesc.

daniil96 12.02.2011 21:30:51

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 336806)
Cu foarte mare intarziere am aflat ca exista legi care-ti permit sa eviti vaccinarea din motive de.. credinte
...

e mult mai simplu si nu e implica credinta

cadrul medical care iti va efectua vaccinul este obligat prin lege sa aiba consimtamantul tau scris inainte de a iti face "injectia"

fara acea hartie scrisa ... nu te poate vaccina nici daca vrea


sau daca te vaccineaza fara a avea hartia scrisa ... abia il astepta avocatii

anna21 12.02.2011 21:36:26

Citat:

În prealabil postat de daniil96 (Post 336823)
e mult mai simplu si nu e implica credinta

cadrul medical care iti va efectua vaccinul este obligat prin lege sa aiba consimtamantul tau scris inainte de a iti face "injectia"

fara acea hartie scrisa ... nu te poate vaccina nici daca vrea


sau daca te vaccineaza fara a avea hartia scrisa ... abia il astepta avocatii

Cred ca am mai scris pe alte threaduri: copilul meiu a fost vaccinat dupa nastere imp hepatitei b si nici nu am fost informata (nu mai vorbesc de consimtamant).
Exista un consimtamant general cand esti admis in spital pt acceptarea tratamentului.. dar nu scrie separat de vaccinare. Or eu stiu ca sunt spitale in care se practica vaccinarea antigripala din oficiu pt cei admisi (din nou: eu nu traiesc in Rom).

daniil96 12.02.2011 21:41:55

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 336829)
Cred ca am mai scris pe alte threaduri: copilul meiu a fost vaccinat dupa nastere imp hepatitei b si nici nu am fost informata (nu mai vorbesc de consimtamant).
Exista un consimtamant general cand esti admis in spital pt acceptarea tratamentului.. dar nu scrie separat de vaccinare. Or eu stiu ca sunt spitale in care se practica vaccinarea antigripala din oficiu pt cei admisi (din nou: eu nu traiesc in Rom).

trebuie citit consimtamantul, sunt tratate separat analizele, recoltarea de produse biologice, tratatmentul etc.

in mod normal ar trebui sa iti poti da acceptul individual pentru fiecare

chiar si in Romania au fost introduse formulare separate pentru investigatii rutina, anestezie, operatie ... in USA sunt standard de mult timp

anna21 12.02.2011 21:45:43

Citat:

În prealabil postat de daniil96 (Post 336831)
trebuie citit consimtamantul, sunt tratate separat analizele, recoltarea de produse biologice, tratatmentul etc.

in mod normal ar trebui sa iti poti da acceptul individual pentru fiecare

chiar si in Romania au fost introduse formulare separate pentru investigatii rutina, anestezie, operatie ... in USA sunt standard de mult timp

NOPE... Nu pot sa dau detalii ca nu-s de forum ,dar crede-ma ca nu e de bine.

tailgunner4A 12.02.2011 22:02:33

Citat:

În prealabil postat de dianagroza (Post 336621)
Bill Gates vrea să reducă cu 10-15% populația planetei, prin vaccinuri!

Fiindca ati vazut un discurs al lui Bill Gates la o conferinta unde vorbea de scaderea natalitatii, dvs ati dedus ca intregul sistem medical, inclusiv cel din Romania urmareste sa vaccineze copiii ca sa ii sterilizeze sau sa ii omoare? Daca luati de bun ce spune arhim. Parvu nici nu ma mira:
Citat:

[...] sunt conștienți că nu mai au nici un adversar de temut și lupta pentru exterminarea populației, ca cei puțini care vor rămâne să se închine lor. [...] în fond cipul ce este? O armă împotriva omului.
Tot mai des intalnesc teza asta a conspiratiei mondiale cvasi-totale a evreilor impreuna cu masonii, impreuna cu dracii, americanii, savantii si ateii, eventual condusi de antichrist, care vor sa distruga perla culturii universale, cheia de bolta a cosmosului, detinatoarea Adevarului ultim si absolut, Ortodoxia romaneasca.

Degeaba va spune la biserica sa nu credeti decat in Scriptura, fiindca teoria conspiratiei atrage ca un magnet crestinii ortodocsi, iar Forumul asta e cea mai buna dovada.

dianagroza 12.02.2011 23:39:49

Citat:

În prealabil postat de tailgunner4A (Post 336849)
Fiindca ati vazut un discurs al lui Bill Gates la o conferinta unde vorbea de scaderea natalitatii, dvs ati dedus ca intregul sistem medical, inclusiv cel din Romania urmareste sa vaccineze copiii ca sa ii sterilizeze sau sa ii omoare? Daca luati de bun ce spune arhim. Parvu nici nu ma mira: .


Miliardarul american Bill Gates a susținut în cadrul conferinței anuale în domeniul tehnologiei TED, că factorul principal pentru încălzirea globală este dioxidul de carbon, CO2, pe care noi, oamenii îl expirăm.
Acesta a explicat, printr-o ecuație ingenioasă, că metoda de a reduce cantitatea de CO2, este, reducerea populației cu 10-15%. Cum are de gând miliardarul să facă acest lucru? Prin vaccinuri de sterilizare.
"Populatia globala este acum de 6,8 miliarde de oameni si vom ajunge la 9 miliarde de oameni in curand. Daca vom face o treaba foarte buna cu noile vaccinuri, cu serviciile medicale de reproducere, com putea sa scadem cifra asta cu 10-15%", a spus acesta intr-o prezentare din cadrul TED.
Gates a folosit o ecuatie pentru emiterea dioxidului de carbon:
CO2=P X S X E X C
„P" reprezinta numarul populatiei, „S" este numarul mediu de servicii de persoana, „E" este valoarea medie de unitati de energie pe serviciu, si „C" inseamna media de CO2 emisa pe unitate de serviciu pe an. Potrivit acestuia, anual, 26 de miliarde de tone de dioxid de carbon intra in atmosfera, media per om fiind cam de 5 tone.
Dupa prezentarea acestei ecuatii, Gates si-a invitat audienta sa gaseasca modalitati de a „elimina" variabilele din formula matematica, pentru a diminua cantitatea anuala de CO2, in scopul temperarii fenomenului de incalzire globala. Si s-a oprit asupra primei variabile-populatia.
Organizatia sa, Bill & Melinda Gates Foundation, se ocupa masiv cu vaccinarea populatiei, fiind una dintre cel mai mari institutii finantatoare de programe de vaccinare gatuita indeosebi a copiilor din statele sarace.


Uitati intregul text. Nu face referire la Romania, ci in general. Se numeste forum, deci are loc o dezbatere pe aceasta tema, si da, din punctul meu de vedere vaccinul este o arma chimica. Sunteti cumva reprezentantul unei companii farmaceutice?
Referitor la Parintele Iustin Parvu, mi-e indiferenta opinia dumneavoastra, nimic nu-mi poate reduce admiratia si increderea in spusele sale, nimic din ce am incercat sa-mi insusesc nu mi-a daunat.

Citat:

În prealabil postat de tailgunner4A (Post 336849)
Tot mai des intalnesc teza asta a conspiratiei mondiale cvasi-totale a evreilor impreuna cu masonii, impreuna cu dracii, americanii, savantii si ateii, eventual condusi de antichrist, care vor sa distruga perla culturii universale, cheia de bolta a cosmosului, detinatoarea Adevarului ultim si absolut, Ortodoxia romaneasca.

Degeaba va spune la biserica sa nu credeti decat in Scriptura, fiindca teoria conspiratiei atrage ca un magnet crestinii ortodocsi, iar Forumul asta e cea mai buna dovada.

Biserica nu spune sa credem decat in Scriptura. Mai solicitati informatii.
Corect... aici s-au intrunit simpatizantii teoriei conspiratiei... mda.

anna21 12.02.2011 23:55:25

Ipoteza interesanta (chiar daca nu sunteti de acord, este interesant modul de producere al vaccinurilor).

(viata bate filmele..)

http://www.youtube.com/watch?v=CHYJk...eature=related

(in franceza, scuze, nu am gasit cu traducere)

anna21 13.02.2011 00:10:42

Laureat al premiului Nobel, Bertrand Russell a fost unul dintre autorii mei preferati pana cand am aflat ca este promotor al eugeniei. Cuvintele lui sunt "profetice" (programatice, de fapt, ca sunt puse in practica):

“Diet, injections, and injunctions will combine, from a very early age, to produce the sort of character and the sort of beliefs that the authorities consider desirable, and any serious criticism of the powers that be will become psychologically impossible.”


Gradually, by selective breeding, the congenital differences between rulers and ruled will increase until they become almost different species. A revolt of the plebs would become as unthinkable as an organized insurrection of sheep against the practice of eating mutton.


- Bertrand Russell, “The Impact of Science on Society”, 1953


(inspirata asemanarea cu oile.. aveam rude care cresteau oi si sunt animale f dragute: daca impingi cateva intr-o directie, multe altele le vor urma.. adica tot le mani si le aduni.. nu jucam cu ele in copilarie)



Majoritatea vaccinelor contin mercur (si se stia din vremea lui Russell despre mercur si efectele lui) cu efecte devastatoare pt sistemul nervos (Russell vorbea despre "lobotomie partiala" - din pacate nu am citit cartea lui ci doar preluari din ea, nu pot da link direct).


Pt cine este interesat, resurse sunt fff multe despre efectele vaccinelor.


Si daca tot cautati, cine are copil mic poate afla si despre legatura dintre vaccinare si sindromul mortii subite a sugarului ("SIDS" in engleza) - iarasi gasiti informatii uimitoare.

AlinB 13.02.2011 01:42:20

Citat:

În prealabil postat de dianagroza (Post 336626)
Un lucru puțin cunoscut: știați că dacă vaccinurile nu sunt date, statul Român plătește o amendă către nimeni alții, decât firmele producătoare?!

Aiurea. Ai citit tu ceva pe Internet dar ai inteles taman pe dos cum iti dicteaza orientarea.
E vorba ca o data comandate vaccinurile trebuiesc si achizitionate.
Unii au incheiat contracte si pe urma s-au sucit cand a fost vorba sa le achizitioneze efectiv (noi am fost unii din astia) iar companiile producatoare au marait (din clauzele contractuale) din motive usor de inteles.

Citat:

Cum poti neutraliza o vaccinare facută (în cazul vaccinării forțate) vom avea la îndemână un tub cu pastă de argilă, tifon și bandă autoadezivă. Mergeți repede la baie dupa injecție și întindeți argila pe locul vaccinului, puneti tifonul și bandajați. Țineți pentru 2 ore cel puțin bandajul și vaccinul va fi absorbit în proporție de aproape 100% de argilă. Procedura a fost testată pe copii, câini și pisici fiind eficace cu un procent de aproape 100% fără apariția de erupții ale pielii, febră, oboseală.
(Preot Ghenadie Boldișor, de vorbă cu un medic ortodox din România), http://ortodoxia.md
"vaccinul va fi absorbit în proporție de aproape 100% de argilă"

Scuza-ma, dar de unde ai certitudinea asta?
Adica care e fenomenul fizic, biologic, etc. prin care componenta din vaccin care se afla deja in tesuturi migreaza spre suprafata?

Am citit link -ul n-am gasit nici o explicatie.
Te-ai gandit si ca "aproape 100%" ar putea sa nu fie suficient fiind vorba de componente biologice?

Adica fa-ti tu o injectie cu material biologic de la un bolnav de SIDA sau Hepatita B si sa ne arati pe urma cum functioneaza chestia cu argila "in proportie de aproape 100%".

Punem pariu ca ai sa te imbolnavesti in proportie de "aproape 100%"?

jefferson 13.02.2011 01:48:42

deci microsoft o sa produca vaccinuri cu windows 8 .
pha ha ha, ce psihedelic :))

AlinB 13.02.2011 01:51:59

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 336912)
Laureat al premiului Nobel, Bertrand Russell a fost unul dintre autorii mei preferati pana cand am aflat ca este promotor al eugeniei. Cuvintele lui sunt "profetice" (programatice, de fapt, ca sunt puse in practica):

“Diet, injections, and injunctions will combine, from a very early age, to produce the sort of character and the sort of beliefs that the authorities consider desirable, and any serious criticism of the powers that be will become psychologically impossible.”


Gradually, by selective breeding, the congenital differences between rulers and ruled will increase until they become almost different species. A revolt of the plebs would become as unthinkable as an organized insurrection of sheep against the practice of eating mutton.


- Bertrand Russell, “The Impact of Science on Society”, 1953


(inspirata asemanarea cu oile.. aveam rude care cresteau oi si sunt animale f dragute: daca impingi cateva intr-o directie, multe altele le vor urma.. adica tot le mani si le aduni.. nu jucam cu ele in copilarie)

Profetice si nu prea, desigur unii ar dori ca aceasta sa fie posibil dar din pacate nu prea functioneaza, dupa cum se vede din cazuri destul de recente, oile inca se pot revolta.

Iar dorinta de a reduce populatia este din acelasi motiv, oricat ar fi prostiti, totusi sunt multi..

Citat:

Majoritatea vaccinelor contin mercur (si se stia din vremea lui Russell despre mercur si efectele lui) cu efecte devastatoare pt sistemul nervos (Russell vorbea despre "lobotomie partiala" - din pacate nu am citit cartea lui ci doar preluari din ea, nu pot da link direct).
Tocmai ca la ora actuala vaccinurile care se administreaza copiilor NU mai contin mercur, mai degraba tu ai facut in copilarie vaccinuri care contineau mercur crezi ca te poti plange de sistemul tau nervos din cauza asta?

Citat:

Pt cine este interesat, resurse sunt fff multe despre efectele vaccinelor.
Din pacate foarte multe materiale manipulatorie, functionand in special la cei care nu au cunostinte medicale si nici nu s-au obosit sa cerceteze prea mult problema.

Citat:

Si daca tot cautati, cine are copil mic poate afla si despre legatura dintre vaccinare si sindromul mortii subite a sugarului ("SIDS" in engleza) - iarasi gasiti informatii uimitoare.
Cu cat mai uimitoare, cu atat mai deformate.

Nu mai lua tot ce gasesti pe youtube cu aparente de informare drept adevar absolut, cu atat mai mult cu cat nu incerci sa verifici informatiile in cauza.

Despre SIDA sunt tot felul de teorii care mai de care "naucitoare" pentru cei cu cunostinte medicale care tind spre zero si deci orice e posibil pentru ei.

Cei care cred in vrajeala cu argila-care-absoarbe-vaccinul sa ne faca ei o demonstratie cu o injectie de cianura si sa o trateze cu argila sa vedem daca functioneaza.

Atata naivitate dublata de ignoranta ce zace prin unele medii "revolutionare" cu pretentii ortodoxe e de-a dreptul inspaimantatoare.

AlinB 13.02.2011 01:56:34

Citat:

În prealabil postat de jefferson (Post 336933)
deci microsoft o sa produca vaccinuri cu windows 8 .
pha ha ha, ce psihedelic :))

No, windows 8 e sistemul de operare pe care vor rula nanomasinile care iti vor injecta vaccinul in somn.

Doar ca se mai astepta inca miniaturizare hardware -ului, deoarece configuratia minima hardware ultraminiaturizata pe care poate sa ruleze windows 8 deocamdata e cam de dimensiunile unui pachet de tigari deci va mai dura pana vor aparea nanomasinile diabolice.

Dar nu strica sa aveti niscai capcane de sobolani prin casa, nu se stie daca nu li se va da drumul in aceasta forma.

Si binenteles, nu uitati de rezerva strategica de nanomasini pe baza de argila care va vor extrage vaccinul diabolic din tesuturi, picatura cu picatura (in cazul in care capcanele nu si-au facut datoria) si cafea (masinariile astea ataca cand dormiti).

AlinB 13.02.2011 02:16:40

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 336729)
Teoretic, nici un vaccin nu este obligatoriu în România. Practic, sunt din ce în ce mai multe. Un articol despre vaccinare am scris pe pagina mea, aici: http://www.doctordragomir.ro/articol_vaccinarea.htm

dl. Mihnea, sunteti medic?
Asa aveam impresia, insa citind articolul cu greu imi vine sa cred ca este scris de un medic.

Deci incepe cu dreptul la informare.
Buun, zic eu, inseamna ca o sa urmeze o prezentare echilibrata a argumentelor pro si contra.

A inceput cu pro, e bine. Dar s-a terminat la fel de repede cum a inceput.
Deci argumente pro, sumar si practic fara continut: "In realitate, beneficiul vaciinarii nu este intotdeauna evident si trebuie judecat de la caz la caz."

Ba nu, gresesc, se terminase inca inainte sa inceapa prin afirmatia (a se nota si ghilimelele): "Vaccinarile sunt larg promovate de autoritatile sanitare "competente" si de cele cateva firme farmaceutice care produc vaccinurile."
Deci in mod clar, cine recomanda vaccinul ori lucreaza pentru o firma farmaceutica ori este un incompetent.
Ma mir ca nu v-ati oprit aici cu "argumentatia" deoarece v-ati definit destul de clar pozitia, astfel.

Pe urma incepe o pleiada de afirmatii carora le lipseste ce ar fi mai necesar, trimiterile la o bibliografie care sa arate ca sunt adevar si nu impresii personale sau mituri urbane/homeopatice/"naturiste"/etc

Apoi, afirmatii cum ca " rujeola, rubeola, oreionul" sunt boli usoare vorbiti probabil de cazurile in care sunt depistate si tratate la timp iar aici vorbim de persoane informate si responsabile ceea ce nu e tocmai o regula in ziua de azi si binenteles avand in vedere cazurile destul de rare din ziua de azi.

La fel, as fi curios care studii medicale v-au dus spre concluzia: " Alte boli care erau pe vreumuri grave, cum ar fi tusea convulsiva, au devenit din ce in ce mai benigne, in virtutea unei tendinte naturale generale care atenueza virulenta microbilor."

Ma mir totusi ca recomandati vaccinarea pentru difterie si tetanos.
Nu va e temaa ca ati putea nimeri in cele doua categorii pe care le-ati definit ca fiind singurele care pot "promova vaccinurile"?

In orice caz, surse asemanatoare cu cele din care v-ati inspirat pentru pledoaria anti-vaccinare (ca de fapt despre asta e vorba, nu o informare echilibrata) spun ca tentanosul practic nu mai exista la ora actuala - deci vaccinare e inutila si mai mult, periculoasa, vaccinul antitetanos fiind extrem de alergen (sa cititi si prospectul) iar vaccinul antidiftetic provoaca encefalita (si de aici autism) si SIDS.
Iar alternativa propusa la vaccinarea antidifterica este ...alaptarea la san.

Deci..

Mihnea Dragomir 13.02.2011 08:48:27

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 336940)
"Vaccinarile sunt larg promovate de autoritatile sanitare "competente" si de cele cateva firme farmaceutice care produc vaccinurile."
Deci in mod clar, cine recomanda vaccinul ori lucreaza pentru o firma farmaceutica ori este un incompetent.

Aici se poate vedea o eroare de logică pe cât de frecventă, pe atât de serioasă. Propoziția "Elementele mulțimii A au proprietatea p" nu este echivalentă cu propoziția "Dacă un element are propritatea p, face parte din mulțimea A". După cum, dacă spunem "Mamiferele sunt animale cu sânge cald" nu spunem "orice animal cu sânge cald este mamifer". Non sequitur. Ar putea fi vorba de o pasăre. De exemplu, un guguștiuc.

Citat:

Pe urma incepe o pleiada de afirmatii carora le lipseste ce ar fi mai necesar, trimiterile la o bibliografie care sa arate ca sunt adevar si nu impresii personale sau mituri urbane/homeopatice/"naturiste"/etc
Nevoia de trimiteri, citate, note de subsol, bibliografie și tot ce spunem sub denumirea generală de "aparat critic" este o deformare a modernității, probabil ca urmare a faptului că lumea s-a învățat să scrie o lucrare în baza altor lucrări preexistente. Ca regulă generală, lucrări scrise de Sf Părinți, ca și lucrări scrise de oamenii de știință din perioada ante "iluministă" a științei, aveau foarte puține citate și niciodată bibliografie. Erau mai bogate, însă, în observații și raționamente proprii. Unul dintre motivele pentru care opera lui Toma din Aquino este mult mai indigestă decât opera lui Augustin este faptul că la Augustin textul e fluent și bogat în experiență personală, pe când la Toma este fragmentat de citate la tot pasul (cele mai multe din...Augustin). Cititorul însetat de a ști mai mult se poate informa singur, mai ușor astăzi decât ieri.

Citat:

Apoi, afirmatii cum ca " rujeola, rubeola, oreionul" sunt boli usoare vorbiti probabil de cazurile in care sunt depistate si tratate la timp iar aici vorbim de persoane informate si responsabile ceea ce nu e tocmai o regula in ziua de azi si binenteles avand in vedere cazurile destul de rare din ziua de azi.
În asemenea boli depistarea apare de obicei după erupția (sau umflătura) care semnează diagnosticul, iar baza tratamentului este "pătuțul și ceiuțul". Că nu sunt boli chiar așa de rare, în ciuda vaccinării, scrie mai jos, în maniera pe care o doriți: cu studiu citat și cifre exacte.

Citat:

La fel, as fi curios care studii medicale v-au dus spre concluzia: " Alte boli care erau pe vreumuri grave, cum ar fi tusea convulsiva, au devenit din ce in ce mai benigne, in virtutea unei tendinte naturale generale care atenueza virulenta microbilor."
Dacă simpla observație nu vă este suficientă, verificați la un laborator de câte ori apare "Yersinia pestis", care, nu mai departe de pe vremea lui Caragea, provoca temuta ciumă. Veți vedea că astăzi e un diagnostic banal care de multe ori nici nu se mai tratează. Deja virulența virusului HIV a scăzut în numai puține decenii de la apariția lui. Fără nici un vaccin, cei care se infectează acum cu HIV au o speranță de viață MULT mai mare decât cei infectați cu 20 de ani în urmă au avut-o. Microbii vor să se înmulțească, nu să-și omoare gazdele și devin mai deștepți mai repede decât oamenii devin mai deștepți: ei ajung la concluzia înțeleaptă că o gazdă moartă nu prea le folosește.

Citat:

Nu va e temaa ca ati putea nimeri in cele doua categorii pe care le-ati definit ca fiind singurele care pot "promova vaccinurile"?
Aceeași eroare, vide ante.

Citat:

Iar alternativa propusa la vaccinarea antidifterica este ...alaptarea la san.
Din frazarea dv îmi dau seama că vi se parte o stupiditate. Așa mi se părea și mie obiceiul auzit din popor ca mamele să-și stropească cu lapte în ochi copiii care suferă de conjuctivită. Până ce am avut cazul unui sugar ale cărui urdori nu au trecut după adminsitrarea a două medicamente oftalmice considerate "de primă alegere". Dar mi-am amintit de procedeul atât de neștiințific și lipsit de studii experimentale al laptelui în ochi. Au trecut în decurs de ore.

Alăptarea la sân este, într-adevăr, de foarte mare importanță în lupta contra bolilor contagioase, oferind imunizare pasivă timpurie. Prin alimentare la sân, și numai în acest mod, copiii mici beneficiază de ceea ce am putea numi "experiența și competența imunologică" a mamei. De aceea (dar și din alte motive) medicii, cu precădere medicii creștini, au fost mereu apologeți ai alimentării naturale.

ungreier 13.02.2011 10:27:43

N-am citit tot topicul, n-am avut rabdare Stie cineva cand vom trebui "sa facem vaccinul obligatoriu" si sub ce pretext....

ungreier 13.02.2011 10:31:11

Citat:

În prealabil postat de tailgunner4A (Post 336849)
Fiindca ati vazut un discurs al lui Bill Gates la o conferinta unde vorbea de scaderea natalitatii, dvs ati dedus ca intregul sistem medical, inclusiv cel din Romania urmareste sa vaccineze copiii ca sa ii sterilizeze sau sa ii omoare? Daca luati de bun ce spune arhim. Parvu nici nu ma mira:

Tot mai des intalnesc teza asta a conspiratiei mondiale cvasi-totale a evreilor impreuna cu masonii, impreuna cu dracii, americanii, savantii si ateii, eventual condusi de antichrist, care vor sa distruga perla culturii universale, cheia de bolta a cosmosului, detinatoarea Adevarului ultim si absolut, Ortodoxia romaneasca.

Degeaba va spune la biserica sa nu credeti decat in Scriptura, fiindca teoria conspiratiei atrage ca un magnet crestinii ortodocsi, iar Forumul asta e cea mai buna dovada.

LOL Bun raspuns :))

ungreier 13.02.2011 10:39:05

Citat:

În prealabil postat de jefferson (Post 336933)
deci microsoft o sa produca vaccinuri cu windows 8 .
pha ha ha, ce psihedelic :))

daca ai windows 8 piratat de pe net , scapi de vaccinare....????? :)))))))))))))))))))))))))

LapetiteMoc 13.02.2011 12:38:14

caz concret, real
 
In anul 1995 un francez se pregateste pentru un voiaj de 4 ani in Mexic. Printre formalitatile de plecare, i se spune ca din cauza diferentelor climatului, risca in Mexic sa se imbolnaveasca, cel mai probabil de febra galbena. Se decide sa faca vaccinul direct la Institutul Pasteur din Paris.

Pleaca in Mexic, petrece cei patru ani acolo, iar imediat dupa intoarcerea in Franta incepe sa aiba probleme serioase cu picioarele. Se duce la medici - analize, tratamente etc. Dupa multe tratamente ineficiente, pe la sfarsitul anului 2000 i se pune diagnostic de scleroza multipla in placi (prescurtat SEP in Franta). Se intereseaza pacientul despre cauza bolii. Consulta cei mai buni neurologi din tara, trimite copii ale documentelor medicale la neurologi din Belgia, Canada, Germania, Elvetia, Rusia. Niciunul nu-i da un raspuns edificator.

Cautand pe internet, descopera un scandal legat de vaccinurile emise de Institutul Pasteur chiar in perioada in care a fost si el vaccinat cativa ani mai devreme. Vorbeste din nou cu neurologii, insistand sa analizeze compozitia vaccinului impotriva febrei galbene. In acelasi timp se asociaza cu bolnavii care reclamau Institutul Pasteur pentru neglijenta in realizarea vaccinurilor. Majoritatea bolnavilor aveau acelasi diagnostic cu al lui. Se constata ca Institutul a strecurat o doza prea mare de aluminiu in vaccinuri. Neurologii urmand firul, au atentionat centrele de cercetare pentru SEP si s-a ajuns la concluzia ca acel vaccin le-a generat declansarea bolii (compozitia vaccinului le-a atacat creierul). Pacientii toti, uniti, au castigat acest razboi in justitie, li s-au platit daune morale de catre Institutul Pasteur. Dar sanatatea cine le-o reda? Se vor chinui toata viata in neputinte, tintuiti intr-un scaun cu rotile.
Tot in cadrul acestui razboi cu Inst. Pasteur, s-a ajuns la concluzia ca si vaccinul impotriva hepatitei B declanseaza SEP (sau MS - in engleza).

camy_d 13.02.2011 12:39:38

Citat:

În prealabil postat de dianagroza (Post 336621)
Bill Gates vrea să reducă cu 10-15% populația planetei, prin vaccinuri!

Miliardarul american Bill Gates a susținut în cadrul conferinței anuale în domeniul tehnologiei TED, că factorul principal pentru încălzirea globală este dioxidul de carbon, CO2, pe care noi, oamenii îl expirăm.
Acesta a explicat, printr-o ecuație ingenioasă, că metoda de a reduce cantitatea de CO2, este, reducerea populației cu 10-15%. Cum are de gând miliardarul să facă acest lucru? Prin vaccinuri de sterilizare.
"Populatia globala este acum de 6,8 miliarde de oameni si vom ajunge la 9 miliarde de oameni in curand. Daca vom face o treaba foarte buna cu noile vaccinuri, cu serviciile medicale de reproducere, com putea sa scadem cifra asta cu 10-15%", a spus acesta intr-o prezentare din cadrul TED.
http://ortodoxia.md/

Ești sigură că e adevărată informația? Mi se pare prea ciudată să fie adevărată.

arwein 13.02.2011 13:59:24

:24:Disclaimer: nu reprezint nici o companie famaceutica.
Facts:
1. Virusul hepatitic B produce in frecvente cazuri ciroza si este una din cele mai frecvente cauze de cancer hepatic.
2. Generatiile de medici sub 60 de ani nu au mai vazut urmatoarele: febra convulsiva, poliomielita, tetanos, turbare- datorita vaccinarilor si nu cred ca e cazul sa le ducem dorul; trebuie sa II multumimim Domnului ca avem vaccinurile pentru ele.

Ati vaut vreodata om care tuseste pana lesina? Eu am vazut si nu imi doresc sa mai vada asta, imi imaginez cum erau parintii care statau langa copilasii lor si se uitau la ei neputinciosi cum tusesc pana se cianozeaza si apoi mor sufocati! Omeni buni, veniti-va in fire, nimeni nu vaccineaza pe nimeni cu forta (oricum va ramane remdiul cu argila- ha, ha, ha:24); majoritatea vaccinurilor sunt sigure si multe din ele foarte necesare!

Discernamant, va rog- si apelati la surse cat de cat verificate!Dupa cum nu iti formezi o parere despre ortodoxie de pe net, tot asa nu iti poti forma nici despre un subiect de asemenea importanta; daca va incumetati sa patrundeti totusi in acest taram, macar faceti-o ca niste oameni din secolul XXI!

AlinB 13.02.2011 14:03:21

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 336950)
Aici se poate vedea o eroare de logică pe cât de frecventă, pe atât de serioasă. Propoziția "Elementele mulțimii A au proprietatea p" nu este echivalentă cu propoziția "Dacă un element are propritatea p, face parte din mulțimea A". După cum, dacă spunem "Mamiferele sunt animale cu sânge cald" nu spunem "orice animal cu sânge cald este mamifer". Non sequitur. Ar putea fi vorba de o pasăre. De exemplu, un guguștiuc.

Ar fi fost mai clar daca ati fi incercat sa extindeti exemplul la cele afirmate mai sus.

Adica:
"Mamiferele sunt animale cu sange cald" - de aici deducem ca nu poate fi un mamifer care sa nu aiba sange cald.

Ati spus:
"Promotorii vaccinarii(mamiferele) au una din doua proprietati (sangele cald): "sunt autoritati medicale incompetente" SAU "producatori de vaccinuri".

Cum nu ati mai mentionat alte categorii, cred ca e destul de limpede ca pentru a fi promotor al vaccinarii trebuie sa fii in una din cele doua categorii.

Desigur, asa cum ati spus, a avea sange cald (a fi autoritate medicala incompetenta sau producator de vaccinuri) nu inseamna neaparat a fi promotor al vaccinarii (mamifer).

Citat:

Nevoia de trimiteri, citate, note de subsol, bibliografie și tot ce spunem sub denumirea generală de "aparat critic" este o deformare a modernității, probabil ca urmare a faptului că lumea s-a învățat să scrie o lucrare în baza altor lucrări preexistente. Ca regulă generală, lucrări scrise de Sf Părinți, ca și lucrări scrise de oamenii de știință din perioada ante "iluministă" a științei, aveau foarte puține citate și niciodată bibliografie. Erau mai bogate, însă, în observații și raționamente proprii. Unul dintre motivele pentru care opera lui Toma din Aquino este mult mai indigestă decât opera lui Augustin este faptul că la Augustin textul e fluent și bogat în experiență personală, pe când la Toma este fragmentat de citate la tot pasul (cele mai multe din...Augustin).
Incercati sa confundati in mod total neinspirat doua domenii radical diferite, mai exact credinta cu stiinta.

In materie de credinta se poate vorbi de autoritate iar asumarea autoritatii unui scriitor bisericesc vine pe o ruta indirecta, ceea a autoritatii Bisericii care este la randul ei asumata prin credinta in Iisus Hristos si mesajul Evangheliei.

In schimb, stiinta se bazeaza pe dovezi iar medicina face parte din aceasta categorie, cel putin cea care functioneaza.

Daca cineva ar spune: "trebuie sa credeti asta, chit ca nu exista nici o dovada, doar pentru ca sunt laureat al premiului Nobel" sau "pentru ca alta data v-am dovedit ceva, de acum nu va trrebuie sa va dovedesc nimic si ma veti crede pe cuvant", "nu-mi cereti sa va aduc dovezi, asta imi strica creativitatea" nu credeti ca ar cadea in ridicol?

Citat:

Cititorul însetat de a ști mai mult se poate informa singur, mai ușor astăzi decât ieri.
Este mai usor, dar setea de informare (corecta) e de cele mai multe ori sub semnul intrebarii si din pacate mediul informational cel mai faci este de tipul "push", adica impinge niste concluzii pe care comoditatea inerenta a majoritatii indivizilor tind sa le ia de bune.

A se vedea chiar topicul curent ca exemplu nefericit in acest sens.

Citat:

În asemenea boli depistarea apare de obicei după erupția (sau umflătura) care semnează diagnosticul, iar baza tratamentului este "pătuțul și ceiuțul".
Sfaturi de genul asta sunt din clasa celor care fac victime.
Nu vaccinati copilul, daca se imbolnaveste tratati-l cu ceai. Nici macar nu trebuie sa-l vada vreun medic, ii puneti singuri diagnosticul.

Va mai intreb inca o data, sunteti medic?
De suprainfectii, complicatii ati auzit?

La modul ideal, in cazul unui copil perfect sanatos, parinti cu cultura medicala, si in situatii limita (fara acces la medic si medicamentatie), lucrurile ar putea decurge bine. Uneori.

Dar avand in vedere ca nu traim intr-o lume ideala, realiatea e ceva mai cruda si bolile astea care la dvs. se treateaza cu pat si ceiutz au facut milioane de morti si handicapati de-a lungul timpului, inainte de introducerea vaccinarii.

Citat:

Că nu sunt boli chiar așa de rare, în ciuda vaccinării, scrie mai jos, în maniera pe care o doriți: cu studiu citat și cifre exacte.
Probabil stiti vorba: "exista minciuni, minciuni nerusinate si statistici".
Cifrele in cauza nu sunt nici macar statistici.
Pentru a avea vreo relevanta ar trebui poate sa faceti o defalcare a cifrelor pe categorii de varsta, statusul vaccinarii si cauza bolii.
Da, in ciuda vaccinurilor "obligatorii" sunt destui care nu le fac.

Iar faptul ca imunitatea in cazul unor vaccinuri nu dureaza toata viata e o problema cunoscuta - dar asta nu inseamna ca nu exista solutii sau ca vaccinarea este inutila asa cum incercati sa prezentati lucrurile.

Iar cca. 30.000 cazuri dupa introducerea vaccinarii (care probabil stiti ca nu pretinde o rata de reusita de 100%) poate ar trebui sa le comparati cu situatia dinaintea vaccinarii cand "bolile copilariei" erau considerate absolut inevitabile si pe urma sa ne spuneti daca 30.000 este putin sau mult.

Citat:

Dacă simpla observație nu vă este suficientă, verificați la un laborator de câte ori apare "Yersinia pestis", care, nu mai departe de pe vremea lui Caragea, provoca temuta ciumă. Veți vedea că astăzi e un diagnostic banal care de multe ori nici nu se mai tratează.
Imi pare rau ca nu va pot crede pe cuvant.

Citat:

Deja virulența virusului HIV a scăzut în numai puține decenii de la apariția lui. Fără nici un vaccin, cei care se infectează acum cu HIV au o speranță de viață MULT mai mare decât cei infectați cu 20 de ani în urmă au avut-o.
La fel ca mai sus. Banuiesc ca sunt concluzii strict personale.
Cazurile care exista acum (destul de rare banuiesc) existau si atunci, toata problematica fiind insa abia la inceput probabil nu au fost gasite sau/si documentate.

Citat:

Microbii vor să se înmulțească, nu să-și omoare gazdele și devin mai deștepți mai repede decât oamenii devin mai deștepți: ei ajung la concluzia înțeleaptă că o gazdă moartă nu prea le folosește.
Frumoasa metafora dar nerealista, microbii nu cunosc planificarea familiala, imediat dupa supravietuire regula de aur este inmultirea iar prin inmultire sfarsesc prin a distruge organismul gazda.
Este mecanismul prin care raul in general se auto-limiteaza.

Citat:

Din frazarea dv îmi dau seama că vi se parte o stupiditate. Așa mi se părea și mie obiceiul auzit din popor ca mamele să-și stropească cu lapte în ochi copiii care suferă de conjuctivită. Până ce am avut cazul unui sugar ale cărui urdori nu au trecut după adminsitrarea a două medicamente oftalmice considerate "de primă alegere". Dar mi-am amintit de procedeul atât de neștiințific și lipsit de studii experimentale al laptelui în ochi. Au trecut în decurs de ore.

Alăptarea la sân este, într-adevăr, de foarte mare importanță în lupta contra bolilor contagioase, oferind imunizare pasivă timpurie. Prin alimentare la sân, și numai în acest mod, copiii mici beneficiază de ceea ce am putea numi "experiența și competența imunologică" a mamei. De aceea (dar și din alte motive) medicii, cu precădere medicii creștini, au fost mereu apologeți ai alimentării naturale.
Stupid da, daca se considera o alternativa universala, perfect viabila si de acelasi eficienta ca si vaccinarea.
Si ce se intampla daca mama nu are imunitatea pentru afectiunea in cauza?

AlinB 13.02.2011 14:11:16

Citat:

În prealabil postat de ungreier (Post 336980)
N-am citit tot topicul, n-am avut rabdare Stie cineva cand vom trebui "sa facem vaccinul obligatoriu" si sub ce pretext....

Oricand incepand cu ziua de maine.
Pretextul nu conteaza.
Pune argila deoparte.
Esti multumit?

P.S. Nu mai citi altceva, este inutil si mai ales obositor.

AlinB 13.02.2011 14:13:53

Citat:

În prealabil postat de LapetiteMoc (Post 336991)
In anul 1995 un francez se pregateste pentru un voiaj de 4 ani in Mexic. Printre formalitatile de plecare, i se spune ca din cauza diferentelor climatului, risca in Mexic sa se imbolnaveasca, cel mai probabil de febra galbena. Se decide sa faca vaccinul direct la Institutul Pasteur din Paris.

Pleaca in Mexic, petrece cei patru ani acolo, iar imediat dupa intoarcerea in Franta incepe sa aiba probleme serioase cu picioarele. Se duce la medici - analize, tratamente etc. Dupa multe tratamente ineficiente, pe la sfarsitul anului 2000 i se pune diagnostic de scleroza multipla in placi (prescurtat SEP in Franta). Se intereseaza pacientul despre cauza bolii. Consulta cei mai buni neurologi din tara, trimite copii ale documentelor medicale la neurologi din Belgia, Canada, Germania, Elvetia, Rusia. Niciunul nu-i da un raspuns edificator.

Cautand pe internet, descopera un scandal legat de vaccinurile emise de Institutul Pasteur chiar in perioada in care a fost si el vaccinat cativa ani mai devreme. Vorbeste din nou cu neurologii, insistand sa analizeze compozitia vaccinului impotriva febrei galbene. In acelasi timp se asociaza cu bolnavii care reclamau Institutul Pasteur pentru neglijenta in realizarea vaccinurilor. Majoritatea bolnavilor aveau acelasi diagnostic cu al lui. Se constata ca Institutul a strecurat o doza prea mare de aluminiu in vaccinuri. Neurologii urmand firul, au atentionat centrele de cercetare pentru SEP si s-a ajuns la concluzia ca acel vaccin le-a generat declansarea bolii (compozitia vaccinului le-a atacat creierul). Pacientii toti, uniti, au castigat acest razboi in justitie, li s-au platit daune morale de catre Institutul Pasteur. Dar sanatatea cine le-o reda? Se vor chinui toata viata in neputinte, tintuiti intr-un scaun cu rotile.
Tot in cadrul acestui razboi cu Inst. Pasteur, s-a ajuns la concluzia ca si vaccinul impotriva hepatitei B declanseaza SEP (sau MS - in engleza).

Te contrazici singur.
Mai intaii spui ca de fapt a fost vorba de o eroare de fabricatie.
Pe urma sugerezi ca de fapt este o problema a vaccinului in sine, ba chiar si a altui vaccin.
Spui ca au avut probleme grave de sanatate si pe urma ca de fapt li s-a platit "daune morale".

Poti sa ne dai si noua sursa exact informatiei sa vedem ce e adevarat si ce nu?
Sper ca nu este youtube..

AlinB 13.02.2011 14:15:45

Citat:

În prealabil postat de camy_d (Post 336992)
Ești sigură că e adevărată informația? Mi se pare prea ciudată să fie adevărată.

E vorba de vaccine care sunt concepute in mod expres pentru sterilizare. Probabil temporara.

Sunt deocamdata in faza de cercetare, cand vor fi scoase pe piata nu se stie, in ceea ce priveste administrarea generala si obligatorie, este nevoie mai intai de o dictatura extrema iar daca aia o sa vina, cred ca ultimul lucru de care ne vom mai face griji va fi fertilitatea.


Ora este GMT +3. Ora este acum 01:25:21.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.