Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Cu si despre muzica... sfaturi, pareri, orice, sa vedem (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=12259)

xanixade 19.02.2011 01:42:48

Cu si despre muzica... sfaturi, pareri, orice, sa vedem
 
Buna...
Ceea ce as dori sa stiu... si ceea ce stiu, dar doresc si de la voi sa imi dati un raspuns... ca sa clarific aceasta "situatie" in mintea mea...
Intrebarea ar fi...

Stim ca pentru majoritatea tinerilor ( ca si mine de altfel) muzica inseamna ceva aparte... as putea zice ba chiar un mod de comunicare... transmite o anumita stare sufleteasca, un anumit mesaj pe care fiecare din cei ce asculta muzica ar dori sa se faca auzit... si poate si mai mult de atat, lucru pe care acuma nu pot intra in detalii, respectiv argumente... o sa argumentez mai tarziu (acuma cand scriu postul acesta, sunt putin mai mult obosit, in fine)...
Problema pe care o ridic eu, e ca Sfintii Parinti, afirma ca muzica e vatamatoare: tulbura sufletul, dezmiearda inima... e a diavolului parca, si e in genul acesta si o pilda in Pateric... Pe sfaturi ortodoxe se gaseste un oarecare film "informativ", numit sirenele, iarasi avem si O scurta privire teologica asupra muzicii de pr Dan Badulescu, destul de interesanta, iarasi...
Intr-adevar asa e, punand problema din perspectiva "documentarii", dar in ce conditii, de ce, cat sa ascultam (muzica) (mai ales cat ca unii din noi, eu cel putin asa faceam, ascultam muzica intr-o vreme aproape orice faceam...) ce gen de muzica am putea noi sa ascultam... si mai ales de ce...
_____________________
____________
Sa ne binecuvanteze Dumnezeu intru dragostea Sa...
sa ne aducem aminte de El in toata vremea...

lugrez 19.02.2011 02:56:35

Pai daca scopul muzicii e sa transmita sentimente, e normal sa miste inima, altfel e muzica proasta. Daca e o muzica despre tristete sau pierderea cuiva drag e normal sa tulbure sufletul, nu?

Si nu cred ca Mozart, Handel, Grieg sau Paganini nu transmit sentimente. Pana la urma si de aia sintem oameni, ca avem sentimente.

calator prin ploaie 19.02.2011 08:29:33

Muzica ne-a lasat-o tot Dumnezeu , prin inzestrarile daruite omului...Ea face parte din noi toti....Sigur nu orice fel de muzica merita sa poarte aceasta denumire....Din genul celei usore(devenita tot mai usoara) sunt nenumarate "rebuturi", presarate cu zanganituri aiurea , texte scabroase , mesaje aiurea...Acestea nu fac onoare muzicii...Insa pornind de la muzica clasica specifica fiecarei epoci, sfarsind cu tot mai ascultata muzica de relaxare, se poate afirma ca aceasta este benefica celui care o audiaza...Impropriu audiaza , pt de fapt muzica buna se simte , se traieste....Nu se asculta orice gen , oricand , ci in functie de starea de spirit a fiecaruia din momentul in care vrea sa asculte ceva...Omul are trairi, sentimente....muzica ajuta fie la calmare ,linistire, fie indeamna la meditatie, fie binedispune...Am convingerea ca muzica adevarata , cu acorduri inalte profundului din noi, ii place Domnului!
ps. Pb tinerilor este ca cunosc mult prea putina(unii) muzica serioasa si cad prada unor surogate de ritmuri , ades numite impropriu "muzica"....

Melissa 19.02.2011 11:30:45

Operele unor compozitori precum Wolfgang Amadeus Mozart, Johann Sebastian Bach, Ludwig van Beethoven, Robert Schumann sau Frederick Chopin au un efect demonstrat si incontestabil in ameliorarea starilor de panica, oboseala interioara, nervozitate si stres.
Mai mult decat atat, muzica actioneaza in mod direct asupra organismului, indiferent daca ne dam seama sau nu de acest lucru. Ritmul cardiac se regularizeaza, tensiune arteriala revine la parametrii normali si simti ca iti recapeti energia, optimismul si increderea.
Deci, conteaza ce fel de muzica ascultam.La polul opus este muzica care te coboara in subteranele fiintei umane.( muzica satanista)
Mai exista si muzica care actioneaza asupra emotionalului,inducandu-ti o stare de bine, de speranta,de fericire.
Deci e buna muzica care ne inalta,nu cea care ne coboara.( simturile,gandurile,etc)

Daniel777 19.02.2011 11:45:26

Muzica clasica e mai putin vatamatoare ca cea pop ,sau rock,sau manele...
Insa muzica,de orice fel,te indeparteaza de Dumnezeu.
Mai mult,pentru pustnici si ucenicii lor ,chiar si muzica din biserici,muzica religioasa era prea mult...

Exista o muzica,de care vorbea Serafim Rose,o muzica a inimii,acea muzica trebuie sa o ascultam. Si el era un ascultator de muzica clasica,dar dupa un timp a renuntat sa mai asculte orice gen de muzica...

calator prin ploaie 19.02.2011 11:45:33

Normal ca este buna muzica de calitate , doar nu degeaba exista meloterapia....

calator prin ploaie 19.02.2011 11:48:56

Citat:

În prealabil postat de Daniel777 (Post 339564)
Muzica clasica e mai putin vatamatoare ca cea pop ,sau rock,sau manele...
Insa muzica,de orice fel,te indeparteaza de Dumnezeu.
Mai mult,pentru pustnici si ucenicii lor ,chiar si muzica din biserici,muzica religioasa era prea mult...

Exista o muzica,de care vorbea Serafim Rose,o muzica a inimii,acea muzica trebuie sa o ascultam. Si el era un ascultator de muzica clasica,dar dupa un timp a renuntat sa mai asculte orice gen de muzica...

Oamenii au mereu talentul de a complica evidentul....Nu este incriminata muzica in scripturi, iar omul secolului acesta ramane legat de ritmurile ei...care n-ar fi putut exista , daca n-ar fi voit Dumnezeu.....O muzica buna este un balsam pentru suflet...Cine nu stie asculta o muzica de calitate este surd pe jumatate...Pustnicii au ales o anumita viata, iar noi cei din lume nu gresim ca nu ne "sihastrim" urechile sufletului.....

ps. nici o exagerare nu naste ceva bun...

Daniel777 19.02.2011 11:51:39

Si eu am ascultat muzica,dar acum din fericire sunt surd pentru ea ,si ma bucur de acest lucru..

calator prin ploaie 19.02.2011 12:05:00

Citat:

În prealabil postat de Daniel777 (Post 339569)
Si eu am ascultat muzica,dar acum din fericire sunt surd pentru ea ,si ma bucur de acest lucru..

Este alegerea ta....Ciudata alegere insa , cand si Dumnezeu iubeste muzica angelica din Cer....Pace tie!

Daniel777 19.02.2011 12:05:59

Pai de muzica aia vb si eu,e alta muzica....

xanixade 19.02.2011 12:06:43

Citat:

În prealabil postat de calator prin ploaie (Post 339565)
Normal ca este buna muzica de calitate , doar nu degeaba exista meloterapia....

??
Terapie prin muzica?
Un crestin (ortodox, normal :) ) dupa parerea mea nu cred ca are nevoie de asa ceva...
Terapia presupune probleme sufletesti... ( si asta o sa ma faca sa deschid thread nou pe alta tema) iar sufletul nu se reconstruieste cu muzica, dupa ce a fost vatamat, lovit... ci mai degraba de un duhovnic... de rugaciune... de biserica...

xanixade 19.02.2011 12:07:23

Citat:

În prealabil postat de calator prin ploaie (Post 339574)
Este alegerea ta....Ciudata alegere insa , cand si Dumnezeu iubeste muzica angelica din Cer....Pace tie!

Sa facem diferenta dintre muzica lumeasca si cea inchinata lui Dumnezeu...

Daniel777 19.02.2011 12:08:52

@calator prin ploaie

E alegerea ta,daca atunci cand mergi prin ploaie,asculti muzica la walkman,sau spui rugaciunea inimii....

calator prin ploaie 19.02.2011 12:11:17

Citat:

În prealabil postat de Daniel777 (Post 339575)
Pai de muzica aia vb si eu,e alta muzica....

Iooooaaii Daniel de trei ori 7....poi tu ai plecat la ceruri , iar eu vorbesc cu "spiritul" tau? Muzica la care ma refeream eu este cea pe care o crease EL dinaintea omului....Iar pana sa o poti auzi tu, altfel decat figurativ vb e cale lunga...In plus as fi curioasa sa stiu cam ce si cat ai ascultat din muzica "grea" , clasica....Si apoi si din restul....Dar personal cred ca tu ti-ai gresit vocatia si trebuia sa optezi pt manastire( a spun fara umbra de rautate, dar chiar asta si cred)...

xanixade 19.02.2011 12:14:35

:))
Muzica pe care a creat-o Dumnezeu inaintea omului... nu e prea mult pentru noi sa ne si gandim la asa ceva?

calator prin ploaie 19.02.2011 12:15:55

este un ajutor in vindecare...
 
Citat:

În prealabil postat de xanixade (Post 339576)
??
Terapie prin muzica?
Un crestin (ortodox, normal :) ) dupa parerea mea nu cred ca are nevoie de asa ceva...
Terapia presupune probleme sufletesti... ( si asta o sa ma faca sa deschid thread nou pe alta tema) iar sufletul nu se reconstruieste cu muzica, dupa ce a fost vatamat, lovit... ci mai degraba de un duhovnic... de rugaciune... de biserica...

Daca nu era o cale de vindecare , nu s-ar fi acceptat nicaieri in lume ca terapie...Insa e demonstrat clar ca o muzica bine aleasa ajuta in vindecari...si nu tine cont de confesiunea pacientului....Daca il ai pe Dumnezeu in inima, nimic nu te poate duce pe drum gresit.....Cat despre vinecarea sufletului cu ajutorul duhovnicului da, este primordial, insa pe langa si muzica poate ajuta ...Eu sunt open mind si nu pot gandi limitata de corsete si tipare inchipuite de parerile unora...Aceasta e opinia mea...in virtutea dreptului le ea....Pace tie!

Mihnea Dragomir 19.02.2011 12:16:07

Citat:

În prealabil postat de xanixade (Post 339478)
Buna...
Ceea ce as dori sa stiu... si ceea ce stiu, dar doresc si de la voi sa imi dati un raspuns... ca sa clarific aceasta "situatie" in mintea mea...
Intrebarea ar fi...

Stim ca pentru majoritatea tinerilor ( ca si mine de altfel) muzica inseamna ceva aparte... as putea zice ba chiar un mod de comunicare... transmite o anumita stare sufleteasca, un anumit mesaj pe care fiecare din cei ce asculta muzica ar dori sa se faca auzit... si poate si mai mult de atat, lucru pe care acuma nu pot intra in detalii, respectiv argumente... o sa argumentez mai tarziu (acuma cand scriu postul acesta, sunt putin mai mult obosit, in fine)...
Problema pe care o ridic eu, e ca Sfintii Parinti, afirma ca muzica e vatamatoare: tulbura sufletul, dezmiearda inima... e a diavolului parca, si e in genul acesta si o pilda in Pateric... Pe sfaturi ortodoxe se gaseste un oarecare film "informativ", numit sirenele, iarasi avem si O scurta privire teologica asupra muzicii de pr Dan Badulescu, destul de interesanta, iarasi...
Intr-adevar asa e, punand problema din perspectiva "documentarii", dar in ce conditii, de ce, cat sa ascultam (muzica) (mai ales cat ca unii din noi, eu cel putin asa faceam, ascultam muzica intr-o vreme aproape orice faceam...) ce gen de muzica am putea noi sa ascultam... si mai ales de ce...
_____________________
____________
Sa ne binecuvanteze Dumnezeu intru dragostea Sa...
sa ne aducem aminte de El in toata vremea...


Mai întâi trebuie precizat un lucru de bază, de la care este bine să pornească orice reflecție pe această temă: ascultarea muzicii, în sine, este fapt moral neutru. Cu alte cuvinte, în sine nu este nici rău, nici bine. Nici condamnabil, nici lăudabil. În aceeași situație sunt multe activități umane, precum: cititul, navigatul pe Net, turismul etc. Deci, a asculta muzică nu este păcat așa cum beția este păcat, curvia este păcat ori furtul este păcat.
Pe de altă parte, este posibil să păcătuiești ascultând muzică. Ca și navigatul pe net, ca și cărțile, muzica vine cu ispitele ei: dacă, așa cum ați spus, muzica este comunicare, înseamnă că poate sluji și pentru comunicarea celor bune, frumoase și ziditoare, și pentru comunicarea celor rele, urâte și demolatoare: din punct de vedere moral, aici e toată diferența.

calator prin ploaie 19.02.2011 12:17:59

Citat:

În prealabil postat de xanixade (Post 339583)
:))
Muzica pe care a creat-o Dumnezeu inaintea omului... nu e prea mult pentru noi sa ne si gandim la asa ceva?

Apoi dragule...avand in vedere ca cineva de pe aici a deschis topic cu Cum gandeste Dumnezeu.....sa ma ierti, dar citind si eu prin carti...am deslusit ca in ceruri e ca pe pamant(deci exista si muzica....coruri ingeresti etc...)

calator prin ploaie 19.02.2011 12:19:10

de acord
 
Ma bucur Mihnea ca ai reusit sa evidentiezi ESENTA !:53:

calator prin ploaie 19.02.2011 12:27:31

Cum poate vindeca muzica
 
"Muzica te poate binedispune, iti poate aduce lacrimi in ochi sau te poate face sa dansezi. o auzi de mai multe ori pe zi la radio, TV sau la magazin. Muzica ne atinge coardele cele mai sensibile. Si, in anumite cazuri, ne poate vindeca de boli.

Studiile arata ca ascultarea muzicii poate reduce durerea sau nevoia de analgezice. Altele au demonstrat ca muzica poate ajuta pacientii cu boli de inima, scazandu-le tensiunea, pulsul, dar si nivelul de anxietate. Terapia prin muzica ajuta uneori si pe cei care sufera de depresie, arata NewsinHealth.

Cercetatorii de la Institutul National pentru Sanatate din Statele Unite incearca sa afle cum pot utiliza muzica pentru recuperarea dupa atacul de cord, in tratamentul autismului sau al altor boli.

Cand muzica sau alte sunete ajung in ureche, sunt transformate in semnale electrice - acestea ajung, prin nervul auditiv, la creier, care le proceseaza. De aici, raspunsul creierului este mult mai complex.

Tehnologia moderna a aratat ca muzica activeaza multe regiuni ale creierului, printre care si cele responsabile de memorie si emotie, dar si zonele responsabile de functiile motorii.

Alzheimer ne fura amintirile, nu si cantecele din copilarie

Cercetatorii au descoperit ca, atunci cand ascultam cantece pe care le-am auzit in copilarie, este activata zona cortexului prefontal, situat in spatele ochilor.

Este una din zonele creierului care se deterioreaza cel mai greu, in cazul pacientilor cu Alzheimer. Acesta ar fi motivul pentru care pacientii cu Alzheimer mai pot canta cantece din copilarie, insa nu isi mai amintesc aproape nimic altceva. Aceasta este aceeasi zona responsabila pentru creatia muzicala, spun cercetatorii.

Dr. Gottfried Schlaug, de la Scoala Harvard pentru Medicina, arata ca aceasta zona este extrem de importanta pentru tratarea afectiunilor neurologice. El studiaza modul in care adultii isi pot recapata capacitatea de a vorbi, dupa ce au avut un atac de cord.

Atunci cand zona creierului responsabila de limbaj este deteriorata in urma unui atac de cord, unii oameni pot in continuare sa "cante" unele cuvinte, insa nu sa le rosteasca.

Muzica ajuta pacientii care au avut un atac de cord

Prin terapia de intonare a muzicii, pacientii invata sa cante si sa imite ritmurile unor cantece simple. Treptat, diverse regiuni ale creierului pot inlocui zonele afectate, care erau responsabile de limbaj.

"Chiar daca terapia se utilizeaza de 30 de ani, nimeni nu intelege exact cum functioneaza", sustine Schlaug.

Un studiu realizat in iulie la Universitatea de Muzica si Teatru din Hanovra, la institutul pentru aplicatii ale muzicii in medicina, arata ca terapia poate folosi si in cazul pacientilor care au probleme cu functiile motorii, potrivit PubMed

La pacientii care au avut atac de cord, se intampla des ca functiile motorii sa fie afectate. Daca terapia standard este aplicata pe ritmuri potrivite insa, poate fi mult mai eficienta.

Studiul realizat pe un esantion de 32 de persoane arata ca pacientii care au efectuat terapia cu muzica au inregistrat progrese semnificative in ceea ce priveste precizia miscarilor si viteza, in comparatie cu alte 30 de persoane care au efectuat terapie clasica.

Cercetatorii au concluzionat ca muzica poate ajuta pacientii care fac terapie sa isi imbunatateasca functiile motorii dupa un atac de cord."


Portativul anatomiei si fiziologiei noastre

* Nota DO guverneaza coloana vertebrala, nasul, articlatiile si gatul. Efectul ei se simte la prostata, in anemie, unele forme de paralizie, dificultati de urinare, umflarea gleznelor, fenomenul de "picioare reci".

* Nota RE guverneaza sanii, organele genitale, perineul, picioarele si limba. Efectul ei se simte in astm, la bronsita, guta, pietre la vezica biliara, obezitate, apatie.

* Nota MI guverneaza capul, ochii, zona ombilicara. Efectul ei se simte in caz de constipatie, indigestie, afectiuni ale ficatului, cele gastrointestinale, tuse, dureri de cap, piele, apatie, plictiseala.

* Nota FA guverneaza rinichii, glandele suprarenale, umerii, pieptul, colonul. Produce efecte la guturai, alergii, raceli, traume, socuri, colici, epuizare, ulcere, iritabilitate, tensiune marita, piele uscata.

* Nota SOL guverneaza saliva, parul si sistemul reproducator. Efectul ei se simte in laringita, amigdalita, la ochi, boli de piele, spasme musculare, dureri menstruale, febra.

* Nota LA guverneaza sistemul nervos. Produce efecte in toate afectiunile nervoase, convulsii, oboseli, dereglari ale echilibrului, sangerari, dificultati respiratorii.

* Nota SI guverneaza sistemul glandular. Produce efecte in dezechilibrul glandelor, nevralgii, deficiente imunitare, metabolismul vitaminelor.

Mozart si Dvorak cu efect de Emetiral
Psihoterapeutii au reusit sa faca legaturi interesante intre starile organismului uman si stilul componistic. Dintre acestea, merita citate cateva exemple:

Concertul nr. 5 pentru pian si orchestra, concertul in re major pentru vioara si orchestra, sau sonata lunii, toate de Beethoven, au darul de a produce o relaxare si o calmare a sistemului nervos.

Mica serenada si Simfonia nr. 41 de Mozart actioneaza asupra nevrozei astenice si a tulburarilor vegetative.

Concertul pentru violoncel de Dvorak si simfonia patetica de Ceaicovski au influenta asupra socului nervos, produs de imprejurari tragice sau numai neasteptate.

Carnavalul de Dvorak, uverturile de Rossini, sonatele "Kreuzer" (englezii scriu "Kreutzer) si "Appassionata" de Beethoven produc efecte in starile depresive.

Merita testat: n-are efecte secundare

Doamne ajuta!

"

xanixade 19.02.2011 12:44:08

Citat:

În prealabil postat de calator prin ploaie (Post 339586)
Apoi dragule...avand in vedere ca cineva de pe aici a deschis topic cu Cum gandeste Dumnezeu.....sa ma ierti, dar citind si eu prin carti...am deslusit ca in ceruri e ca pe pamant(deci exista si muzica....coruri ingeresti etc...)

Da, dar in ceruri e desavarsit, fara de rau, si in plus ceea ce nu gandeste omul si nu poate spune, adica lucruri care nu se pot vorbi pe lumea asta... nu au sinonim... se afla in ceruri... deci mai mult decat pe pamant...
Am citit si eu o carte despre Sf Andrei Nebunul, care a fost in ceruri... si in principal, sunt lucruri de neinchipuit...
La fel si cu muzica... acolo nu mai stii ce "gen", cum suna etc... cred ca ce stim, aici, nu sunt decat umbre, adica lucruri asa, nedeslusite... asa cum e si viata noastra pe pamant.... :(

calator prin ploaie 19.02.2011 12:46:03

Citat:

În prealabil postat de xanixade (Post 339600)
Da, dar in ceruri e desavarsit, fara de rau, si in plus ceea ce nu gandeste omul si nu poate spune, adica lucruri care nu se pot vorbi pe lumea asta... nu au sinonim... se afla in ceruri... deci mai mult decat pe pamant...
Am citit si eu o carte despre Sf Andrei Nebunul, care a fost in ceruri... si in principal, sunt lucruri de neinchipuit...
La fel si cu muzica... acolo nu mai stii ce "gen", cum suna etc... cred ca ce stim, aici, nu sunt decat umbre, adica lucruri asa, nedeslusite... asa cum e si viata noastra pe pamant.... :(

De asta data mi-a placut cum a grait mana sufletului mintii tale....Si Sf Andrei va fi fost in ceruri da colegu nostru Daniel777 categoric inca nu...hehehe:6:

xanixade 19.02.2011 13:17:43

Citat:

În prealabil postat de calator prin ploaie (Post 339601)
De asta data mi-a placut cum a grait mana sufletului mintii tale....Si Sf Andrei va fi fost in ceruri da colegu nostru Daniel777 categoric inca nu...hehehe:6:

:)) de fapt ce am spus, am auzit si eu la biserica :), la o predica frumoasa, si acuma mi-am amintit...

Daniel stie si el ce stie, si are dreptate, dar numai intr-o anumita masura...
Eu presupun astfel, ca exista masuri mai multe, iar el vorbeste de una mai mare....

xanixade 19.02.2011 13:27:46

Nu stiu ce sa zic...
De multe ori asa zise studii se arata mincinoase...
Oricum, utilizarea muzicii in felul asta cred ca e defectuoasa....
Ca muzica nu e doar muzica, dupa cum cartile nu sunt doar carti....
Intr-o oarecare carte ( Parintele Rodion - Oameni si demoni) se zice ca in carti se afla duhuri inselatoare, ca atunci cand citesti o carte intri in comuniune cu sufletul celui care a scris-o, si ii preiei cumva din metehnele sufletesti... laolalta cu experientele traite... de ce n-ar fi asa si cu muzica? Ca atunci cand citesti o carte scrisa de un sfant, sufletul celui care a scris-o te aude, si se roaga inaintea lui Dumnezeu pentru tine.... pe cand de la cartile bolnave... cine te mai ajuta, sau cum te ajuta?
De aia am adus in discutie subiectul acesta.... despre muzica... pe de-o parte

camy_d 19.02.2011 13:36:39

Citat:

În prealabil postat de xanixade (Post 339616)
Nu stiu ce sa zic...
De multe ori asa zise studii se arata mincinoase...
Oricum, utilizarea muzicii in felul asta cred ca e defectuoasa....
Ca muzica nu e doar muzica, dupa cum cartile nu sunt doar carti....
Intr-o oarecare carte ( Parintele Rodion - Oameni si demoni) se zice ca in carti se afla duhuri inselatoare, ca atunci cand citesti o carte intri in comuniune cu sufletul celui care a scris-o, si ii preiei cumva din metehnele sufletesti... laolalta cu experientele traite... de ce n-ar fi asa si cu muzica? Ca atunci cand citesti o carte scrisa de un sfant, sufletul celui care a scris-o te aude, si se roaga inaintea lui Dumnezeu pentru tine.... pe cand de la cartile bolnave... cine te mai ajuta, sau cum te ajuta?
De aia am adus in discutie subiectul acesta.... despre muzica... pe de-o parte

Muzica nu e rea dacă nu e folosită în exces. Era o pildă cu un preot care i-a dat binecuvântare unui credincios bun să meargă la teatru. Era acolo și un călugăr care l-a tras la răspundere. Iar preotul i-a răspuns că el se nevoiește mult, dar că nu trebuie întinsă coarda nevoinței la maxim, că se rupe și că duhovnicul trebuie să ia decizii, nu călugărul.

Nu trebuie să ne nevoim peste puterile noastre, deoarece o să cădem. E bine totuși să ne alegem bine muzica, nu chiar orice.

calator prin ploaie 19.02.2011 17:34:11

Hai sa fim seriosi si realisti...orice nu are inclus ceva referitor la credinta si mai ales ortodoxie vine de la "ghiavol", cum scria un frate undeva ?Nu e asa...Dar le place enorm unora sa-si aloce singuri atribute de spasiti atotstiutori...Si iarasi imi vine in minte....intrebarea...Credeti ca Dumnezeu vrea o lume de pustnici? Sincer nu cred...Sa gasesti MEREU ceva rau , pt tu unul (vb la modul general) crezi ca esti mult mai aproape de Dumnezeu decat altii, si sa dai vina pe drac , ca ispiteste, il face sa rada pe acesta, pt i se atribuie "merite" inexistente...
Traim in sec XXI si vor fi destule descoperiri, revelatii...sa fim noi sanatosi!

xanixade 19.02.2011 21:04:25

Citat:

În prealabil postat de calator prin ploaie (Post 339689)
Hai sa fim seriosi si realisti...orice nu are inclus ceva referitor la credinta si mai ales ortodoxie vine de la "ghiavol", cum scria un frate undeva ?Nu e asa...Dar le place enorm unora sa-si aloce singuri atribute de spasiti atotstiutori...Si iarasi imi vine in minte....intrebarea...Credeti ca Dumnezeu vrea o lume de pustnici? Sincer nu cred...Sa gasesti MEREU ceva rau , pt tu unul (vb la modul general) crezi ca esti mult mai aproape de Dumnezeu decat altii, si sa dai vina pe drac , ca ispiteste, il face sa rada pe acesta, pt i se atribuie "merite" inexistente...
Traim in sec XXI si vor fi destule descoperiri, revelatii...sa fim noi sanatosi!

Frumos spus...
Dar cartea aceea e despre altceva... :)) Depinde de mai multi factori, atunci cand stabilesti cat de bun e un lucru... iar noi ca ortodocsi ne luptam pe parcursul vietii cu noi insine, cu lumea si cu diavolul... si in plus, majoritatea lucrurilor ne sunt descoperite de sfinti parinti, de ce sa nu luam aminte?
In primul si in primul rand, pustnicii sunt... pustnici... iar, noi, suntem mireni... In al doilea rand, pustnicii sunt acei oameni care sunt la o alta treapta a dragostei, mai mare decat cea la care suntem noi... Asa ca, Dumnezeu nu vrea sa-l iubim cat putem de mult?

Da, dar nu cauti mereu ceva rau... asta e problema... nimeni nu cauta ceva rau, ci ceva bun... Ceva rau cauti numai daca te-ai batut de el pe cale si te-a oprit de la scopul tau... cauti sa te feresti :))

Da, secolul 21, dar lumea e necredincioasa... si nu lucreaza binele.... si astfel sunt multe "revelatii" care ne sunt folosite impotriva...

anna21 19.02.2011 21:08:08

Citat:

În prealabil postat de xanixade (Post 339478)
Buna...
Ceea ce as dori sa stiu... si ceea ce stiu, dar doresc si de la voi sa imi dati un raspuns... ca sa clarific aceasta "situatie" in mintea mea...
Intrebarea ar fi...

Stim ca pentru majoritatea tinerilor ( ca si mine de altfel) muzica inseamna ceva aparte... as putea zice ba chiar un mod de comunicare... transmite o anumita stare sufleteasca, un anumit mesaj pe care fiecare din cei ce asculta muzica ar dori sa se faca auzit... si poate si mai mult de atat, lucru pe care acuma nu pot intra in detalii, respectiv argumente... o sa argumentez mai tarziu (acuma cand scriu postul acesta, sunt putin mai mult obosit, in fine)...
Problema pe care o ridic eu, e ca Sfintii Parinti, afirma ca muzica e vatamatoare: tulbura sufletul, dezmiearda inima... e a diavolului parca, si e in genul acesta si o pilda in Pateric... Pe sfaturi ortodoxe se gaseste un oarecare film "informativ", numit sirenele, iarasi avem si O scurta privire teologica asupra muzicii de pr Dan Badulescu, destul de interesanta, iarasi...
Intr-adevar asa e, punand problema din perspectiva "documentarii", dar in ce conditii, de ce, cat sa ascultam (muzica) (mai ales cat ca unii din noi, eu cel putin asa faceam, ascultam muzica intr-o vreme aproape orice faceam...) ce gen de muzica am putea noi sa ascultam... si mai ales de ce...
_____________________
____________
Sa ne binecuvanteze Dumnezeu intru dragostea Sa...
sa ne aducem aminte de El in toata vremea...



Si noi mi-am pus intrebari similare si cred ca Daniel 777 a dat raspunsul corect.
Ca nu suntem noi la acel nivel - aceasta este altceva.

Dar daca tot ai cerut lamutriri, nu-ti pot vorbi despre muzica la modul general fara simplificari grosolane. Cred ca mai degraba credinta grecilor in vechime ca fiecare lucru are un daimon (-duh) este in mod particular valabila pt muzica.

Daca ai auzit de John Todd (cauta pe google, exista multe materiale despre el si declaratiile lui), un fost practicant al vrajitoriei si parte din consiliul director al unei case de discuri vorbeste despre faptul ca inainte de punerea pe piata a unui disc se face o intrunire la "templu" unde vrajitori invoca spiritele care vor influenta ascultatorii prin acea muzica. El susutine ca toate marile case de dscuri fac asta, ca majoritatea celor implicati in acest domeniu sunt initaiti in vrajitorie la diferite nivele etc.
De asemenea, el mai afirma ca in textele muzicale sunt inserate cuvinte "vrajitoresti" care nu au absolut nici un inteles pt urechea neavizata, dar sunt parte din "blesteme" (spells) si au incarcatura malefica reala.

Tot ce se poate.. Eu am auzit destule melodii si habar nu aveam despre ce se vorbeste.

De ex.. ma intriga melodia Umbrella a Rihannei (si din cauza ca e f enervanta), dar mi se parea un nonsens total.
Ei bine, nu e deloc un nonsens.. aici sunt explicate versurile.

Tot din videoclipul Rihannei mi s-a parut extraordinara aceasta imagine (subliminala - vedeti cu adevarat?) care indica cultul din care face artista parte:
http://vigilantcitizen.com/wp-conten...12/rihadev.jpg

Iertare, daca ofensez, dar vreau sa se observe ca nici un cadru nu este "intamplator"!!


De asemenea, mi-a placut mult melodia sweet dreams a lui beyonce (eu nu prea cumpar muzica..) dar un pic de research a descoperit intelesurile textului.

Mai multe informatii despre diferite melodii la moda gasesti pe vigilant citizen - in timp incepi sa dezvolti the big picture.

calator prin ploaie 19.02.2011 21:10:24

pro muzica si frumos..
 
http://www.youtube.com/watch?v=oGvz3...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=MNar8...eature=related

O seara frumoasa !

xanixade 19.02.2011 21:16:21

@Anna

Pai, da... dar eu stiam altfel (Demascarea Industriei Muzicale - manolescubd, youtube, Hollywoodul satanic - atata, ca sunt cam vatamatoare)
Si daca stai dup-aia sa te gandesti... sunt atatia sfinti parinti - Cleopa, Papacioc... etc... care exprima acelasi punct de vedere...
Mersi pentru argumente :)

xanixade 19.02.2011 21:17:51

Citat:

În prealabil postat de calator prin ploaie (Post 339722)

:)))
Ca sa nu ne smintim, sa nu uitam ca... fiecare lucru se face dupa masura...

mihaila_alin 19.02.2011 21:50:47

Citat:

În prealabil postat de xanixade (Post 339609)
:)) de fapt ce am spus, am auzit si eu la biserica :), la o predica frumoasa, si acuma mi-am amintit...

Daniel stie si el ce stie, si are dreptate, dar numai intr-o anumita masura...
Eu presupun astfel, ca exista masuri mai multe, iar el vorbeste de una mai mare....

ei uite acuma miai deschis ochi,de aceia anumite persoane nu pot comunica cu alte persoane datorita starii mai mult sau mai putin induhovnicita din care fac parte.diferenta de frecventa de comunicare, care si in muzica se prezinta la fel[alegerea genului muzical,timpului auditiei,situatiei in care te afli,etc].tu zici tare fain cum sta treaba.
Domnul si Maica Domnului sa te Binecuvinteze.Amin.

Traditie1 19.02.2011 22:19:59

Muzica obosește sufletul, împrăștie mintea, îndepărtează pe om de Dumnezeu prin scufundarea în trăirile sugerate de ea, care aproape întotdeauna sunt lumești iar în unele cazuri satanice.


Meloterapia e o inepție, sufletul nu poate găsi alinarea prin ieșirea din sine produsă de muzică ci dimpotrivă, prin regăsirea de sine adusă de liniște. Muzica, ca orice zgomot, aduce tulburare lumească și depresie.


Unul din cele mai distructive genuri muzicale mi se pare, pe lângă muzica cu text ocult sau demonic, muzica așa-zisă de relaxare. Acest gen de muzică produce o depersonalizare a ascultătorilor, prin desprinderea de realitatea personală și înconjurătoare, cu efecte ulterioare permanente în ceea ce privește percepția normală a realității. Cu alte cuvinte acționează asemenea drogurilor.


Delirul ideologic de tip new-age observat la unii, care propovăduiesc 'echilibrul' între cele lumești și Dumnezeu, relativismul religios și alte prostii, se datorează distrugerii parțiale a legăturii dintre sine și eu, produsă între altele (dacă nu cumva în primul rând) și de ascultarea acestui gen de muzică.

xanixade 19.02.2011 23:41:07

Citat:

În prealabil postat de mihaila_alin (Post 339731)
ei uite acuma miai deschis ochi,de aceia anumite persoane nu pot comunica cu alte persoane datorita starii mai mult sau mai putin induhovnicita din care fac parte.diferenta de frecventa de comunicare, care si in muzica se prezinta la fel[alegerea genului muzical,timpului auditiei,situatiei in care te afli,etc].tu zici tare fain cum sta treaba.
Domnul si Maica Domnului sa te Binecuvinteze.Amin.

Mersi.
Si pe mine si pe tine si pe toti de pe forum si dinafara lui.

xanixade 19.02.2011 23:44:52

Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 339737)
Muzica obosește sufletul, împrăștie mintea, îndepărtează pe om de Dumnezeu prin scufundarea în trăirile sugerate de ea, care aproape întotdeauna sunt lumești iar în unele cazuri satanice.


Meloterapia e o inepție, sufletul nu poate găsi alinarea prin ieșirea din sine produsă de muzică ci dimpotrivă, prin regăsirea de sine adusă de liniște. Muzica, ca orice zgomot, aduce tulburare lumească și depresie.


Unul din cele mai distructive genuri muzicale mi se pare, pe lângă muzica cu text ocult sau demonic, muzica așa-zisă de relaxare. Acest gen de muzică produce o depersonalizare a ascultătorilor, prin desprinderea de realitatea personală și înconjurătoare, cu efecte ulterioare permanente în ceea ce privește percepția normală a realității. Cu alte cuvinte acționează asemenea drogurilor.


Delirul ideologic de tip new-age observat la unii, care propovăduiesc 'echilibrul' între cele lumești și Dumnezeu, relativismul religios și alte prostii, se datorează distrugerii parțiale a legăturii dintre sine și eu, produsă între altele (dacă nu cumva în primul rând) și de ascultarea acestui gen de muzică.

Nu am repros...

mihaila_alin 20.02.2011 03:26:50

Dvid cinta la harpa
 
cind pastea oile si o facea cu mare bucurie aparindu-le de rapitori.
insa cintarea lui avea mai multe forme exemplu de lupta spirituala prin muzica atunci cind ii cinta regelui saul cu harpa,iar acesta se simtea usurat si duhul cel rau pleca de la el.efectul benefic al cintarii se datora nu talentului special al viitorului impatat,profet,cintaret si compozitor,ci faptului ca Duhul Domnului era peste el. fiind recunoscut de cei ce l-au recomandat regelui saul spunindu-i:ca Domnul este cu el[1samuel16;18]acesta fiind tratament prin muzica nu melterapia ce se vrea un surogat al acestei muzici Divine.

xanixade 20.02.2011 06:02:28

Citat:

În prealabil postat de mihaila_alin (Post 339757)
cind pastea oile si o facea cu mare bucurie aparindu-le de rapitori.
insa cintarea lui avea mai multe forme exemplu de lupta spirituala prin muzica atunci cind ii cinta regelui saul cu harpa,iar acesta se simtea usurat si duhul cel rau pleca de la el.efectul benefic al cintarii se datora nu talentului special al viitorului impatat,profet,cintaret si compozitor,ci faptului ca Duhul Domnului era peste el. fiind recunoscut de cei ce l-au recomandat regelui saul spunindu-i:ca Domnul este cu el[1samuel16;18]acesta fiind tratament prin muzica nu melterapia ce se vrea un surogat al acestei muzici Divine.

Da... intr-adevar... ceea ce sustineam si eu... numai prin Duhul se vindeca lumea...si (sau ca urmare a) prin rugaciune...
Cel mai probabil ca o astfel de terapie sa fie bazata pe metode ezoterice... Ca asa sunt multe metode.... tot asa, din Parintele Rodion (tot Oameni si demoni) am citit ca pana si medicina naturista e cam periculoasa, dupa care ii sunt sustinatorii, ca se propaga intr-un fel nedespartirea ritualurilor (bineinteles demonice) practicate in vechime de samani (vraci etc), doar pentru faptul ca au efecte benefice asupra organismului... si cel putin ar trebui sa stim ca si diavolii pot face minuni, daca e sa piarda suflete... asa ca... metodele nonconformiste de vindecare sau chiar aplicate cine stie in ce domeniu, sunt periculoase.... vatamatoare...

Daca traim in secolul 21, si suntem precauti in legatura cu vatamarea sufleteasca inseamna ca suntem deschisi la minte, nu ca accepti orice ti s-ar parea ca ar fi mai nou, mai bulversant... daca nu cunosti efectele sale...
Trebuie sa fim si constienti ca daca o asa-zisa descoperire e bazata pe o religie pagana... etc... si descoperitorul ei nu baga de seama pentru ca din intamplare nu il cunoaste de Dumnezeu... s-ar putea sa ne vatameze, in modul poate cel mai iremediabil...

E bine sa fii deschis la nou, dar nu atat de deschis incat sa-ti pice capul...

Pe de alta parte mai era si o oarecare pilda de la noi...
Ca cica un cioban care a mers pentru prima oara intr-o biserica, si nu stia cum sa se inchine la icoane, ce s-a gandit, sa joace o batuta (habar n-am daca asta e termenul, nu sunt pasionat si nici nu-mi place muzica populara) cu foc in cinstea Maicii Domnului... si a inceput acela sa sara si sa chiuie in inauntrul bisericii de se auzea afara...
Mirat, staretul impreuna cu un calugar merg acolo si staretul efectiv s-a crucit, si cand sa se porneasca sa-l certe... il opreste calugarul: o mana nevazuta ii stergea sudoarea ciobanului...

Practic acela a facut un fel de psalm fara sa stie... care a fost primit de Maica Domnului...
(Cazul lui a fost determinat de intentie si nestiinta, si nerautate... asa pricep eu...)

calator prin ploaie 20.02.2011 09:22:01

Citat:
În prealabil postat de calator prin ploaie
http://www.youtube.com/watch?v=oGvz3...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=MNar8...eature=related

O seara frumoasa !
:)))
Ca sa nu ne smintim, sa nu uitam ca... fiecare lucru se face dupa masura...
__________________

Apoi draga esti un spirit extrem de tanar...si clar razbate din afirmatii ca nu ai studiat muzica clasica....Niciodata nu a smintit pe nimeni....dimpotriva ridica sufletele....profunde....Cei care se pretind atotstiutori, facand afirmatii gratuite, sunt prea departe de adevar....Doamne ajuta!
Cat des[re sminteala...unii se smintesc din exagerata grija de altii, necautand la ei insisi mai intai.....

calator prin ploaie 20.02.2011 09:30:45

Nicolo Paganini
 
Traditie1
"Muzica obosește sufletul, împrăștie mintea, îndepărtează pe om de Dumnezeu prin scufundarea în trăirile sugerate de ea, care aproape întotdeauna sunt lumești iar în unele cazuri satanice.


Meloterapia e o inepție, sufletul nu poate găsi alinarea prin ieșirea din sine produsă de muzică ci dimpotrivă, prin regăsirea de sine adusă de liniște. Muzica, ca orice zgomot, aduce tulburare lumească și depresie."


Cum ti s-a zis si de alti forumisti prin alte locuri....nici macar traditionalist nu esti, ci mai degraba inchis, zidit in neputinta de a pricepe ca nu esti tu un etalon..Iar Dumnezeu este departe de ceea ce propagi tu, subtil....Sa nu citim altceva decat despre sfinti ca prostim...sa nu ascultam muzica BUNA , pt ne face depresivi...etc....Eu una de aici am tras o concluzie certa despre o anume limitare pt care tu pledezi...Ma bucur insa ca pe langa cativa care-ti "tin trena"inchipuita, sunt destui descuiati la minte , cum i-a si ne-a alcatuit Domnul....De aceea eu voi sustine mereu tot ce este frumos , sensibil, inaltator, indumnezeitor, desigur toate urmand ca loc , dupa credinta....Doamne ajuta!


ps. Habar n-ai ce e meloterapia....dar e impamantenit aici sa vb dintr-o pornire deloc crestina, despre necunoscute....Pace tie!

Un dar celor care stiu aprecia inteligent, muzica, dar divin pentru noi muritorii nemuritori....


http://www.youtube.com/watch?v=OHrZAplckpI

lugrez 20.02.2011 11:47:56

Citat:

În prealabil postat de calator prin ploaie (Post 339769)

Sublim! Să spui că asemenea muzică e de la diavol e ca și cum ai spune că un nou născut merită să ardă în iad. Că poate nu-ți place e altceva.

Mersi de intermezzo-ul muzical.

Uite câteva piese superbe:
http://www.youtube.com/watch?v=Z_hOR50u7ek
http://www.youtube.com/watch?v=BWerj8FcprM
http://www.youtube.com/watch?v=D9-2jM5RNSs

Sau ceva tematic:

http://www.youtube.com/watch?v=cKWelcf2oTo
http://www.youtube.com/watch?v=76RrdwElnTU


Ora este GMT +3. Ora este acum 03:13:42.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.