ma intreb adesea de ce Biserica Ortodoxa, este atat de implicata la nivel teoretic in asistenta sociala si totusi atat de putin la nivel practic. Care credeti ca ar fi cauzele? Unii spun ca banii, eu sincer nu sunt intru totul de acord!

Nu cred ca ai dreptate ca practic, biserica noastra ortodoxa nu se implica in asistenta sociala. Iti dau la intimplare doua exemple : biserica de lemn stil maramuresan din parcul TITAN din Bucuresti, care pentru copiii din familii nevoiase beneficiaza de meditatii pentru scoala si lectii de calculator, totul gratuit. Mitropolia asigura asistenta medicala, mese la cantina, pentru cei cu probleme, totul gratuit. Sa nu uitam minastirile din tara, care multe din ele ofera adapost si masa in cazuri extreme. Pina la urma urmei, biserica este formata si din noi care avem datoria si obligatia de buni crestini sa ne ajutam aproapele !

si totusi cultele neoprotestante sunt mai puternice ca noi in domeniul acesta, cu toate ca numarul lor este mult mai mic decat al nostru. Ceea ce ma dranjeaza e ca sunt prea putini preotii care sunt implicati, sa fim onesti la un procentaj de 84 la suta cat are Biserica Ortodoxa in Romania, cati din cei cateva mii de preoti sunt implicati in asistenta sociala. Da sunt manastiri, da sunt biserici sunt si cantine ale saracilor, dar sunt prea putine pentru nevoile pe care le are tara. Din punctul asta de vedere si Biserica Protestanta si Biserica Romano -Catolica sunt mult mai bine puse la punct. Sa nu ne lasam indusi in eroare de putinele parohii care se implica in aceasta categorie de eveniment, pentru ca sunt prea putine pentru o majoritate ortodoxa.
E foarte adevarat si noi trebuie sa fim implicati, in special noi, dar daca nu sunt programe bine puse la punct, clare si cu un bun conducator (de preferat cineva din interiorul clerului ) nu poti sa le faci de capul tau. Individual da, dar la o scara mai mare eu zic ca nu. IN fine e parerea mea asa ca nu vreau sa fie luata ca ceva batut in cuie, e un forum pe care il vad sub forma de DEBATE si ma bucur ca exista, merci Cristi pentru opinia ta e binevenita. Sper sa continuam discutiile pe tema asta si si pe altele!
Lumina sa fie cu noi!

Sunt de-acord cu tine v.LIVIU.v,itr-adevar BOR nu plea se implica in acte de caritate fata de societate,de clasele ce traiesc la limita subsistentei,si sunt destule,fata de statutul batranilor care ajung sa cerseasca,chiar daca in multe randuri tot acestia isi dau ultimul banut bisericii.De multe ori biserica,in sinea ei,considera ca i se cuvine doar sa primeasca in numele virtutii de-a sprijini spiritualitatea,si nu sa si ofere,concept des intalnit in atitudinea preotilor.Milostenii in randul clericilor nu prea o sa vedem,acesti vor fi mereu considerati cei nevoiasi,mai ales in numele bisericii,indiferent daca sunt bogati sau nu,fiindca in mod paradoxal sunt si preoti care ajung chiar bogati,iar daca aceasta s-ar realiza in urma vre-unei mosteniri n-ar fi o problema,dar...sunt si exceptii.
Chiar am vazut odata la televizor o familie de tineri(40-45)de ani care aveau 12 copii,datorita credintei si devotamentului spiritual acestia impliniau cuvantul scripturii si faceau copii ori de cate ori se realiza reproducerea.Din cate am inteles,erau de credinta penticostala,sau evanghelica,nu mai stiu sigur,lucrul care m-a frapat a fost ca acestia nu traiau in saracie,aveau o casa chiar frumos amenajata,nou amenajata si nu mureau de foame.De ce?Pentru ca adunarea lor crestina i-a sprijinit financiar.La noi n-o sa vedem asa ceva,la noi,familiile cu multi copii traiesc in mizerie si foame,in numele lui Dumnezeu,sau al "saraciei duhului lor".La noi biserica si fratii dupa Hristos ai asigura ca le va da Dumnezeu painea,si-i va hrani,doar sa nadajduiasca.Ei bine,Dumnezeu nu le baga in traista si de aceia se ajunge sa moara copii de inanitie,de boli,si "nepasare".Noi crestinii ortodoxi ne salvam cu delasarea in numele lui Dumnezeu,considerandu-ne absolviti vina si dreptul de-a face ceva concret pentru fratele aflat in suferinta.Aceasta este o realitate inradacinata care nu va putea fi eradicata usor.....din pacate.

Sunt de acord cu cristiboss56.

Pentru ca nu face atata tam-tam (ca altii!) si propaganda prin mass-media pentru faptele bune si activitatea caritabila, nu inseamna ca Biserica Ortodoxa este lipsita de acestea. Daca nu se cunoaste nu inseamna ca nu exista !

si inca ceva, apropo de ajutorul financiar dat de penticostali, evanghelisti, s.a.m.d.

pana la urma, stie/poate spune cineva care este COSTUL ADEVARAT al unui astfel de ajutor ?!... daca Mefisto sau Faust va spune ceva... e doar o paralela, bineinteles.

Si eu sunt de aceeasi parere cu Mirela si Cristi. Biserica Ortodoxa face multe acte caritabile, dar respecta notiunea de a fi vazute numai de Dumnezeu si de omul in suferinta, nu de toata lumea. Imi amintesc ca la un moment dat nu aveau oameni la Patriarhie sa mearga pe la cei saraci de sarbatori ca sa le duca pachete. Asa erau de multi cei la care trebuia mers. Eu in parohiile pe unde merg in Bucuresti, vad ca ii ajuta pe oameni, au lista cu cei cu probleme, chiar o data au refacut casa unei vaduve dupa un incendiu, li se permite oamenilor care nu au posibilitati sa ia carti fara sa le plateasca, dar sa le aduca inapoi, se dau ajutoare, mancare, imbracaminte, etc.

Ce se intampla la neo-protestanti si la protestanti este fiindca la unele secte se impune celor care vin la adunarea lor sa dea 10% din venituri. Deci va dati seama, luati salariul si 10% il dati la adunare, vrand-nevrand, chiar daca sunteti cinci in familie si aveti un singur venit. In Biserica Ortodoxa i se permite omului sa faca un gest de iubire, sa-si manifeste dorinta lui de ajutorare a bisericii si a aproapelui, deci nu se impune nimic. La cei 10% impusi la protestanti si neo-protestanti, se mai adauga ajutoarele enorme din afara. Fiindca cei care au inventat si extins aceste secte le si subventioneaza. Mai ales ca pentru ei ce conteaza sunt realizarile in termeni de numar de adepti racolati, si din pacate nu in termeni de suflete aduse la Hristos, scoase din intunericul necunostintei, puse pe calea adevarului si aduse la adevarata Viata. Iar pentru a-si gasi adeptii, protestantii si neo-protestantii le dau in schimb bani, ca doar diavolul stie cu ce sa-l atraga pe omul in cadere, nu? Si ca sa fie si mai multi adepti, le spun ca nu trebuie decat sa crezi si sa te botezi la ei, si gata, foc de artificii, esti ca nou...si astfel ei trec numele celui pacalit in catastif si isi faca norma de suflete duse la pieire. Domnul sa ne pazeasca!

Poate ar fi bine sa nu ne mai uitam la ce face Biserica Ortodoxa, fiindca nu stim noi situatia exacta, ci mai bine sa ne uitam spre noi si sa incercam noi sa facem mai mult. Ce ziceti?

Elena

:)Mirela draga mea, eu nu am spus ca aceasta lipseste cu desavarsire, am spus doar ca nu e atat de prezenta pe cat ar trebui sa fie. Eu as supene ca in ziua de astazi ce nu se cunoaste nu prea exista. Multumesc pentru raspuns

NU am pus aceasta intrebare pentru a starni polemici. Nu vreau ca prin aceasta problema sa scot in evidenta cat de buni sunt neoprotestantii si cat de rai suntem noi, nu am crezut nici un moment ca ei sunt mai buni ca noi, dar implicarea lor in social e mult mai vizibila decat a noastra iar oamenii de rand o observa si o simt. Aceasta situatie nu e numai din pricina preotilor si a clerului ci si a noastra. Eu nu am spus clericii ortodocsi, am spus Biserica Ortodoxa, ceea ce ne implica pe fiecare.
Imi pare rau ca a fost luata ca un afront la adresa bisericii si ca nu a fost analizata mai profund.
Domnul cu noi!!!

Scumpii mei, poate nu stiti cum functioneaza smerenia asta a aspectelor sociale ale BOR...
Sa vedeti dupã bilanturi ("dari de seama" - de obicei in apropiere de intrunirea Sf Sinod) ce de comunicate de presa trimite Patriarhia si ce suparati sunt oamenii de acolo daca nu sunt mediatizate....:D
Smerenia? o chestiune relativa

Eu as face o precizare:
In ziua de astazi ce nu se cunoaste se datoreaza mai ales faptului ca nu este mediatizat, si deasemenea ignorantei noastre, deoarece am devenit dependenti de acest lucru.

Nu prea sunt multe de mediatizat. BOR are o grava problema la capitolul comunicare...
Daca te uiti si pe forul la topicul cu mass-media si vezi ce speriati sunt unii de presa (scrisa, audio, video) ai sa intelegi si de ce...;)

biserica ortodoxa nu s eimplica in activitati sociale. poate rastranse, insa nu la nielul in care se preocupa cultele neoprotestante sau biserica catolica. consider ca biserica ortodoxa este o mare sugativa de bani care in afara de serviciu religios si conservarea patrimoniului nu ofera asistenta oamenilor.

totusi, sunt convins ca odata cu moartea patriarhului si a generatiei de vechi comunisti biserica se va preocupa mai mult de credinciosul de rand, de nevoile sale emotionale si sociale.

Am mai spus-o si pe alt topic, dar o sa repet. Aveti impresia ca totul trebuie sa vina fara nici un efort din partea unora: Adica daca nu a venit patriarhul la mine gata incep sa strig in gura mare ca BOR nu se implica.
Va intreb: cate acte de caritate ar trebui sa faca BOR ca sa se vada ceva si sa fiti multumiti? Asta in conditiile in care saracia la noi este la tot pasul.
Biserica ortodoxa= sugativa de bani. De unde si pana unde? Cine te obliga sa dai? NIMENI.
Va spun o intamplare adevarata. Mi-a povestit-o chiar duhovnicul meu.
O batranica saraca evanghelista sau alta religie - in orice caz nu ortodoxa - trebuia sa-si inmormanteze sotul. Bineinteles ca nu avea bani de asa ceva, dar preotul de care apartinea - de ce religie o fi, a refuzat sa faca inmormantarea pe motiv ca batrana, de doi ani nu mai platise darile catre biserica. Asa ca batrana a apelat la un preot ortodox (duhovnicul meu), care a facut inmormantarea. Chiar mi-a spus duhovnicul atunci. Ce puteam sa fac, cand a venit cu lacrimi in ochi sa-mi spuna despre inmormantarea sotului.
Deci sa nu credeti ca celalalte biserici DOAR DAU. Au grija sa si IA pe masura.
Doamne ajuta!
Ioana

NU am zis ca BOR nu are activitate sociala ci doar o grava problema de comunicare.
nu ma obliga nimeni sa dau bani da Biserica. Dar daca tot dau, as vrea sa vad ceva facut pentru oameni si mai putine masino ultimul racnet pentru episcopi.
Nu ma refer la ce dau sai iau celelalte biserici, nu imi place sa compar BOR cu alte culte sau noi miscari religioase.
Prefer sa fie "curtea" mea in ordine inainte de a ma uita in a vecinului.

Biserica noastra Ortodoxa nu comunica cum vor unii. Ea comunica in felul ei, asa cum a facut-o de mii de ani pastrind traditia "sa nu stie dreapta ce a facut stinga" intacta.

Boala secolului acum care i-a cuprins pe multi si i-a dus direct in ratacire este "communication skills". Gata, de acum toata lumea trebuie cu claritate sa comunice, sa vorbim non-stop pe celulare afundindu-ne tot mai mult in desertul vorbitului in gol fara a spune nimic. Trebuie sa facem un efort sa intelegem mai bine ce se petrece CU NOI si ca toata aceasta CLARITATE si CANTITATE IN COMUNICARE vine direct de la diavol.
Deci as adauga ca grava problema de comunicare o avem noi, nu Biserica Ortodoxa care face exact ce trebuie adica nu face ce face lumea ci ne ajuta sa ne mintuim adica ne invata sa TACEM

Exista si o traditie dinamica, in Biserica. Asta inseamna ca ea are puterea de a veni in intampinarea unor asteptari, indiferent de epoca. Faptul ca il are drept Cap nevazut pe Hristos, ii da puterea sa fie mereu actuala, mereu un punct de reper si far in viata contemporanilor. In virtutea aceasta, Biserica trebuie si raspunde unor provocari actuale... Nu cred ca exista o traditie in Biserica `sa nu stie dreapta ce a facut stanga`...
Exemplu pozitiv l-am gasit in Iasi... in general in Mitropolia Moldovei si Bucovinei... pe langa Trinitas, in ambele mall-uri din Iasi - existau magazin al Mitropoliei cu obiecte bisericesti si carti - si erau foarte vizitate.
`Boala` communication skills`? Comunicarea sta la baza Bisericii...

Nu imi vine sa cred ce spui!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sunt cele mai mari prostii din ultime vreme pe forul Iarta-ma , dar asta cred.
de unde stii ca "ca toata aceasta CLARITATE si CANTITATE IN COMUNICARE vine direct de la diavol"?
Pe vremea lui Ceausescu, atunci cand nu puteai spune nimic, mai ales de Biserica (in sens pozitiv), fara sa risti o pedeapsa, tacerea aia, de unde venea?????
Da, in nziua de azi trebuie sa vorbesti si sa te faci inteles!!!
Sfintii parinti (majoritatea) comunicau pe intelesul majoritatii care nu era instruita. E vorba de CLARITATE, nu????
BOR ar trebui sa invete sa comunice, in primul rans, la nivel institutional.
La asta ma refer!!!
A trecut perioada comunista in care, chiar daca unii nu recunosc, BOR nu avea "concurenta" pentru ca nu erau permise alte religii (exceptie Romano-Catolicii).
Acum are "concurenta" si trebuie sa invete sa comunice!!!
- pentru tine - inclusiv la mobil!!!! :D
Inca o data iertare daca te-am suparat!

O sa revin, dar nu vorbim despre acelasi lucru. Imi pare rau ca nu intelegi:(

Of, Doamne, ma faci sa:D:D

Tacerea de care vorbesc eu este Tacere Ortodoxa, este Tacerea Libertatii nu Tacerea Fricii, este tacerea pentru a capata atentia necesara pentru a nu-l scapa pe Duhul, daca avem sansa sa dea pe la noi, ca daca ne vede ca trancanim toata ziua pe celular ce crezi ca face? sta la rind? pina devii "available"? sau il pui pe "call waiting" sau il transferi pe alta linie pina comandam noi pizza sau intrebam sotia daca ii plac ingredientele din sosul de Sushi de pe raft de la Carfour??????????

Tu poate nu ai auzit de Diavol ce mare Filozof este, cit de mult ii place sa dezvolte argumentele, sa defaca firul in paispe sa faca prozelitism, "sa stea la o tigare".

Adevarul nu are Concurenta, in orice situatie Comunism, Socialism sau Intinaciunea de acum. Ar putea parea ca nu este asa dar este doar o ratacire din ne-credinta.

Mirean , stai linistit ca nu sunt suparacios, te inteleg!:)

d) Ortodoxia este cuvânt despre Dumnezeu, în Dumnezeu, dar si mister. Sfintii Pãrinti cinsteau "cuvântul" tãcând. La ei teologia însemna mai mult "tãcere".

In cazul asta Biserica ar trebui sa se manifeste numai prin manastiri, sa nu mai interfereze cu institutii ale statului, sa nu ma ceara bani de la buget....
Sa se roage....
Daca sf apostoli ar fi avut telefon mobil sau internet iti dai seama ce tare era???
Conferinte on-line...
Si teologia desface firul in patru...interpretari si alte alea (VT/NT)....

In zilele "de pe urma" adica in zilele celularelor pe de-o parte si cea a completarii Trupului lui Hristos pe de alta parte, nu mai au cum sa apara Apostolii, ci doar cei mincinosi adica cei cu celulare si Internet. Hristos va reveni doar in forma in care a spus ca va reveni.

Cine spune ca zilele din urma sunt "ale celulalelor"?
Zillel din urma...
cand s-a trecut de la anul 999 la anul 1000 multi au vandut totul au baut si au petrecut crezand ca vine sfarsitul. Nu a fost asa. s-au trezit a doua zi saraci mahmuri.
La trecerea de la 1999 la 2000 nu a fot la fel, dar multi aveau indoieli.
de altfel exista o cruce la manastirea Ciolanu din Buzau pe care scria "pocaiti-va caci s-a apropiat vremea..." crucea era de pe la 1600.
Crucea a fost daramata, acum cativa ani, de baiatul unui preot, elev al Seminarului Teologic din Buzau. Acum baiatul a crescut, s-a insurat si e si el preot. se vede ca de elev i-au placut crucile...dar asta e alta discutie.
raspunde-mi, te rog, la ce te-am intrebat.

http://www.patriarhia.ro/Site/Administratia/BS/firstpage.html la aceasta adresa puteti vedea ca totusi Biserica se implica

Cu siguranta se implica, nu face prozelitism cu ajutoare materiale, precum cultele neo-protestante, este adevarat, insa are activitate sociala. Cine neaga asta, habar nu are! Spunea Cristiboss despre Biserica din parcul Titan, asa este, parintele si Dna preoteasa Carmen Neculce au programe pentru copii din cate stiu eu, cu calculatoare, plus alte proiecte pentru persoane aflate in dificultate.
Asezamantul Vasiliada, al Patriarhiei, cabinet medical si farmacie pentru cazuri sociale, Serviciul Arhiepiscopiei Bucurestilor, Diaconia, la fel. Maica Siluana cu Asezamantul Sf. Arhangheli, tot programe de ajutorare, spirituala macar. Si altele...
Plus activitatea unor parohii care fac regulat pachete pentru batrani si familii nevoiase. Eu cred ca nu poate fi trecut totul cu vederea!

Este firesc ca Biserica sa se apropie de om in toate aspectele si manifestarile vietii lui. Asa se aseamana Mantuitorului, Care nu a venit Sa I se slujeasca, ci sa slujeasca. Transformarea oamenilor in numere si caracterul mecanic capatat de viata sociala, denota ca este nevoide de o inviorare a legilor impersonale si a realtiilor formale prin respectarea persoanei. Cata vreme omul se limiteaza la nivelul social, fara a inainta catre cel ontologic, ajunge inevitabil la esec. Cred ca de aceea Biserica Ortodoxa pune accentul mai mult pe persoana si mai putiin pe sisteme. Se uita ca raul care ii chinuieste pe oameni nu este creat de catre lucruri, ci de catre persoane. Astfel, eu ajung sa consider ca problemele socilae isi au intotdeauna inceputul in problemele morale si sociale ale omului.

Biserica noastra ortodoxa nu este o biserica galagioasa, bazata pe propaganda , fatarnica si poate din aceasta cauza nu ies la suprafata pentru marele public, actele ei de caritate, implicarea ei in problemele sociale. Biserica ortodoxa are ca element principal smerenia, bunul simt , trairea in tacere , asta a diferentiat-o din tot deauna de celelalte biserici. Un simplu exemplu va dau, biserica catolica unde in cadrul manifestarilor ei dau buzna televiziunile, se folosesc materiale de propaganda ( stegulete, pancarde, baloane etc) . Multa galagie, agitatie etc. Asta ne trebuie oare ? Eu nu cred. . .

Nici macar nu vrea sa se implice: acum 15 min. am fost la Biserica sa dau niste pachete cu haine curate, bune, ptr. saraci si am fost refuzat ,, nu se poate, nu avem spatiu (de colectare-depozitare)'; asa ca le voi lasa langa containerul de gunoi sa se autoserveasca cine le-o vrea. Imi pare rau, dar e purul si tristul adevar: e loc de colectare numai pentru bani.

Corbule, nu fi trist! Domnul a si primit gestul tau:) La urma urmei, pentru El facem toate nu? Parintele care a refuzat pachetelul tau va raspunde la judecata pentru fapta sa.:rolleyes:

Prietene, dar poate, pur si simplu, nu aveau unde sa le puna! Apoi, daca tot aveai de gand sa le dai, de ce nu le-ai impartit pe strada (din pacate, amarati sunt destui!)sau nu le-ai dus la o casa de copii/azil?

Mie imi place sa cred ca Biserica trebuie sa fie locul care reuneste si raspandeste gesturile crestinesti. De aceea sustin ideea ca preotul trebuie sa-si cunoasca parohia, enoriasii, greutatile lor, bucuriile lor, astfel incat sa poata fie capabil sa atraga si sa dirijeze atentia comunitatii crestine catre cazurile acute, ca sa fie cu adevarat de folos. Nu vreau sa incurajez cersetoria si lenea (am deschis si un topic despre cersetorie), de aceea m-a dezamagit profund, la fel ca in cazul cersetorilor care refuza o bucata de paine, pretinzand in loc, bani.

Si eu am fost refuzata pt.ca nu aveau loc ,aveau deja haine multe.
Pina la urma mi-am dat seama ca e bine sa dau personal celor in nevoie ,pe care sa ii vad eu si de care sa imi fie mila.Sunt destui si am gasit intr-adevar amarati care s-au bucurat ,nu le-au aruncat , deoarece i-am intrebat daca au nevoie .
Daca dam la biserica si nu personal incepem sa ne asemanam cu cei din vest ,unde spiritul jertfei a disparut ,milostenia a devenit ceva formal.

Am fost si la alta Biserica, din alt cartier, acelasi rezultat, nu se implica. Pana la urma am reusit: la Centrul de plasament minori.:D

corbu: sa nu-ti para rau de umblatura. Poate ca Dumnezeu te-a dirijat acolo unde cu adevarat era nevoie de haine.

Sfantul Ioan Gura de Aur sublinia ca in vechime Biserica slujea la doua altare (cel din biserica si cel de la mese). Astazi este necesar sa accentuam diaconia sau "liturghia dupa liiturghie".

uite un link care v-ar putea ajuta http://www.mmb.ro/ro/index.php?pagina=42 totusi biserica se implica

foarte bun link-ul, danyel. si foarte frumoasa pagina web a Mitropoliei Moldovei si Bucovinei.