![]() |
focul sacru?
Vad un alt "cal troian" sub denumirea atragatoare de foculsacru, care se declara pt. renasterea spirituala a poporului roman, aducand la un loc pe IIsus cu Zalmoxe si cu ...toti de fapt! Ideea e de un singur pastor si o singura religie...ma intreb cati vor musca iarasi?!
|
Ce pretinde "Focul sacru"
"Scopul Fundației Focul Sacru este ,,Renașterea spirituală a națiunii române", parte integrantă a Marelui Proiect Hristic, acela care se referă la unitatea spirituală a planetei, adică ,,o singură turmă și un singur Păstor”. Acest scop poate fi atins în timp cu ajutorul lui Dumnezeu și suntem siguri că alături de alți oameni și alte societăți care au aceeași țintă vom reuși.
Considerăm că acest deziderat va putea fi realizat numai prin întoarcerea la credință a oamenilor, la o credință reală, manifestă. Credința în Dumnezeu afirmată și manifestată este virtutea divină prin care o ființă își recunoaște Creatorul. De aceea, principala misiune a membrilor Fundația Focul Sacru este să ajute cât mai mulți oameni să conștientizeze, cu liberul lor arbitru, existența lui Dumnezeu. Școala de spiritualitate Focul Sacru, parte integrantă a Fundației Focul Sacru, își propune să reînvie vechile practici inițiatice ale trăitorilor acestor locuri, Învățătura hristică practicată în această școală împletindu-se natural și armonios cu vechea Învățătură Zalmoxiană. "Atunci când urmașii voștri vor ști să reînvie adevărata credință și se vor întoarce la cele sfinte, doar atunci durerea și nesiguranța vor fi pe veci stârpite. Acele vremuri vor veni cândva, poate într-o mie de ani, poate în două mii de ani, dar vor veni cu siguranță...," le spunea Zalmoxis strămoșilor noștri din aceste locuri. Nu ne propunem să inventăm nimic. Vrem doar să ne întoarcem la rădăcini și să regăsim puterea extraordinară a înaintașilor noștri în a iubi, a ierta și a sluji acestei țări a cărei anagramare nu este întâmplător OM ÎN RAI." In propria mea opinie, ca intentie ar fi ok....insa nu stiu ce paralele ar fi intre accentele hristice si cele zamolxiene....Deci sunt circumspecta!!! Ce mi-a placut , a fost chestia cu anagramare anumelui tarii noastre , din care a rezultat OM IN RAI...:25: |
Asta este inceputul inselaciunii, despre care ne'a spus Insusi Mantuitorul.
Seceta sufleteasca, lipsa postului, a Spovedaniei si a Impartasaniei, lipsa unei familii unite... faciliteaza cautarile spirituale. In secunda in care omul "cautator" nu se altoieste ca "mladita" pe Trupul lui Hristos, din care vine Viata, el orbeste si mai mult. |
draga calatoare
Foarte frumos anagramat intr-adevar.Suna cam ciudat practicile initiatice dar cu siguranta nu ne-ar strica ceva unitate...
|
Copiaza pe alti "initiati"....
Pavel si Tamara Globa din Rusia: Tamara Globa mai sutine în lucrarea sa că „învătătura Avestei este învătătura noastră traditională. În Rusia, ea vreme îndelungată a fost transmisă de sacerdotii păgâni, din tată în fiu; magii au purtat-o cu grijă de-a lungul veacurilor”. Aici nu mă voi opri la lipsa de autenticitate istorică a celor afirmate; altceva prezintă interes - apelul de a se reveni la păgânism, „la religia strămosilor nostri”. În fapt, aceasta înseamnă: jos crestinismul, jos Hristos, înapoi la idoli, la magi, vrăjitori, adică la convietuirea cu demonii. Si, în finalul acestei „nobile” propuneri, Tamara Globa zice: „...dacă e să urmăm neclintit această cale, încep transformările psihicului, duhului si trupului, pentru care nu are explicatie nici un specialist al lumii savante contemporane. Se produce o totală alchimie a corpului, se schimbă conceptia despre lume si realitate”. Din cartea Oameni si Demoni - Pr. Rodion |
Posibil Risipitorule, iar eu am subliniat ce mi-a placut....
|
Vezi gresit draga Stanca. Vezi gresit...
Citat:
Doamne ajuta! |
Gresesti risipitorule si...risipesti
Citat:
Stii tu draga risipitorule care a fost religia titanilor spiritualitatii acestui neam binecuvantat de Dumnezeu? Stii tu oare ce a fost si ce a insemnat pentru intreaga lume stravechea Scoala de spiritualitate din Carpati? Crezi tu oare ca Iubirea exista doar de 2000 de ani? Prietene, informatia nu inseamna cunoastere ci numai stiinta. Pentru a ajunge la cunoastere ai nevoie de ...inima. Parintele Arsenie Boca spunea: Cel mai lung drum, este drumul de la urechi la inima. De meditat Risipitorule, de meditat... |
Exista o legatuara
Citat:
Este de la sine inteles ca El a fost dintotdeauna este si va fi singurul Invatator al acestei lumii si ca influenta Lui decisiva asupra evolutiei spirituale planetare nu a inceput acum 2000 de ani. Zalmoxis, a carei existenta nu poate fi negata ( este pomenit in cronici in mod laudativ de Herodot,Platon s.a), a fost cu certitudine unul dintre cei mai mari lideri spirituali ai acestei zone geografice. Principiile invataturilor sale seamana pana la identificare as putea spune cu cele hristice. Cine sa-l fi inspirat oare? |
Zalmoxe a fost un zeu pagan, asta stie oricine. Ce facem, ne intoarcem la paganism?
|
Zalmoxis nu a fost un zeu pagan
Citat:
Daca refuzati sa credeti in valorile spirituale ale trecutului este problema d-stra. Trebuie sa va informez ca trecutul spiritual nu inseamna numai paganism. Si Zalmoxis nu afost un zeu pagan. Sunteti intr-o mare eroare. Pentru o informare corecta trebuie sa va spun , printre altele, ca geto-daci, ce il aveau pe Zalmoxis conducator spiritual nu erau politeisti ci monoteisti. Credeau in Dumnezeu prietene. In alta ordine de idei ar trebui sa vedem ce inseamna Alfa si Omega. Eu iubesc si Alfa si Omega in aceiasi masura si stiti de ce: pentru ca Dumnezeu inseamna si trecut si prezent dar si viitor. Domnul Hristos a influentat decisiv viata spirituala a acestei Planete din totdeauna, iar eu nu am spus ca ar trebui sa ne intoarcem la trecut ci, faptul ca, trebuie sa pretuim valorile lui spirituale. Amintiti-va ce a spus Invatatorul: "Să nu socotiți că am venit să stric Legea sau proorocii; n-am venit să stric, ci să împlinesc". Marcu 5:17 |
Citat:
si in ce consta, pe vremuri, inchinarea la Zalmoxe, puteti raspunde? |
Citat:
|
Citat:
Nu ar fi de mirare - 1 Corinteni cap. 10 vers. 20 |
Citat:
Citat:
|
Citat:
|
Observator, se cunoaste cat de cat in ce consta inchinarea la Zalmoxe? o puteti reconstitui?
|
Sunt curioasa ce va spune Observator, daca mai e pe forum. Din ce stiam eu, Zamolxis era venerat de catre daci ca model arhetipal, ca invatator si judecator al oamenilor Din scrierile antice, mai ales cele ale lui Herodot, rezulta ca el ar fi fost un fel de “iluminat”, genul de erou civilizator si reformator, care dupa moartea sa a fost sacralizat, nascandu-se cultul lui Zamolxis, el inaugurand practic o epoca de tip escatologic. Dacii aveau credinta in nemurire, cel care piere ducandu-se la Zamolxis, intr-un loc unde se bucura de toate bunatatile. Zamolxes, ocultat prin moarte, “veghea” in continuare asupra comunitatii, dialogul cu el realizandu-se prin mesageri trimisi o data la patru ani, prin sacrificiu. Cel pe care “soarta” il desemna era aruncat in aer si cazand era strapuns de sulite. In functie de cum murea persoana respectiva si ce fenomene naturale apareau, sacerdotul talmacea “vointa” lui Zamolxis, daca solia a fost primita sau nu de catre acesta. Dovezile arheologice descoperite pe teritoriul tarii noastre (gropi rituale, oase de copil, vas si suport de vas) atesta ca se practica si sacrificiul copiiilor, insa e greu de spus in ce scop. Cred ca "inchinarea" se realiza prin dansuri in jurul focului si acte rituale. O buna parte le-am pastrat si transmis prin folclor. Hora, calusul, dansul ursului, caprei etc. au la baza un ritual arhaic magic, insa semnificatia lor s-a pierdut, azi le privim ca forme de expresie culturala si artistica a romanilor. Ce insemnau aceste dansuri pentru stramosii nostri e greu de stiut.
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Mi-a placut cum a explicat teologul grec Yannaras “logica sacrificiului” , ce sesiza o incercare de mituire a “supra-naturalului” de catre om, prin calitatea jertfei oferite (cele mai bune roade ale pamantului sau cei mai dragi semeni), astfel incat, “divinitatea” sa se simta indatorata si sa-i asigure protectia. Omul “mituieste” pe zeu la fel cum indatoreaza cu daruri pe ceilalti semeni de-ai lui de care depinde :) Toate acestea le-a pus pe seama nevoii naturale de autoconservare a omului. Credulitatea oamenilor a fost in orice epoca exploatata la maxim. |
Citat:
vrajitoarea din En-dor a chemat un spirit, care a spus lucruri adevarate, la fel fata cu duhul de ghicire (al lui Piton) din Filipi, de asemenea efesenii care si-au ars cartile de magie extrem de valoroase (50.000 arginti), de ce ar fi fost atat de valoroase cartile acelea, daca nu dadeau rezultate? Observator doreste renasterea cultului lui Zalmoxe pt a beneficia de puterile magice izvorate din inchinarea pagana la acest zeu-demon, asta e parerea mea, nimeni nu face ceva fara sa se gandeasca la beneficii, ori in acest caz beneficiile vin de la satana ! |
Citat:
Calusarii e la origine un ritual magic de alungare a spiritelor rele. Credeti ca daca oamenii il danseaza sau se prind in hora, alungam spiritele rele? Normal ca Bilia interzice practicarea magiei, doar e impotriva sarlataniei. |
Citat:
Biblia interzice magia nu pentru ca magia ar fi ceva care tine de domeniul escrocheriei (in multe cazuri magicienii sunt niste escroci, dar nu vorbim de aceste cazuri in care cei care apeleaza la magie isi pierd doar banii), ci pentru ca magia este inchinare la demoni. Sa ne amintim magii lui faraon in Egipt ce au reusit sa faca prin procedeele magice ! Sau de Simon magul care uimea pe poporul Samariei cu vrajitoriile sale. Acestea nu au fost escrocherii sau sarlatanii. |
Citat:
|
Citat:
vrajitoriile constau in invocatii facute in cadrul gruparilor ezoterice si asa mai departe (prea bine nu ma pricep, ca nu am practicat magia si nici nu intentionez :)))), cert este ca in trecut, diferitele popoare au practicat variate forme de magie care dadeau rezultate, in sensul ca demonii implineau acele cerinte, altfel nu ar fi existat notiunea de sacrificiu catre zei ! |
Citat:
si nici Dumnezeu nu ar fi tratat in Scripturi cu atata aversiune aceasta problema a magiei, daca era doar o joaca sau o sarlatanie (aratati-mi unde notifica Dumnezeu magia ca fiind o practica ce tine de domeniul escrocheriei, neavand legatura cu demonii) eu va pot aduce ca argument numeroase referinte scripturale, ca aceasta, unde Dumnezeu asociaza inchinarea la zeii pagani cu inchinarea la demoni: Deut. 32 17 au adus jertfe dracilor, unor idoli care nu sunt dumnezei, unor dumnezei pe care nu-i cunoșteau, dumnezei noi, veniți de curând, de care nu se temuseră părinții voștri. si din Noul Testament: Apoc 9:20 Ceilalți oameni, care n-au fost uciși de aceste urgii, nu s-au pocăit de faptele mâinilor lor, ca să nu se închine dracilor și idolilor |
Citat:
Sfintii ne spun ca in spatele idolului se ascundeau ingerii cazuti. Cineva a dat un articol despre idolatrie si zilele noastre: http://www.razbointrucuvant.ro/recom...apta-credinta/ la inceput Adm si urmasii credeau in Dumnezeu, vorbeau chiar direct cu El. Apoi scrie in Sfanta Scriptura ca oamenii au inceput sa cheme numele Domnului. Din cauza pacatelor legatura cu Dumnezeu s-a subtiat, ajungand sa se rupa si sa nu mai stie de Dumnezeu. Si din cauza faptului ca asa a fost omul creat, sa aiba o hrana si pentru suflet, au inceput sa caute divinitatea si ingerii cazuti s-au grabit sa dea o mana de ajutor celor ce se schimbasera din cauza pacatelor. Asa s-a nascut idolatria, care e de fapt o forma indirecta de inchinare la ingerii cazuti. Se spune ca si in spatele unei erezii sta ingerul cazut, cu atat mai mult in spatele unui idol. Ingerii cazuti le dadeau si minuni unora, ca sa aiba incredere in acei idoli si falsa religie. Vedem ca magii din Egipt puteau facea unele minuni in timpul lui Moise. Si Sfantul Cirpian era mag inainte de a se converti, putea face minuni. Si in zilele noastre exista numeroase false minuni, date de ingerii cazuti. Martirii erau chinuiti pentru ca nu voiau sa jertfeasca zeilor romani. De ce? Pentru ca aceasta insemna de fapt lepadarea imediata de Hristos si inchinarea la ingerii cazuti. Vedem un exemplu elocvent in cartea despre parintele Paisie, autorul a aruncat o jertfa unui guru in India si imediat un demon l-a luat in stapanire. |
Citat:
|
Citat:
Exod 7:11 „Dar Faraon a chemat pe niște înțelepți și pe niște vrăjitori, și vrăjitorii Egiptului au făcut și ei la fel prin vrăjitoriile lor” este cat se poate de clar ca magia este prezentata in Vechiul testament ca o practica demonica menita sa aduca foloase celor ce o exercita, asa numitele "puteri", insa instrumentate de satana. |
Citat:
|
Citat:
Exod 7:12Toți și-au aruncat toiegele, și s-au prefăcut în șerpi. Dar toiagul lui Aaron a înghițit toiegele lor. deci si toiegele magicienilor s-au prefacut in serpi (ceea ce denota ca magia respectivilor de la curtea faraonului nu era o iluzie sau sarlatanie), totusi toiagul lui Aaron transformat in sarpe a inghitit toiegele magicienilor si cu toate astea faraonul nu a realizat ca Dumnezeul evreilor este superior demonilor cu care lucrau vrajitorii. |
Citat:
Doar Dumnezeu face minuni, diavolul produce inselaciuni, amagiri, iluzii. S-au dus deci Moise și Aaron la Faraon și la slujitorii lui și au făcut cum le poruncise Domnul: a aruncat Aaron toiagul său înaintea lui Faraon și înaintea slujitorilor lui și s-a făcut șarpe |
Zalmoxis
Sunteti mult prea convinsi ca Zalmoxis a fost un zeu păgân ca să mai insist. Am sa va spun doar atat: a fost cel mai mare conducător spiritual al geto-dacilor, un lider care i-a invatat pe acestia aspecte legate de nemurire, vindecarea prin corelația trup-suflet-duh, ascetismul, predicarea curajului, cunoașterea astrelor, studierea și analiza sistemelor vii : mineral, vegetal și animal și uman, iubirea tuturor acestor existențe, înfrățirea cu natura, studierea astrelor, morala dreptății și a cinstei ( cel care l-a citat pe Herodot daca ar fi fost de buna credinta ar fi semnalizat si aceste aspecte, sau o parte dintre ele; in plus mai este si Platon si Socrate...)
Dacă toate acestea apartin demonilor atunci si Zalmoxis a fost un demon. El nu a indemnat niciodata poporul sau sa i se inchine ci le-a vorbit despre existenta lui Dumnezeu caruia de altfel i se inchina si el. Le transmit tuturor celor de pe acest sit numai bine. Odata cu aceasta postare ma retrag, in ceea ce priveste acest subiect, intrucat ceea ce cunosc despre Zalmoxis ma indeamna sa-l respect. In plus ceea ce am aflat despre el, ceea ce-mi spune sufletul despre acest personaj contrasteza evident cu toate opiniile de pe aici. Poate ca intr-o zi veti afla si voi asta si veti realiza ca ati gresit profund. A-l face demon pe unul dintre cei mai străluciți conducatori spirituali planetari, traitor al acestor locuri binecuvantate mi se pare putin cam prea mult. Va recomand tuturor sa urmati Calea, Adevarul si Viata in mod efectiv, traind deci in Iubire si prin Iubire si atunci probabil ca veti intelege faptul ca: 1. Calea - drumul evolutiei spirituale - a inceput cu multe milioane de ani i.d.H, 2. Adevarul - Legile lui Dumnezeu - a insotit-o dintotdeauna 3. Viața - Iubirea - a fost, este si va fi esența tuturor celor vazute si nevazute. 4. Stiinta lui Dumnezeu nu poate fi cumprinsa intr-o sigura carte sau intr-o mie, iar Adevărul Absolut nu il cunoaste nimeni pe acest pamant al suferintei. O suferinta cauzata in mare parte de ignoranta, infatuarea oamenilor si pretului pe care ei il acorda propriei lor personalitati, prin care, de cele mai multe ori, nu se manifesta Dumnezeu. Doamne ajuta! |
Citat:
|
Citat:
cum se impaca ce ati scris aici cu scriptura, care scrie lamurit: Matei 24 :24 Căci se vor scula hristoși mincinoși și proroci mincinoși; vor face semne mari și minuni, până acolo încât să înșele, dacă va fi cu putință, chiar și pe cei aleși. |
@joyD: m-am referit la minuni adevarate, nu false.
@on topic: eu stiam ca daco-getii erau politeisti, iar Zamolxis - marele preot sau profet al "zeului celui mai adorat". Mircea Eliade, “Istoria credințelor și ideilor religioase”, vol II. Legenda relatată de Herodot despre Zamolxis este coerentă: grecii din Hellespont sau Herodot însuși integraseră tot ce aflaseră despre Zalmoxis, despre doctrina și cultul său într-un orizont spiritual de structură pitagoriciană. Or, aceasta înseamnă că cultul zeului geto-dac comporta credința în imortalitatea sufletului și anumite rituri de tip inițiatic. Dincolo de raționalismul și evhemerismul lui Herodot, sau a informatorilor săi, se ghicește caracterul misteric al cultului,într-adevăr, scrie Herodot, geții „se cred nemuritori" (IV, 93), „căci credința lor este că nu mor șică cel care piere se duce la Zalmoxis" (IV, 94). Totuși verbul thanatizein (cf. V, 4) nu înseamnă „a se crede nemuritor", ci „se face nemuritor". Această „imortalizare" se dobândește prinintermediul unei inițieri, ceea ce apropie cultul instaurat de Zalmoxis de Misterele grecești șielenistice . Nu cunoaștem ceremoniile propriu-zise, dar informațiile transmise de Herodot indicăun scenariu mitico-ritual al „morții" (ocultare) și „reîntoarcerii pe pământ" (epifanie). Istoricul grec relatează, de asemenea (IV, 94), ritualul specific legat de Zalmoxis: trimiterea la fiecare patru ani a unui sol însărcinat să-i comunice zeului „ceea ce doresc în fiecare împrejurare".Câțiva bărbați țineau cu vârful în sus trei sulițe și cel desemnat prin tragere la sorți era aruncat înaer; căzând, el era străpuns de vârfurile celor trei sulițe. Sacrificiul făcea posibilă comunicareaunui mesaj, altfel spus reactualiza raporturile directe dintre geți si zeul lor, așa cum fuseseră elela început, când Zalmoxis se afla printre ei. Sacrificiul și trimiterea mesagerului constituiau întrucâtva o repetiție simbolică (deoarece era ritualică) a întemeierii cultului: se reactualizaepifania lui Zalmoxis la capătul celor trei ani de ocultare, cu tot ceea ce implica ea, anumeasigurarea nemuririi și beatitudinii sufletului. Anumiți autori antici, precum și mulți savanți moderni, 1-au pus în relație pe Zalmoxis, pe de o parte, cu Dionysos și Orfeu, și, pe de altă parte,cu personaje mitice sau puternic mitologizate, a căror trăsătură caracteristică era fie o tehnicășamanică, fie mantica, fie coborârile în Infern, „ catabas "-ele. Dar ceea ce ne relatează Herodotnu se inserează în sistemul de mitologii, credințe și tehnici șamaniste sau șamanizante. Dimpotrivă, am văzut, elementele cele mai caracteristice ale cultului său (andreon și bancheteceremoniale, ocultări în „locuința subpământeană" și epifania după patru ani „imortalizarea"sufletului și învățătura privind existența beatifică în lumea cealaltă) îl apropie pe Zaimoxis de Mistere. Acesta este poate motivul pentru care Herodot ezită să dea amănunte (dacă — ceea ce nue însă sigur — cei de la care aflase aceste lucruri i le spuseseră cu adevărat): discreția sa ă proposde Mistere este bine cunoscută. Dar Herodot recunoaște că el nu crede în istoria cu Zalmoxis sclav al lui Pitagora, și că, dimpotrivă, el e convins de anterioritatea daimon-u]ui get, și acestdetaliu este important.La începutul erei creștine, Strabon (Geografia, VII, 3,5) prezintă o nouăversiune a mitului lui Zalmoxis,bazându-se mai ales pe documentația culeasă de Posidonius(către 135-50 î.Hr.). Zalmoxis a fost sclavul lui Pitagora; însă ceea ce ar fi învățat de la maestrul său nu este doctrina imortalității, ci „unele lucruri privind astrele", adică știința de a preziceevenimentele viitoare după semnele cerești. Strabon adaugă la aceasta o călătorie în Egipt, țaramagiei prin excelență. Grație științei sale astronomice si prestigiilor sale magice si profetice,Zalmoxis reușește să fie asociat la conducerea țării de către rege. Mare preot și profet al „zeului cel mai adorat din țara lor'', Zalmoxis s-a retras într-o peșteră pe culmea muntelui sacru Kogainon, unde nu-i primea decât pe rege și pe slujitorii lui, și, mai târziu, aceștia i „s-au adresatca unui zeu". Strabon adaugă: „când Burebista domnea peste geți, cinstirea aceasta o avea Deceneu, și, într-un mod sau în altul, regula pitagoriciană a abținerii de a se hrăni cu ființe careau viață se pășiră încă, așa cum fusese propovăduită de către Zalmoxis.În noua etapa a religiei geto-dacilor, aceea despre, care ne prezintă informații Posidonius si Strabon, caracterul lui Zalmoxis se arată sensibil modificat. Există, mai întâi, identificarea zeului Zamolxis cu marele- preot, care a sfârșit prin a fi divinizat cu același nume. În plus, nu se află nici o aluzie la un cultde structură misterică, așa cum ni-1 prezentase Herodot. Pe scurt, cultul lui Zalmoxis este dominat de un mare-preot care trăiește solitar pe vârful muntelui, fiind totodată asociatul șisfetnicul regelui; acest cult este pitagorician pentru ca exclude mâncărurile cu carne. Nu știm înce măsură structura inițiatică si eshatologică a „misterului" lui Zalmoxis mai supraviețuia înepoca lui Strabon. Dar autorii antici vorbesc despre anumiți eremiți și oameni religioși si probabil că acești „specialiști ai sacrului" prelungeau tradiția „misterică" a cultului lui Zalmoxis.Într-un alt pasaj (VII, 3,11), în care prezintă domnia lui Burebista (70-44), Strabon îl descrie peDeceneu ca pe un „magician (goes), un bărbat care nu numai că făcuse o călătorie în Egipt, dar învățase, de asemenea, în mod temeinic unele semne prin intermediul cărora pretindea căcunoaște voința divină, și la puțină vreme după aceea a fost socotit zeu".. Un alt amănunt pare,de asemenea, important pentru Strabon: faptul că Zalmoxis — ca și, mai recent, Deceneu — realizase o carieră atât de prodigioasă grație mai ales cunoștințelor sale astronomice și mantice.în secolul al Vl-lea d.Hr., dar sprijinindu-se pe izvoare mai vechi, Iordanes descria în termeni extravaganți interesul preoților daci pentru astronomie și științele naturale (Getica, XI, 69-71).Insistența pe cunoașterea corpurilor cerești poate oglindi informații exacte. Intr-adevăr, templelede la Sarmizegetusa și de, la Costesti, al căror simbolism urano-solar este evident, par să fi avut o funcție calendaristică. sursa:http://ro.scribd.com/redleaf_bluesky...ul-lui-Zamolxe |
Citat:
Simon Magul nu prezenta o iluzie, chiar zbura prin aer, dar era purtat de ingerii cazuti. Exista si vindecari date de ingerii cazuti, acele boli pe care le-au cauzat ei. Pot imita si unele minuni, pot misca obiecte, sa spuna trecutul, etc. |
Citat:
|
Ora este GMT +3. Ora este acum 03:44:39. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.