Autosugestia ortodox sau neortodox ?
 

http://www.ursula-sandner.com/?p=2134
"Gândirea pozitivă are o energie fabuloasă, de o putere extraordinară. Gândirea pozitivă atrage numai lucruri pozitive, bucurie, fericire, sănătate. Înlocuiţi gândurile negative cu gânduri pozitive şi astfel veţi alunga nefericirile din viaţa voastră."

Citesc o carte de Emile Coue "Autocontrol prin sugestie constienta"
doresc sa aflu daca metoda este neortodoxa deoarece se refera la un fel de hipnoza constienta.

Autorul explica in cartea lui cum ca sugestia "ma simt bine" te face sa te simti intradevar bine,iar sugestia "imi trece " face sa treaca o durere . Stiind ca doar Dumnezeu are aceasta putere ma intreb si va intreb pe voi eventual un preot daca metoda este sau nu "ortodoxa".

Tot urcusul spiritual,
din partea nevoitorului este sugestie si autosugestie
iar din partea lui Dumnezeu binecuvatare si ajutor.

Aceasta nu-i micsoreaza cu nimic autencitatea sau forta.

Cuvantul 'autosugestie' poate fi o mare piedica pentru unii.

Acesta este balamat pentru ca lasa impresia de 'falsificare a realitatii'.

Oricum, pentru ca nu cunoastem Adevarul, prin toate mintile realitatea este falsificata.

Autosugestia pozitiva indreapta usor mintea catre ceea ce este intradevar realitatea.

Fara autosugestie nu am putea sa facem sarcini simple sau sa depasim obstacole facile.
Este modul in care ne incurajam pe noi insine, ne mobilizam si credem in izbanda.

O autosugestie pozitiva, eficace este laudabila pentru ca descatuseaza virtuti.

"Crede!" - este o sugestie.
Daca spui "Vreau sa cred!" este o autosugestie.

Nicio virtute nu poate fi cultivata fara autosugestie.

Cand prin autosugestie iti doresti sa fii mai bun sau sa faci lumea mai buna si luminoasa, atunci urmeaza-ti instinctul interior.

Daca prin autosugetie se doresc doar lucruri si realizari lumesti, nu se ajunge la Libertate si Adevar.

Ca tot suntem in post...IATA SI ISPITELE.
Pentru ce sunt deschise astfel de topicuri? Sau pentru ce sunt ingaduiti useri ce poarta in denumire pe potrivnicul Domnului nostru Hristos??? Nu ar fi mai bine sa slaveasca ei pe altcineva, daca asta isi doresc, in alta parte?

Domnule ADMIN....de ce ingaduiti asa ceva????

Nu va ce e in neregula...cu Clementia caci nu cred ca vorbesti despre Florin Oltean, nu? Sau sunt eu oarba?

Și eu mă tot întreb acest lucru. Pe de-o parte, teoria cu autosugestia parcă vrea să spună că nu e nevoie de rugăciune, pe de altă parte, sunt acele versete cu credința cât un bob de muștar etc., care vin în sprijinul autosugestiei.

Dupa parerea mea, ca unul ce am practicat si autosugestia in periplul meu spiritual, este doar o metoda de anestezie. Nu ajuta decat sa uiti putin problemele, sa le mai distantezi de tine, in nici un caz sa le rezolvi. Autosugestia nu are puterea de a solutiona nelinistile, durerile, problemele de nici un fel. La ce ar putea ajuta?
Am o intrebare: ce anume credeti ca ati putea obtine prin autosugestie?
Si ca sa raspund si eu la intrebarea pusa de autorul topicului, da, este neortodoxa ca metoda. Gandirea pozitiva nu este echivalenta cu autosugestia. A gandi pozitiv este o virtute as putea spune, inseamna sa ai nadejde, ceea ce Dumnezeu chiar cere de la noi. Autosugestia lucreaza cu afirmatii si repetitii ale afirmatiilor pana cand acestea intra insubconstient. Este foarte diferita de o gandire pozitiva naturala, fireasca.

Doamne ajuta!

Multumesc
 

Asadar, sa inteleg ca sunt cursuri speciale pentru autosugestie ... Abia acum imi lamuresc anumite aspecte. Aveam un elev ("de familie buna", vorba lui Caragiale - tatal parlamentar, mama - casnica). Mama lui imi spunea mereu ca se duce cu baiatul la cursuri "Sylva" ca sa-i intareasca gandirea pozitiva. Nu dadeam importanta povestilor ei, pentru ca in majoritate erau chestii snobist-elitiste. Insa observasem ca baiatul este un "produs" paradoxal: dotat cu inteligenta de la natura, se arata superficial in activitatile de la scoala. Era un amestec ciudat pentru mine. Stiam ca e capabil, dar nu depunea niciun efort sa ajunga la rezultatele dorite. Ii explicam si mamei lui acest contrast ciudat, si se arata destul de sifonata: "el gandeste pozitiv si stie ca va reusi , chiar daca aveti alta parere".
Acum , citind postarile tale, imi dau seama ca sunt "scoli" speciale de manipulare care te fac sa crezi ca functioneaza autosugestia, fara sa constientizezi ca este o modalitate de a te minti singur, iar si mai periculos inca, de a ajunge sa nu mai ai discernamant (adica dreapta masura, in limbajul parintilor ortodoxiei).

Multumesc !

explicatii ptr doamna gabita
 

Sunt membra a acestui forum de 2 ani pe cand dumneavoastra doar de doua luni.
Sunt o ortodoxa convinsa care merge la biserica si posteste dupa puteri. Este locul in care "vin" mereu ori de cate ori o nelamurire imi framanta mintea in speranta ca unii din membrii forumului mai invatati ar putea sa ma lumineze .
Si fac asta doar de teama sa nu gresesc.
Va rog daca doriti sa ma ajutati in problema mea raspundeti la subiect sau aveti libera alegere sa scrieti oriunde in alta parte. Iertati-ma daca v-am suparat.

Foarte elegant raspunsul tau.Imi place mult.:53:

gandirea pozitiva este permisa de biserica noastra ortodoxa?
 

"ce anume credeti ca ati putea obtine prin autosugestie?" -sa spunem ca in perioada aceasta trec printr-o astenie de primavara care ma sleieste de puteri deja de mai multe saptamani; m-am spovedit , m-am impartasit dar starea aceasta de oboseala continua sa persiste; am ajuns la medic, doamna doctor mi-a mi-a recomandat aceasta carte. Sloganul "cu fiecare zi care trece ma simt din ce in ce mai bine.." ar avea rolul prin repetitie sa-mi inoculeze in subconstient ideea ca nu ma simt rau. Oamenii au tendinta si este adevarat ce scrie autorul ca atunci cand au o problema sa se gandeasca mereu la ea si alimentand-o cu ganduri negative sa o ajute sa persiste; pe cand faptul de a respinge astfel de ganduri ba chiar inlocuidu-le cu altele pozitive ,in limbajul uzual s-ar numi "a ridica moralul cuiva"ar avea rolul de a ajuta sa treci peste anumite obstacole.
Toti facem asta , este adevarat? Vi s-a intamplat vreodata ca unui prieten , mama, copil sa-i fie rau iar dumneavoastra sa-i spuneti hai ca nu e asa rau, trece; ce ati facut de fapt ? ati incercati sa-i sugerati ca e mai bine. Despre autosugestia prin gandirea pozitiva este vorba in carte.
Nu incerc sa va conving ca este corect ci incerc sa va explic doar despre ce este vorba .

"A gandi pozitiv este o virtute as putea spune, inseamna sa ai nadejde"
o virtute oare nu poate fii cultivata? este o intrebare nicidecum o ironie

"Este foarte diferita de o gandire pozitiva naturala, fireasca."
Ma gandesc ..oare in pacatele mele nu mi-am cultivat eu o gandire negativa nefireasca. Ptr ca trebuie sa recunosc , ma reprezinta.
Oricum cuvantul "nadejde" scris de tine mi-a dat putin de gandit.

Da , asta am inteles si eu din cateva randuri citite (pe internet) dintr-o alta carte recomandata de doamna doctor "Metoda Jose Silva" in care vorbeste de acele cursuri ;dar ce am mai prins eu spicuind , amintea de niste stari alfa si energii !! :43: care imediat mi-au dat de gandit si pe care am refuzat sa le accept stiind ca biserica noastra nu le accepta ca fiind metode crestine practicile sau credinta in energii de orice forma care nu au legatura cu mantuire prin Domnul Isus Hristos.

Și atunci ce crezi despre versetul cu credința cât un bob de muștar? Și mai era un verset care spunea că tot ce cerem să credem că am și primit.

Clementina draga, te rog, iarta-ma! Blandetea in cuvinte, nu e puctul meu forte :(

Ideea este ca crestinul trebuie sa-si aiba nadejdea in El si nu incredere in sine insusi. Este diferenta intre nadejde si autosugestie. Cu autosugestia o poti da in bara rau. Incepi a te baza pe tine, functioneaza, poate, o vreme si dupa aceea cand cazi iarasi, te lovesti tare.

In legatura cu ceea ce spuneam despre useri cu denumiri ca...lucemfere, mi s-ar fi parut normal sa-si aleaga un user cum trebuie si nu in bataie de joc.
Sa-mi fie cu iertare, inca o data!

Hristos nu Si-a imaginat ca poate birui moartea, nu a ramas la imaginatie, a trecut la faptuire, a biruit-o. Orice om care doreste sa iasa biruitor din toata lupta cu raul, trebuie sa se uneasca cu Hristos.

In general asa este, toti incercam sa obtinem o stare de pace sufleteasca, pana la urma, in esenta la asta se reduc toate eforturile omului indiferent de unde incepe lupta lui. Sa zicem ca lupta incepe pentru confort, sanatate, putere sau orice altceva. Intr-un final dupa ce epuizeaza tot ce este de epuizat (prin reducere la absurd, sa presupunem ca cineva reuseste sa obtina toate avantajele lumii materiale si sanatate si putere pe deasupra) va fi ros de nemultumire ca de un vierme neadormit, neobtinand automat si pacea, linistea prin aceste castiguri.

Iarta-mi introducerea prea lunga, vroiam sa scap de toti factorii care impiedica un om sa isi doreasca din start pacea sufleteasca. E... si aici incepe razboiul... Eu am inteles greu ca toate metodele, inclusiv cele oferite de vastele progrese ale psihologiei, nu sunt decat tot niste amanari. Nici o metoda pare sa nu aiba efect decat pe durata scurta. Asadar trebuie umblat in alta parte.... trebuie cautat ceva care sa atinga esenta sufletului.

Exista niste psihologi ortodocsi care s-au ocupat de subiect, unul dintre ei este Dmitri Avdeev. Am si eu vreo cinci carti scrise de el, trateaza foarte interesant subiectul depresiei.
Ca sa mai fac o paranteza, iti spun ca am incercat si metoda silva, si analiza tranzactionala si programarea neurolingvistica si mi-am dat seama ca sunt exact ca niste jocuri pe calculator, te prind in hora lor pana epuizezi toate nivelurile apoi iti piere pofta sa te joci, totul e previzibil si problema ta ramane nerezolvata, depresia si inclinarea spre negativ a noastra ramane. Ramane! Asta pana cand ne hotaram sa nu ne mai opunem ei, si de aici incepe alt razboi. Duhovnicul meu mi-a spus ca nimic nu se poate fara lupta, fara razboi, fara cruce. Maica Domnului o fi fost oare lipsita de durere? de griji? de suferinta? Niciodata nu am inteles prea profund durerea ei, nu am stiut sa ma apropii nici cu gandul de suferinta ei, dar cred, cu mintea mea limitata ca a fost mai mare decat orice durere omeneasca, si ea prin smerenie a acceptat tot, "Iata roaba Ta!" Sunt eu in stare sa accept o astfel de atitudine in situatiile mele de criza? Greu de spus. Eu ce fac? fug de cruce! ma rog cand mi-e greu sa imi ia Dumnezeu greutatea! Asta nu e atitudine crestina. Este frica de raspundere, frica de cruce. As vrea sa pot mai mult.... sa pot iesi din fricile mele si alte metode decat rugaciunea nu cunosc. In rugaciune, sufletul meu este mangaiat, dar rugaciunea nu este o stare permanenta si frica, nelinistea, grijile... pun iar stapanire pe mine. Ce e de facut? Rugaciune mai deasa si mai adanca, mai constienta.

Iti recomand filmuletele staretului Tadei, el este de referinta din tot ce am citit (are si doua carti scoase la noi) pentru gandirea pozitiva. Pentru mine e ca un balsam sufletesc, asculta-l... sa vezi ce frumos vorbeste din suflet, din pacea inimii lui ne da si noua.

Doamne ajuta!

http://www.youtube.com/watch?v=tv4tNqRIMl8

sunt 6 parti, sper sa te lamureasca despre ce inseamna gandire pozitiva in ortodoxie, e gandire sanatoasa nu amestecatura de mantre pentru spalare de creier (spun asta cu tristete, ca unul ce este in cunostinta de cauza, ca unul ce am gustat din roadele nesanatoase ale diverselor metode... dar poate alta data o sa mai povestesc, daca va mai fi cazul)

Deci daca mi-as fi ales ca pseudonim "Luceafarul" ar fi fost tot bataie de joc, nu?

Luceafarul nu prea are aceeasi conotatie ca Lucifer.

multumesc irodion
 

Este comentariul unui user la link ,deci sa te linistesti chiar asta inseamna sa te smeresti?

Citat:

Intrebare:"Cum poate omul sa se ajute pe sine un om?" Raspuns: " да се смирим" - "Sa se linisteasca" (acesta pare sa fie sensul profund al smereniei) > смирити се > linisteste-te, in limbaj bisericesc > smereste-te!

Nu m-a deslusit suficient !Sunt confuza, am nevoie de mai multa informatie.

Sa ma linistesc trebuie intradevar dar nu reusesc , nu stiu cum;
stiu ca fac ceva gresit dar nu reusesc sa ies singura din asta.

Si nici nu vei reusi....singura, ci doar impreuna cu El. ' Veniti la mine cei impovarati cu inima si eu va voi odihni.' Spovedeste-te, mergi la Sf Maslu, roaga-te cat mai mult Lui. Atunci vei reusi!....dar NU singura...Dai vointa, iei putere!

LUCEÁFĂR, luceferi, s. m. 1. Nume popular al planetei Venus și ai altor stele strălucitoare. (...) – Lat. Lucifer.


Deci conform DEX "luceafar" vine din latinescul "lucifer". Ce e atat de greu sa vedeti?

Dar in vorbirea curenta Lucifer este numele lui Satan. Chiar daca apare in Bilbie sau nu, asta s-a obisnuit, sa fie un alt nume dat lui Satan.
Uite, scrie ca in iudaism diavolul este un inger ascultator, daca cineva isi spune diavol, nu stie nimeni ca el se refera la iudaism, ci la crestinism, ca suntem in Romania. La fel si Lucifer.

Stiu de ceva timp de metoda Émile Coué. Am si incercat-o un pic.

Recent am citit cartea "The Secret" si am vizionat si filmul cu acelasi nume de Rhonda Byrne.
Ideea e cuceritoare si atrage milioane de oameni.... dar o minciuna ambalata frumos in care sunt strecurate si cateva adevaruri si cateva citate biblice.
De ce cred eu ca e inselaciune?
Pentru ca in nici o clipa acolo nu se vorbeste despre smerenie.

Sau ca ar trebui sa multumin cuiva pentru ca ne simtim din ce in ce mai bine cu fiecare zi care trece.

Sa nu uitam de rugaciune.

Doamne ajuta!

Si eu am incercat si culmea ! functioneza .Atunci mi-am pus intrebarea:oare aceste "puteri" nu sunt de la necuratul?
Nu se vorbeste despre smerenie ptr ca autorul nu vorbeste in carte despre credinta in Dumnezeu, intradevar exista cateva citate biblice. Insa te invata sa fii bun sa faci bine.
Si evident sa nu uitam de rugaciune pentru ca nu doresc ca aceasta carte sa devina biblia mea.

notiuni diferite!!
 

De fapt, denumirea latineasca pt fostul inger al luminii este LUCEM FERRE.
Luceafarul si fostul inger al luminii,sunt notiuni distincte,deci nu impart aceeasi denumire.

E fantastica autosugestia.....pe mine ma ajuta very much....Biserica si dumnezeu imi da o putere extraordinara....ma hranesc cu cele sfinte...sper sa ajung si eu pe un coltisor de rai...Doamne ajuta tuturor:63:!

De exemplu efectul placebo, care este triumful mintii asupra corpului, putem spune..

Mai bine s-o numim credință nelimitată în Dumnezeu
 

M-am tot gândit că autosugestia poate fi și bună și periculoasă. Este periculoasă dacă noi credem că mentalul nostru este atotputernic - inconștient micșorăm importanța lui Dumnezeu. Trebuie să ne gândim că orice cerem prin rugăciune, ne va da Dumnezeu, să avem încredere nelimitată îl El, să știm că de la El primim totul. Părerea mea.

Ar fi un lucru f bun sa poti obtine prin autosugestie efectul placebo, insa nu cred ca e posibil. Adica daca eu iau in mana un comprimat ce contine lactoza (si stiu acest lucru), cred ca imi va fi imposibil sa ma conving ca este un comprimat ce contine o substanta calmanta (sau ca are un efect calmant).

Ideea e alta.Inghitind comprimatul cu lactoza, prin autosugestie, sa obtineti un efect calmant.:1:

de acord
 

Mentalul este doar o unealta si de aceea poate fi folosita spre bine sau spre rau.Daca mentalul este folosit ca sa se faca voia lui Dumnezeu e ceva bun.Asa cum cu un cutit un medic salveaza o viata sau un criminal ia una.

Dacă ar fi să ne punem întrebarea despre autosugestie astfel, metoda este sau nu ortodoxă ?, ar însemna să ne întrebăm simultan dacă trupul nostru format din celule, substanţe chimice şi altele....sunt sau nu ortodoxe ? !
Devine aberantă şi întrebarea, şi eventualul răspuns.
Înainte de a fi ortodocşi, suntem oameni şi funcţionăm după principii fizice, psihice şi spirituale bine definite, sau amplu definite de-a lungul timpului, nu este relevantă delimitarea acestora pe considerente religioase, decât pe o arie restrânsă.
Da, metoda autosugestiei ( pozitive ) face minuni şi nu face nici un rău, nici minţii şi nici sufletului, nici nu este cazul să încercăm a o situa pe o axă religioasă. Încercaţi şi veţi constata singuri această realitate.
Şi diferitele forme de manifestare a credinţei reprezintă tot metode de autosugestionare sau de învăţare şi imitare culturală, doar ca le numim altfel, după criteriile cu care ele colaborează.

Dupa spusele unor parinti, uneori ce vrem noi nu este spre mantuirea noastra. Si Iisus s-a rugat in Ghetsimani "Parinte, de voiesti, treaca de la Mine acest pahar. Dar nu voia Mea, ci voia Ta sa se faca."
Daca reusim sa ne supunem trupul prin efectele placebo asupra mintii, care mai este rostul rugaciunii.... Daca eu spun "ma simt minunat" de 1000 de ori desi am o durere profunda de cap, s-ar putea sa reusesc sa o indepartez... dar care mai este aici cererea mea catre Dumnezeu? In Scriptura ni se vorbeste despre cultivarea unei credinte vii: "cere si ti se va da", "tot ceea ce cereti sa credeti ca ati si primit". Daca am indepartat eu singur o durere de cap inseamna ca sunt tare, ce nevoie mai am de Dumnezeu pentru astfel de lucruri... Incet incet mi se instaleaza increderea in mine care este un mare pericol. Poate parea ciudat dar nu sunt adeptul ideii de siguranta de sine, incredere in sine, multumire de sine si alte idei promovate de terapiile psihologice. Este un hop aici care trebuie trecut, exista o zona de oscilatie, un triunghi al bermudelor care ne rupe in doua, suntem supusi chemarii catre siguranta de sine in aceasi masura in care suntem supusi chemarii catre Dumnezeu. Trebuie sa alegem. Daca alegem pe Domnul, Domnul ne va lamuri in foc, fara razboi nu se poate, fara lupte si fara ispite nu suntem buni pentru imparatia cerurilor.
Ne doare ceva? Poate ca ne e data spre folosul nostru si durerea aceea. Citeam intr-o carte o rugaciune a sfantului Ignatie Briancianinov, care mi-a ramas intiparita in minte, in momente de cumpana, de necaz, de ispita sa spunem: "Slava Tie Dumnezeul nostru pentru cele ce ai trimis asupra mea! Cele vrednice de faptele mele primesc! Pomeneste-ma intru imparatia Ta!"

Doamne ajuta!

Efectul placebo este o metodă de autosugestie, într-adevăr, dar funcţionează doar dacă subiectul nu ştie nimic. Este o metode de testare a medicamentelor (printre altele). Se iau trei loturi de subiecţi (bolnavi) şi primului lot i se administrează tratamentul medical, celui de-al doilea nu i se administrează nici un medicament (în afară de întăritoare), iar celui de-al treilea lot – lotului placebo – i se administrează o substanţă inertă, cu specificaţia că este tratamentul medical supus testării. Astfel se poate determina (statistic) ce efect real are medicamentul în comparaţie cu capacităţile naturale de vindecare ale organismului precum şi cu puterea omului de autosugestie.
În ceea ce priveşte gândirea pozitivă, termenul mi se pare nepotrivit - are conotaţii new age. Cred că mai corect ar fi să spunem optimism, ceea ce ne conduce spre speranţă, nădejde. Aici putem, doar, intra în sfera creştinismului ortodox! Cu nădejdea în suflet, ne rugăm lui Hristos, Maicii Domnului şi Sfinţilor să trecem peste dureri şi greutăţi. Fără să uităm că durerea (fizică, dar şi sufletească) este un mijloc de asceză, cu care uneori Dumnezeu ne încearcă pentru a ne căli duhovniceşte.
Încrederea nemăsurată în sine este o formă rafinată de mândrie (aici sunt de acord cu irodion) care nu pare, deloc, calea ortodoxă!

Si rugaciunea tot un fel de placebo este.

Este periculos să afirmi aşa ceva!
Ar fi adevărat ce spui, cu o singură condiţie: rugăciunea este un act unilateral, univoc, făcut de om, fără un adresant real, astfel ca prin autosugestie să ajungi să te convingi singur că ceva anume se poate realiza.
Dar rugăciunea este un act biunivoc, un dialog real între om şi Dumnezeu prin care cel slab - omul, cere ajutorul celui puternic - Dumnezeu. Iar răspunsul vine, credem noi ortodocşii, pe cale sinergetică, adică Dumnezeu îl ajută pe om în măsura în care şi acesta depune un efort pentru a realiza acel lucru!
Până aici, rugăciunea este comună multor credinţe religioase; acest ultim aspect - împreuna lucrarea lui Dumnezeu şi a omului, Sinergia - ne deosebeşte fundamental atât de celelalte religii cât şi de celelalte "ramuri" ale creştinismului!

Paste fericit!
 

Sarbatori fericite tuturor sanatate , bucurii, mantuire si multa iubire !
http://www.youtube.com/watch?v=sV1G9W8KBFY