Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Cum se trimit pomelnice la Manastiri? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=12382)

cred_cu_adevarat 06.03.2011 13:34:39

Cum se trimit pomelnice la Manastiri?
 
Care e procedura, se pun pomelnicele intr-un plic, alaturi de niste banuti, care dupa cum are si doreste, si se trimit prin posta normal?

glykys 06.03.2011 14:09:40

Nu stiu, eu m-am dus personal... dar eu stau in Bucuresti si aici avem multe manastiri. Cred ca e mai sigur sa mergeti personal sau, daca stiti pe cineva de incredere din acea zona, sa il trimiteti pe acela. Este mai sigur asa, mai ales ca, din cate stiu eu, Posta Romana nu permite sa pui bani sau valori in plic! Daca totusi va permite, sa o trimiteti recomandata, pentru a fi sigura ca a ajuns la destinatie. Pentru a trimite bani undeva, se foloseste mandatul postal. Plus ca anumite manastiri au tarif fix pentru pomelnice.

Melissa 06.03.2011 14:19:08

Citat:

În prealabil postat de cred_cu_adevarat (Post 345296)
Care e procedura, se pun pomelnicele intr-un plic, alaturi de niste banuti, care dupa cum are si doreste, si se trimit prin posta normal?

Se trimit bani prin mandat postal, daca nu aveti cunostinta de vreun cont .
Apoi se trimit pomelnicele in plic, unde se specifica suma trimisa si numarul mandatului postal, sau dupa caz, data viramentului in cont si eventual o copie dupa actul eliberat (bon,chitanta,etc) la depunerea banilor.

georgeval 06.03.2011 17:54:21

Si cu ajutorul acestui site se pot trimite pomelnice la manastiri.http://www.crestinortodox.ro/pomelnice/ro/

coralina 06.03.2011 18:17:15

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 345308)
...Plus ca anumite manastiri au tarif fix pentru pomelnice.

Manastirile acelea sunt crestin-ortodoxe?

LapetiteMoc 06.03.2011 18:46:21

am intalnit in cateva locuri din tara
 
Citat:

În prealabil postat de coralina (Post 345373)
Manastirile acelea sunt crestin-ortodoxe?


Obisnuita sa las cat pot in acel moment, am avut surpriza la o Manastire de langa Pitesti sa nu mi se primeasca pomelnicul pentru ca suma oferita era sun tarif.

La Putna (jud. Suceava) era si acolo tarif afisat, insa calugarul primea pomelnicele indiferent de suma donata.

mihele_m 06.03.2011 19:32:44

Citat:

În prealabil postat de cred_cu_adevarat (Post 345296)
Care e procedura, se pun pomelnicele intr-un plic, alaturi de niste banuti, care dupa cum are si doreste, si se trimit prin posta normal?


Normal nu se pun banuti in plic poti sa trimiti prin mandat postal si pe spatele mandatului unde sun mentiuni ,pui pomelnicul .

coralina 06.03.2011 21:25:09

Citat:

În prealabil postat de LapetiteMoc (Post 345382)
Obisnuita sa las cat pot in acel moment, am avut surpriza la o Manastire de langa Pitesti sa nu mi se primeasca pomelnicul pentru ca suma oferita era sun tarif.

La Putna (jud. Suceava) era si acolo tarif afisat, insa calugarul primea pomelnicele indiferent de suma donata.

Nu pot sa inteleg de ce asemenea practici sunt tolerate de mai marii bisericii.
Lista de tarife in biserica / manastire nu are nimic in comun cu ortodoxia.
Faptul ca aproape nimeni nu se revolta cand aud de enormitati de genul acesteia, intareste ideea ca biserica a incetatenit conceptul de ascultare oarba pana in maduva oaselor credinciosilor.

12. Și a intrat Iisus în templu și a alungat pe toți cei ce vindeau și cumpărau în templu și a răsturnat mesele schimbătorilor de bani și scaunele celor care vindeau porumbei.
13. Și a zis lor: Scris este: "Casa Mea, casă de rugăciune se va chema, iar voi o faceți peșteră de tâlhari!"
(Matei 21:12-13)

coralina 06.03.2011 21:27:12

Un articol interesant: http://www.financiarul.com/articol_2...i-e-pacat.html

glykys 06.03.2011 21:27:34

Citat:

În prealabil postat de coralina (Post 345373)
Manastirile acelea sunt crestin-ortodoxe?

Sunt, sunt, si foarte bine ca au tarif, ca altfel lasam mai mult decat se cerea. Nu imi inchipuiam, spre exemplu, ca pomenirea unui numar nelimitat de persoane la 40 de liturghii este, la Pasarea,15 lei.

Geony 06.03.2011 21:42:17

Citat:

În prealabil postat de coralina (Post 345448)
Nu pot sa inteleg de ce asemenea practici sunt tolerate de mai marii bisericii.
Lista de tarife in biserica / manastire nu are nimic in comun cu ortodoxia.
Faptul ca aproape nimeni nu se revolta cand aud de enormitati de genul acesteia, intareste ideea ca biserica a incetatenit conceptul de ascultare oarba pana in maduva oaselor credinciosilor.

12. Și a intrat Iisus în templu și a alungat pe toți cei ce vindeau și cumpărau în templu și a răsturnat mesele schimbătorilor de bani și scaunele celor care vindeau porumbei.
13. Și a zis lor: Scris este: "Casa Mea, casă de rugăciune se va chema, iar voi o faceți peșteră de tâlhari!"
(Matei 21:12-13)

La treaba asta m-am gandit si eu Carolina...insa cand vad ca fumatorii sunt in stare sa dea 10-12 ron /pac de tigari pe care-l fumeaza intr-o zi, de ce sa nu dea si pt pomenirea sa o suma de bani anume (sigur nu e vb de sute de euro sau cateva milioane pt a fi pomenit la 40 de Liturghii)...

Am dat exemplu cu tigarile, dar as putea continua si cu fitze pe care crestinii si le permit.
Banii care-i da omul la manastire nu se cheltuieste nici pe tigari si nici pe bautura...se cheltuieste in folosul manastirii...

coralina 06.03.2011 22:01:36

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 345450)
Sunt, sunt, si foarte bine ca au tarif, ca altfel lasam mai mult decat se cerea. Nu imi inchipuiam, spre exemplu, ca pomenirea unui numar nelimitat de persoane la 40 de liturghii este, la Pasarea,15 lei.

Tu faci parte din cei care isi permit sa dea 15 lei pentru pomenirea la Sf. Liturghie. Ce solutii propui pentru cei care nu au nici un ban, sau mai putin decat cei 15 lei perceputi drept tarif?
Apropos, ce-ti spune tie Matei 21:12-13 din moment ce te bucuri ca manastirile / bisericile au liste de tarife?

coralina 06.03.2011 22:03:22

Citat:

În prealabil postat de Geony (Post 345468)
La treaba asta m-am gandit si eu Carolina...insa cand vad ca fumatorii sunt in stare sa dea 10-12 ron /pac de tigari pe care-l fumeaza intr-o zi, de ce sa nu dea si pt pomenirea sa o suma de bani anume (sigur nu e vb de sute de euro sau cateva milioane pt a fi pomenit la 40 de Liturghii)...

Am dat exemplu cu tigarile, dar as putea continua si cu fitze pe care crestinii si le permit.
Banii care-i da omul la manastire nu se cheltuieste nici pe tigari si nici pe bautura...se cheltuieste in folosul manastirii...

Iisus i-a alungat pe comercianti din templu, acolo nu e loc de targuiala. Nu conteaza in al cui folos s-ar cheltui banii, lasa-l pe om sa dea cat / daca vrea, nu-i baga mana in buzunar.

ekajad 06.03.2011 22:21:20

Doamne ajuta!
 
"Implicit Cum se trimit pomelnice la Manastiri?
Care e procedura, se pun pomelnicele intr-un plic, alaturi de niste banuti, care dupa cum are si doreste, si se trimit prin posta normal?"
Eu am trimis acatistul si banii intr-un plic.De la unele manastiri am primit si raspuns adaugate fiind cateva iconite.

glykys 06.03.2011 22:23:52

Citat:

În prealabil postat de coralina (Post 345479)
Tu faci parte din cei care isi permit sa dea 15 lei pentru pomenirea la Sf. Liturghie. Ce solutii propui pentru cei care nu au nici un ban, sau mai putin decat cei 15 lei perceputi drept tarif?
Apropos, ce-ti spune tie Matei 21:12-13 din moment ce te bucuri ca manastirile / bisericile au liste de tarife?


Ati incercat dvs sa duceti un pomelnic la altar si v-a refuzat parintele, ca nu aveati bani? Sau vorbiti pur teoretic, pornind de la un citat biblic?

Daca nu ai nici macar un leut pentru liturghie, poti incerca sa duci pomelnicul la altar, ca nu cred sa fie cineva care sa refuze. Eu am vazut asta de multe ori la parastase, acolo unde m-am dus: unii oameni au dat pomelnicul fara bani, iar preotul i-a citit pe toti, fara nici un ban. Iar de nu, poti participa la Sfanta Liturghie si te poti pomeni singur, ca doar se spune: "Pe voi, pe toti, drept-maritori crestini, sa va pomneasca Domnul Dumnezeu..." Ii vede si aude Dumnezeu si pe cei care au si pe cei care nu au. Importanta este dragostea pe care o au, nu banul pe care il au sau nu.

Cat despre citat, eu nu imi permit sa judec Biserica. Are cine o face. Nu ma gandesc daca ii este placut sau nu lui Hristos tariful manastirilor, ci daca ii sunt placute faptele si gandurile mele. Iar daca mai cunosc si importanta acestor slujbe, as da si de 10 ori mai mult. Dar fiecare face totul dupa puterile lui. Cum era intr-o pilda la parintele Argatu: unii puneau pe talerul balantei multe oua si tot nu se lasa in jos, iar altii era suficient sa puna un singur ou.

Geony 06.03.2011 22:39:28

Citat:

În prealabil postat de coralina (Post 345481)
Iisus i-a alungat pe comercianti din templu, acolo nu e loc de targuiala. Nu conteaza in al cui folos s-ar cheltui banii, lasa-l pe om sa dea cat / daca vrea, nu-i baga mana in buzunar.

Nu-i place cuiva, sa mearga ca sunt si alte manastiri si unde "nu se baga" mana in buzunar...vrei sa lasi un pomelnic unde este taxa, lasa! nu vrei, du-te in alt loc unde nu este taxa...
Ce e bine totusi la noi ortodocsii, e ca nu trebuie sa dam zeciuiala... ca atunci chiar am ne-ar baga mana in buzunar...

coralina 06.03.2011 22:43:14

Glykys, nu cred ca ai citit cu atentie topicul, LapetiteMoc a scris deja ca i s-a refuzat un pomelnic.
Iisus Hristos are cel mai greu cuvant de spus in Biserica Ortodoxa iar el a alungat comerciantii din templu. Daca aceasta nu reprezinta regula de baza in acest fel de situatii pt. tine, atunci chiar nu mai am ce adauga la acest subiect.

Oarecum offtopic, pe mine ma sperie cat de mult de indepartam de Sfintele Scripturi. Ne trezim la un moment dat prinsi intr-un clenci din care, oricat ne-am zbate, nu putem iesi. Au aparut peste noapte reguli / canoane al caror suport biblic lipseste cu desavarsire si a caror chestionare este cu desavarsire interzisa pentru ca ar insemna neascultare fata de Biserica. Iisus Hristos e Biserica, oameni buni, El si-a spus deja cuvantul, de ce sa ne supunem unor reguli opuse acelui cuvant?

glykys 06.03.2011 22:51:22

Citat:

În prealabil postat de coralina (Post 345500)
Glykys, nu cred ca ai citit cu atentie topicul, LapetiteMoc a scris deja ca i s-a refuzat un pomelnic.
Iisus Hristos are cel mai greu cuvant de spus in Biserica Ortodoxa iar el a alungat comerciantii din templu. Daca aceasta nu reprezinta regula de baza in acest fel de situatii pt. tine, atunci chiar nu mai am ce adauga la acest subiect.

Oarecum offtopic, pe mine ma sperie cat de mult de indepartam de Sfintele Scripturi. Ne trezim la un moment dat prinsi intr-un clenci din care, oricat ne-am zbate, nu putem iesi. Au aparut peste noapte reguli / canoane al caror suport biblic lipseste cu desavarsire si a caror chestionare este cu desavarsire interzisa pentru ca ar insemna neascultare fata de Biserica. Iisus Hristos e Biserica, oameni buni, El si-a spus deja cuvantul, de ce sa ne supunem unor reguli opuse acelui cuvant?

Nu mantuieste citirea Sfintei Scripturi... ci altceva.

"Cel ce mănâncă trupul Meu și bea sângele Meu are viață veșnică, și Eu îl voi învia în ziua cea de apoi".

Asta e tot ce am avut si eu de zis cu privire la acest topic. Poate as mai face o mentiune: cei care stiu ca au posibilitati sa plateasca un pomelnic, ar putea sa ii treaca in pomelnicul lor si pe cei care nu au. Este o fapta de milostenie binevenita.

Geony 06.03.2011 22:56:57

Ta mai bine canoane decat erezii si secte NP....ca a plati bani pe un pomelnic , nu scrie in Sfanta Scriptura...
Dar a rastalmacu Scriptura spre pierzare si a da crezare invatatorilor mincinosi si proorocilor antihristi, se face ceva mentiune...
Nu cred ca e grav a impune o taxa pt ceva anume (atata timp cat e in limita bunului simt) , dar a-ti bate joc de Sfanta Scriptura mi se pare strigator la cer...

Miha-anca 06.03.2011 23:07:17

Sa nu uitam cate ore sta un calugar in biserica pentru a participa la slujbele, la care se citesc pomelnicele. Dimineata slujba incepe la 6 si se termina la 11; iar seara cam tot atatea ore, daca nu e priveghere si atunci stau toata noaptea pana la 6 dimineata.
Si viata in manastire costa.
Si apoi e vorba de sume relativ mici... Dam bani multi pe alte lucruri mai putin importante decat o pomenire la Biserica.

Miha-anca 06.03.2011 23:11:37

Citat:

În prealabil postat de coralina (Post 345448)
Nu pot sa inteleg de ce asemenea practici sunt tolerate de mai marii bisericii.
Lista de tarife in biserica / manastire nu are nimic in comun cu ortodoxia.
Faptul ca aproape nimeni nu se revolta cand aud de enormitati de genul acesteia, intareste ideea ca biserica a incetatenit conceptul de ascultare oarba pana in maduva oaselor credinciosilor.

12. Și a intrat Iisus în templu și a alungat pe toți cei ce vindeau și cumpărau în templu și a răsturnat mesele schimbătorilor de bani și scaunele celor care vindeau porumbei.
13. Și a zis lor: Scris este: "Casa Mea, casă de rugăciune se va chema, iar voi o faceți peșteră de tâlhari!"
(Matei 21:12-13)

Cum nu intelegi: pentru ca si lor le trebuie bani pentru construirea Catedralei Neamului.
Versetele date de tine se refera la evreii care faceau comert in casa Domnului, adica vindeau si cumparau avand intinse tarabe, ca la piata. Nu face deci referire la o taxa luata pentru pomelnic, ci la comert adevarat, care intr-adevar nu are ce cauta in Biserica.

coralina 06.03.2011 23:20:40

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 345511)
Sa nu uitam cate ore sta un calugar in biserica pentru a participa la slujbele, la care se citesc pomelnicele. Dimineata slujba incepe la 6 si se termina la 11; iar seara cam tot atatea ore, daca nu e priveghere si atunci stau toata noaptea pana la 6 dimineata.
Si viata in manastire costa.

Si apoi e vorba de sume relativ mici... Dam bani multi pe alte lucruri mai putin importante decat o pomenire la Biserica.


Sugerezi sa li se faca (,) carti de munca (,) calugarilor si sa fie retribuiti conform numarului de ore "lucrate"?

Geony 06.03.2011 23:24:35

Citat:

În prealabil postat de coralina (Post 345523)
Sugerezi sa li se faca (,) carti de munca (,) calugarilor si sa fie retribuiti conform numarului de ore "lucrate"?

Tu scumpa mea, ce hram porti?
Ca vad ca ai scoate calugarii din manastire sa-i trimiti la sapa...sau sa lucreze la Metro? sau ai vrea sa-i trimiti sa mature strazile oraselor?

coralina 06.03.2011 23:25:06

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 345516)
Cum nu intelegi: pentru ca si lor le trebuie bani pentru construirea Catedralei Neamului.
Versetele date de tine se refera la evreii care faceau comert in casa Domnului, adica vindeau si cumparau avand intinse tarabe, ca la piata. Nu face deci referire la o taxa luata pentru pomelnic, ci la comert adevarat, care intr-adevar nu are ce cauta in Biserica.

Eu nu sustin construirea Catedralei Neamului. Nu acum. Sunt bebelusi care mor in spitale pentru ca nu exista aparatura necesara salvarii acestor vieti. Multi batrani zac in boala si-n saracie pentru ca nu exista azile suficiente pentru ei. Banii pt. catedrala gigant ar prinde bine unor sarmani in aceste timpuri.
Versetele citate de mine se potrivesc perfect situatiei cu lista de tarife in biserica. Biserica vinde un serviciu - citirea pomelnicului - clientul / credinciosul il cumpara, plateste un pret dinainte stabilit. Se cheama comert in orice dictionar din lume.

coralina 06.03.2011 23:26:23

Citat:

În prealabil postat de Geony (Post 345524)
Tu scumpa mea, ce hram porti?
Ca vad ca ai scoate calugarii din manastire sa-i trimiti la sapa...sau sa lucreze la Metro? sau ai vrea sa-i trimiti sa mature strazile oraselor?

Dumneata ai aflat pana acum ca pe forumul asta se dezbat idei iar nu oameni?
Daca nu, te sfatuiesc sa citesti regulamentul forumului.

Miha-anca 06.03.2011 23:30:34

Citat:

În prealabil postat de coralina (Post 345523)
Sugerezi sa li se faca (,) carti de munca (,) calugarilor si sa fie retribuiti conform numarului de ore "lucrate"?

Cum de te-a dus mintea la asa enormitate, nu inteleg.
Dar curentul electric costa; la fel si mancarea, parte din ea; medicamentele, etc.
Sau tie ti se pare ca un calugar nu lucreaza atunci cand se roaga?!? Mai gandeste-te. Dealtfel cu totii au si o activitate practica; nu sta nimeni degeaba.
Daca tot esti ingrijorata de tot felul de aspecte ale Bisericii, mergi la manastiri si vezi cat muncesc si cat se roaga calugarii; apoi mai vorbim.

Geony 06.03.2011 23:30:59

Te deranjeaza o casa inchinata Domnului?
Pai, luxul parlamentarilor nu te deranjeaza?

Si in Oradea exista o adunare baptista , a 2-a in Europa...parca asa am auzit!

Si noi, cei care suntem mai multi la numar ca baptistii, ce nu ne-om permite oBiserica mai impunatoare?

Geony 06.03.2011 23:33:12

Citat:

În prealabil postat de coralina (Post 345526)
Dumneata ai aflat pana acum ca pe forumul asta se dezbat idei iar nu oameni?
Daca nu, te sfatuiesc sa citesti regulamentul forumului.

Dar tu stii ca aici e un forum ortodox?

Pe mine nu ma intereseaza persoana ta, vroiam sa stiu ce hram porti, ca din postari pari o NP ... numai astia au un dracusor sub limba, si nu-i lasa daca nu ataca BO...

Miha-anca 06.03.2011 23:33:38

Citat:

În prealabil postat de coralina (Post 345525)
Eu nu sustin construirea Catedralei Neamului. Nu acum. Sunt bebelusi care mor in spitale pentru ca nu exista aparatura necesara salvarii acestor vieti. Multi batrani zac in boala si-n saracie pentru ca nu exista azile suficiente pentru ei. Banii pt. catedrala gigant ar prinde bine unor sarmani in aceste timpuri.
Versetele citate de mine se potrivesc perfect situatiei cu lista de tarife in biserica. Biserica vinde un serviciu - citirea pomelnicului - clientul / credinciosul il cumpara, plateste un pret dinainte stabilit. Se cheama comert in orice dictionar din lume.

In cazul acesta poti citi pomelnicul singura acasa pe gratis. Nimic nu este obligatoriu; nici mantuirea.

Geony 06.03.2011 23:50:43

Tocmai ma uit pe Antena 1 si ma intreb, nu mai bine ar da lumea banii sa se faca spitale si ce o mai vrea carolina, decat sa dea bani pe bilete la Bingo?

zaharia_2009 06.03.2011 23:54:30

nici macar lucrurile simple nu pot fi intelese cu hos!
 
Subiectul acesta a mai fost discutat indelung in urma cu aproximativ 1 an si atunci , ca si acum , a polarizat uzerii .
Lucrurile sunt atit de simple numai ca legaturile pe care le purtam (atitas timp cit noi voim) nu ne lasa sa vedem si sa intelegem lumea in care traim .
D.zeu a pus rinduiala, legi, rigori, la toateb nivelurile societatii umane . In strinsa legatura cu acestea tot El a rinduit si ascultarea unora fata de altora .
Legile si ascultarea nu sunt specifice numai lumii monahale ci intregului univers social .
Minastirea , ca si fabrica de inghetata a domnului Basescu, traieste cu bani. Cu acestia se procura absolut totul ca o minastire sa functioneze . De la sapun, detergent, sampon, vata hidrofila, imbracaminte personala, lenjerie de pat si exchipament moale pt. o camera de locuit , mincare , medicamente...mergind pina la aur si argint pt. ferecat icoane sau sfinte moaste .
Inafara de banii obtinuti de la episcopie (minastirile sunt institutii bugetare) principala sursa de obtinere a veniturilor extrabugetare a unei minastiri rezulta din activitatea specifica monahismului : slujbele cultului public si rugaciunile individuale ale calugarilor . In felul acesta fiecare minstire isi calculeaza /stabileste costul unui pomelnic pt. un anume gen de slujba si pt. o anume perioada. Nu poate exista un sistem de calcul unitar pe intreaga patriarhie deoarece sunt multe variabile dependente de fiecare minastire in parte : in principal numarul de calugari existenti intro minastire si tipul si frecventa slujbelor.
Si bine inteles ca exista si alte activitati minastiresti de regula traditionale (artele si meseriile traditionale : broderie, croitorie,tapiserie, tricotare,sculptura, pictura, albinarit, agricultura, pomicultura, horticultura,producerea de leacuri fitoterapeutice,etc.) care aduc venituri , dependente si ele in primul rind de numarul de calugari din minastire ,si care se practica pe linga activitatea specifica de rugaciune.
Deci, minastirea traieste in primul rind prin ce produce putind fi astfel de diferite feluri , de la infloritoare pina la cele in paragina .

Dar problema adevarata si contrarianta pt, cei care sub o forma sau alta ponegresc minastirile este urmatoarea : pai daca sora /frate draga poti plati in fiecare zi biletul la metrou/autobuz/troleibuz/tramvai pina la locul si de la locul de munca fara a te rasvrati in vreun fel pt. costul lui ridicat , daca poti plati in fiecare zi costul piinii pt. mincat nereal de mare in raport cu calitatea fara insa a te rasvrati in vreun fel, daca poti plati zilnic ziarul pe care il citesti, pachetul cu batiste de hirtie ca si hirtia igienica folosita,tigaretele, guma de mestecat, cafeau, ceaiul, medicamentele, benzina din rezervorul masinii, gazul metan, apa de la chiuveta, kilowatii de curent electric,samponul de par, sapunul pt. miini,vata si tampoanele curente,lacul pt. unghii, rosul pt. buze,fardul, deodorantul, lacul pt. incaltaminte adica toate cele zilnic folosite fara a protesta vreodata sau cumva impotriva preturilor nereal de mari .........atunci nu poti sora ca macar din cind in cind sa platesti un pomelnic la o minastire dat in favoarea ta, pt. binele tau, fara a te mai indigna de marimea pretului ? Cei din minastire nu crezi ca consuma si ei aproape ca si tine ?
Dar de ce nu gindesti la toate acestea si cine nu te lasa sa-ti pastrezi cugetul linistit , sa fi impacat, cu pace in inima ci din contra deodata ti de rascoleste toata fiinta si te umplii de intriga si revolta din cap pina la picioare ?
Este ispititorul, care nu voieste ca nici macar la un sfint altar sa fi pomenit spre ajutor si intarire , sa te tina departe de mila si ajutorul lui D.zeu , care nu vrea ca macar dupa ce ca tu nu te rogi zilnic cum trebuie sa nu fi ajutat nici de cei care sunt rugatori prin vocatie ! Si atunci iti pune legaturi pe judecata si vointa si te face ca mai degraba sa ,,iei atitudine" decit sa fi buinecuvintat.

Cei ce nu vor sa respecte rinduiala si regula fiecarei minastiri in parte (oare tot asa nu respecta si bunarinduiala si regulile din propria-i casa ?) platind suma ceruta pe un pomelnic nu au decit . Dar mai bine dai mai putini bani (ceea ce inseamna ca pomelnicul v-a fi citit mai putine zile decit la normal) decit sa te superi si sa renunti la a mai da !

coralina 07.03.2011 00:10:03

Sustin tot ce am postat pana acum. Mi se pare necrestineste sa pui pret la slujbe si tarif la pomelnice. E foarte clar ce spune Sfanta Scriptura insa din ascultare orbeasca fata de biserica, multi se fac a nu pricepe care e problema.
Fiecare sa dea cat poate. Bogatul mii de euro iar saracul si 1 leu.
Asta e tot ce-am avut de spus la acest topic.

coralina 07.03.2011 00:13:22

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 345533)
In cazul acesta poti citi pomelnicul singura acasa pe gratis. Nimic nu este obligatoriu; nici mantuirea.

Sigur, hai sa punem tarif si mantuirii. Eventual sa facem si reduceri pensionarilor...
E absolut ridicola si din cale-afara de sinistra asocierea pe care o faci: n-ai bani, nu dai pomelnic, te rogi acasa "pe gratis" -> nu te mantuiesti...
Eu nu ma regasesc sub nici o forma in aceasta "ortodoxie".

Miha-anca 07.03.2011 00:52:13

Citat:

În prealabil postat de coralina (Post 345544)
Sigur, hai sa punem tarif si mantuirii. Eventual sa facem si reduceri pensionarilor...
E absolut ridicola si din cale-afara de sinistra asocierea pe care o faci: n-ai bani, nu dai pomelnic, te rogi acasa "pe gratis" -> nu te mantuiesti...
Eu nu ma regasesc sub nici o forma in aceasta "ortodoxie".

Asa cum ti-a explicat mai sus si fratele Zaharia, mai mult iti imaginezi problemele; ele in fapt nu exista sub forma expusa de tine.
Si apoi de ce nu am renunta si noi la ceva in favoarea celor de la manastire, care se roaga pentru noi, cei din lume? Putina reciprocitate e absolut necesara.
Mantuirea nu e pe bani, caci pe Dumnezeu nu Il poti cumpara.
Cred ca nu ai fost de mult la manastire; altfel ai sti ce teanc de pomelnice cu numele noastre si adormitii nostri citeste un calugar zilnic. Chiar nu ii datoram nimic pentru pomenire, sau ni se cuvine pur si simplu?!?
Vad ca ai dat-o la intors cu bogatii, care sa plateasca mai mult si saracii mai putin. Si pracic cum sa se faca asta? Pe baza de declaratie fiscala? Frizam absurdul, nu alta.
Cine nu se regaseste intr-o ortodoxie care cere un banut pentru pomeniri (15-20 lei pentru 40 liturghii), nu se regaseste in nici un fel in ortodoxie; de aceea atata critica inutila.
Daca esti lipsita de mijloace, pot da eu pomelnicul tau; si o fac cu toata dragostea cand merg in curand in Romania.

anna21 07.03.2011 01:03:03

@ Coralina
 
Tu traiesti in Romania unde, din mila Domnului, inca se citesc pomelnice cate 40 zile.
Habar nu ai cat de bine este, ca daca ai intelege nu ai comenta.
Cum zice Anca, ti se pare ca ti se cuvine ceva.

In strainatate, abia gasesti cate o biserica ortodoxa.. altfel stai cu banii in mana si nu ai calugari sa citeasca pomelnicele.

Mi se pare atat de absurd felul in care pui problema.. Pai banii aceia nu tot de la Dumnezeu ii ai (sau nu ii ai)?.. Daca tot ii ai, macar sa-i dai cu mult folos!

Geony 07.03.2011 01:31:25

Cine spune ca nu se regaseste in Ortodoxie, ori e NP , ori P ori catolic ori ateu...madam cred ca e NP, ca tare e pornita pe biata calugarime si pe biata Catedrala ...

mirelat 07.03.2011 02:44:06

Din cate stiu eu, Coralina traieste in Olanda si era in pericol de a-si pierde serviciul in curand (sau l-a pierdut deja)..
Oricum, ideea era sa discutam ca principiu, nu sa dezbatem userii si sa-i facem cu ou si cu otet daca nu-s de acord cu noi.

Parerea mea, toate sa fie cu masura. Daca sunt manastiri care (dintr-un calcul bine explicat de Zaharia) doresc sa afiseze o anumita suma pentru pomelnice sau alte slujbe, foarte bine - asa mai afla si unii crestini care merg la biserica "din An in Pasti" cam care mai e nivelul si nu vin sa dea sume ridicole (ei avand totusi posibilitati mai mari). Pe de alta parte, daca sunt persoane intr-o situatie dificila (pe moment sau nu) ar trebui un pic de dreapta socoteala si din partea calugarilor/ manastirilor sa nu-i refuze din imposibilitatea de a plati. Si eu cred ca asta chiar se intampla, dar desigur sunt si exceptii care confirma regula.

Doamne ajuta tuturor, sa postiti cu spor !

coralina 07.03.2011 12:24:12

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 345546)
Tu traiesti in Romania unde, din mila Domnului, inca se citesc pomelnice cate 40 zile.
Habar nu ai cat de bine este, ca daca ai intelege nu ai comenta.
Cum zice Anca, ti se pare ca ti se cuvine ceva.

In strainatate, abia gasesti cate o biserica ortodoxa.. altfel stai cu banii in mana si nu ai calugari sa citeasca pomelnicele.

Mi se pare atat de absurd felul in care pui problema.. Pai banii aceia nu tot de la Dumnezeu ii ai (sau nu ii ai)?.. Daca tot ii ai, macar sa-i dai cu mult folos!

Anna, nu m-ai inteles deloc. Dar deloc. Eu nu ma plang de lipsa de bani. Nu e cazul, mi-as cere osanda. Este vorba de ideea de “tarif pentru pomelnic” in sine. Felul in care se cer bani asa cum se cer intr-un magazin, de exemplu: nu dai o anumita suma, nu primesti produsul dorit. Este foarte simplu ce explic eu de 10 postari incoace insa nimeni nu vrea sa inteleaga.

Miha-Anca ma banuieste ca n-as fi fost de curand pe la manastiri. Nu-i confirm dar nici nu-i contrazic banuielile, insa nu mi s-a intamplat vreodata sa trebuiasca sa platesc pret fix, prestabilit pentru pomelnice.
Repet, nu ma deranjeaza sa platim pentru pomeniri, insa nu sunt de accord cu fixarea unei sume.
Iar ceea ce afirma Miha-Anca cu cinism – taierea de chitanta pentru sumele incasate – da, ar trebui sa se intample in cazul in care exista lista cu tarife. Asa se procedeaza in cazul TUTUROR activitatilor economice.

Si apropos, eu nu traiesc in Romania.

Miha-anca 07.03.2011 21:13:09

Citat:

În prealabil postat de coralina (Post 345650)
Iar ceea ce afirma Miha-Anca cu cinism – taierea de chitanta pentru sumele incasate – da, ar trebui sa se intample in cazul in care exista lista cu tarife. Asa se procedeaza in cazul TUTUROR activitatilor economice.

Si apropos, eu nu traiesc in Romania.

Coralina: Foarte bine! Sa taie chitante si pentru mancarea pe care o mancam la manastire pe gratis!

coralina 07.03.2011 21:29:49

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 345795)
Coralina: Foarte bine! Sa taie chitante si pentru mancarea pe care o mancam la manastire pe gratis!

Miha-Anca, mai degraba ar pune tarife la mancare decat la pomelnice! Imi pare rau ca nu sesizezi absurdul / lipsa de normalitate a situatiei. Eu raman la parerea mea, tu ti-o poti pastra pe-a ta.


Ora este GMT +3. Ora este acum 17:15:04.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.