Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   De ce rabdare? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=12747)

florin.oltean75 28.04.2011 19:41:53

De ce rabdare?
 
Scripturile lauda rabdarea,
Suntem invatati sa fim rabdatori.
Cel ce cultiva rabdarea ii simte lucrarea.

Cei ce au experienta in rabdare,
ii rog sa ne spuna cum lucreaza in suflet.

teo_nona 28.04.2011 20:41:59

Se spune ca, odata, erau 3 cautatori de perle.Toti au gasit perlele mult cautate si au plecat la targ sa le vanda.
Primului i s-a oferit un pret.El nu a stat pe ganduri si le-a vandut.
Al doilea a mers la un targ in alt oras.Acolo i s-a oferit un pret dublu decat al primului.
Cel de-al treilea a mers in targul altui oras si acolo i s-a oferit un pret dublu decat al celui de-al doilea.

Este o virtute sa fii rabdator!

florin.oltean75 28.04.2011 20:46:48

Citat:

În prealabil postat de teo_nona (Post 356985)
Se spune ca, odata, erau 3 cautatori de perle.Toti au gasit perlele mult cautate si au plecat la targ sa le vanda.
Primului i s-a oferit un pret.El nu a stat pe ganduri si le-a vandut.
Al doilea a mers la un targ in alt oras.Acolo i s-a oferit un pret dublu decat al primului.
Cel de-al treilea a mers in targul altui oras si acolo i s-a oferit un pret dublu decat al celui de-al doilea.

Este o virtute sa fii rabdator!

Multumesc.

Pildele sunt foarte frumoase si educative.

LapetiteMoc 29.04.2011 01:24:57

Rabdarea se insoteste cu dragostea pentru Dumnezeu!
 
Rabdarea te face sa uiti de ce erai manios, te ajuta sa gasesti solutii, te dirijeaza , cu alte cuvinte, spre Dumnezeu!

Dar pentru fiecare este o taina felul in care lucreaza rabdarea cu el.

MariS_ 29.04.2011 10:46:43

De ce rabdare?
 
Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 356977)
Scripturile lauda rabdarea,
Suntem invatati sa fim rabdatori.
Cel ce cultiva rabdarea ii simte lucrarea.

Cei ce au experienta in rabdare,
ii rog sa ne spuna cum lucreaza in suflet.

De ce rabdare? Pentru ca suntem nestatornici, pentru ca suntem "degraba varsatoriu de sange nevinovat", pentru ca suntem prea superficiali, pentru ca nu indreptam intai la noi ceea ce vrem, pe loc si imediat, sa schimbam la celalalt, pentru ca, in doua cuvinte, nu iubim.
Har, smerenie si jertfa de sine.

dobrin7m 29.04.2011 12:18:26

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 356977)
Scripturile lauda rabdarea,
Suntem invatati sa fim rabdatori.
Cel ce cultiva rabdarea ii simte lucrarea.

Cei ce au experienta in rabdare,
ii rog sa ne spuna cum lucreaza in suflet.

Majoritatea oamenilor invata rabdarea prin suferinta. Rabdarea , daca o invatam ne conduce spre blandete si smerenie.
Cand vrei sa fii rabdator atunci te infranezi de la o vorba, de la un gest, sau astepti, oricat e nevoie, astepti. Si simti la inceput o durere in suflet, asa ca o intristare si iti spui nu e nimic, am rabdare, Dumnezeu e bun si drept si are grija de toate. Fara rabdare nu poti sa te lasi in voia Domnului, fara rabdare nu poti sa suporti necazuri, fara rabdare nu poti sa te mantuiesti.
Cu rabdare ajungi si clipa in care durerea acea din suflet ca o intristare se transforma in fericire. Fericirea ca l-ai gasit pe Dumnezeu, fericirea ca ai reusit sa treci peste clipe grele cu rabdare.
De aceea Sfantul Evagrie Monahul ne invata in Filocalie:
``Cel ce rabda necazurile va ajunge si la bucurii. Si cel ce staruie in cele neplacute nu va fi lipsit nici de cele placute.``

de aceea Marcu Ascetul ne invata:
``Cel ce crede in rasplata lui Hristos pe masura credintei sale rabda bucuros toata nedreptatea.``

Trebuie sa avem rabdare in toate. Trebuie sa avem in minte mereu chipul Parintelui Cleopa care spune: Rabdaree, rabdareee, rabdaree, rabdaree.
Pentru ca daca suntem nerabdatori, in necazuri si nevoi, ne tulburam sufletul, ne incalcim mintea si facem greseli. Nerabdarea naste mania, iar mania este manifestarea celui rau.
Trebuie sa facem totul sa nu ne lasam cuprinsi de nerabdare, sa nu lasam portita deschisa raului.
Hristos a inviat si Doamne ajuta!

iana 29.04.2011 12:24:48



Cei patru ucenici


Odata, patru ucenici au vrut sa se intreaca. Zis si facut. S-au asezat toti intr-o incapere si au decis ca, timp de trei zile, nici unul sa nu spuna o vorba, ca astfel sa-si incerce rabdarea si puterea de concentrare. Dar, spre seara, cand a inceput sa se intunece, unul nu s-a mai putut abtine si a zis:

- Sa aprinda cineva lumina!

- Ce faci, nu trebuia sa tacem ? - l-a intrebat nedumerit al doilea.

- Prostilor, de ce ati vorbit ? - se repezi al treilea sa-i dojeneasca.

- Ehe, doar eu am tacut! - se lauda cu ingamfare cel de-al patrulea.

Fiecare ucenic a cazut prada cate unei ispite: graba, neincrederea, mania si mandria - cele patru ispite care incearca pe oameni in tot ceasul. De aceea, rabdarea este cel mai bun tovaras de drum in viata, fie ca muncesti, ca inveti sau ca te rogi.

"Unde nu este rabdare, nu este nici iubire."

Marius22 29.04.2011 12:29:09

Rabdarea este virtutea omului cu o "asezare interioara sanatoasa", nu insa si a celui ce doar "i se pare ca sta". Omul care nu se pripeste si care pe toate le judeca cu intelepciune, nadejde si iubire. Nu vrea ca totul sa-i fie oferit peste noapte. Omul rabdator intotdeauna stie ce asteapta. Pentru acesta timpul petrecut in asteptare nu este timp pierdut.

De fiecare data cand ma gandesc la rabdare, imi vine in minte chipul Dreptului Simeon. Rabdarea nostra nu va fi deplin incununata decat atunci cand va veni vremea ca si noi sa rostim "ca vazura ochii mei mantuirea Ta".

PuiMicGeorgiana 29.04.2011 13:20:56

[SIZE=3]Cuvântul rãbdare este egal cu sudori, osteneli si stãruintã multã. Dar numai cine nãdãjduieste poate rãbda (Sf. Ioan Hrisostom).[/SIZE]
[SIZE=3] [/SIZE]
[SIZE=3]Cel ce rabdã îndelung totdeauna este vesel si bucuros (Sf. Efrem Sirul).[/SIZE]
[SIZE=3] [/SIZE]
[SIZE=3]Si o pilda foarte fru care mie mi-a placut tare multJ[/SIZE]
[SIZE=3] [/SIZE]
[SIZE=3]Bolile ne pricinuiesc mare folos si plata
cereasca daca le suferim cu rabdare[/SIZE]
[SIZE=3]Cu câtiva ani în urma un oarecare staret a fost mult chinuit de boli si în cele din urma a murit, fara sa cârteasca deloc. Dupa putin timp s-a îmbolnavit si ucenicul lui si, deoarece nu se mai îmbolnavise vreodata, a intrat în panica si se pregatea sa mearga în lume la medici, ca sa se tamaduiasca. Noaptea însa l-a vazut în somn pe staretul lui, care i-a spus:[/SIZE]
[SIZE=3]- Fiule, daca vrei, asculta-ma si sa nu mergi nicaieri. Fa rabdare! Eu n-am aflat aici nici un folos din faptele mele, ci numai boala m-a folosit. Stai asadar în Gradina Maicii Domnului si fa putina rabdare în dureri, si mult folos va afla sufletul tau.[/SIZE]
[SIZE=3]Atunci ucenicul s-a bucurat, a prins curaj si a facut rabdare. Dupa aceea simtea multa bucurie în dureri, pentru ca mintea lui se afla lânga Sfintii Mucenici si se veselea. [/SIZE]
[SIZE=3] [/SIZE]

vintage 29.04.2011 13:36:17

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 356977)
Scripturile lauda rabdarea,
Suntem invatati sa fim rabdatori.
Cel ce cultiva rabdarea ii simte lucrarea.

Cei ce au experienta in rabdare,
ii rog sa ne spuna cum lucreaza in suflet.


Eu cand ma rog pt rabdare zic asa:
" Doamne, Bunule Doamne, te rog din suflet, da-mi rabdare!... dar ACUM!"
(am glumit, nu fac chiar asa... dar aproape...)

vintage 29.04.2011 13:38:49

of, rabdarea...
 
Am auzit la cineva, sau am citit... nu mai stiu, dar suna cam asa: Adevarata rabdare incepe atunci cand ti se termina rabdarea...

PuiMicGeorgiana 29.04.2011 13:48:08

Asta asa este...Poti continua inca mult timp. Dupa ce ai spus ca nu mai

vintage 29.04.2011 14:19:36

rabdarea se naste din iubire
 
Adevarata rabdare, durabila si ziditoare este izvorata din dragoste.

Daca ispitele vin de la aproapele si le rabdam cumva, cumva, dar dragoste pentru el nu avem totul se transforma in furie si razbunare pe aproapele vinovat.

Daca ispitele vin de la boli, lipsuri, neputinte si nu ne gandim cu dragoste si recunostinta la cate a rabdat pe Cruce Domnul Iisus Hristos pentru mantuirea noastra, NEVINOVAT fiind, atunci ne va orbi mania si deznadejdea.
Deci, doar cu dragoste dobandim rabdarea.
Sa ne rugam neincetat pentru rabdare!

O p e t h 29.04.2011 15:00:57

Citat:

În prealabil postat de vintage (Post 357129)
Adevarata rabdare, durabila si ziditoare este izvorata din dragoste.

Daca ispitele vin de la aproapele si le rabdam cumva, cumva, dar dragoste pentru el nu avem totul se transforma in furie si razbunare pe aproapele vinovat.

Daca ispitele vin de la boli, lipsuri, neputinte si nu ne gandim cu dragoste si recunostinta la cate a rabdat pe Cruce Domnul Iisus Hristos pentru mantuirea noastra, NEVINOVAT fiind, atunci ne va orbi mania si deznadejdea.
Deci, doar cu dragoste dobandim rabdarea.
Sa ne rugam neincetat pentru rabdare!

Ba tocmai nu iubirea ci ratiunea insasi ne tine departe de manie,adica de dorinta practicii legii talionului.Numai etic poti ramane la o stare constanta de rabdare.Nu poti opri un impuls prin alt impuls.Consecinta la care ai ajuns prin faptul ca te gandesti la crucificare este numai din ratiune,caci daca ar fi din iubire pura..atunci ai iubi Divinitatea si nu te-ai mania niciodata nici in arderea Sodomei...dar cum nu am fost destul de demn fan Corinteni 13 si nici demn in sine ,spun ca ratiunea tine fraiele,ea nu va adopta niciodata porniri nepravazute,renuntari,violențe decat daca pe langa etica pura adaugi porniri egale ca o iubire nesigura,ca teama,ca etc.

vintage 29.04.2011 22:23:41

Citat:

În prealabil postat de O p e t h (Post 357146)
Ba tocmai nu iubirea ci ratiunea insasi ne tine departe de manie,adica de dorinta practicii legii talionului.Numai etic poti ramane la o stare constanta de rabdare.Nu poti opri un impuls prin alt impuls.Consecinta la care ai ajuns prin faptul ca te gandesti la crucificare este numai din ratiune,caci daca ar fi din iubire pura..atunci ai iubi Divinitatea si nu te-ai mania niciodata nici in arderea Sodomei...dar cum nu am fost destul de demn fan Corinteni 13 si nici demn in sine ,spun ca ratiunea tine fraiele,ea nu va adopta niciodata porniri nepravazute,renuntari,violențe decat daca pe langa etica pura adaugi porniri egale ca o iubire nesigura,ca teama,ca etc.

Ba tocmai iubirea, dragostea cea adevarata cea curata si dezinteresata tine departe mania si toate impulsurile rele. DRAGOSTEA este mai presus de toate. Ea este focul ce arde patimile. Dragostea rezolva toate neajunsurile. Ia uite ce spune Sf Ap Pavel despre dragostea de care vorbesc eu:

"1. De aș grăi în limbile oamenilor și ale îngerilor, iar dragoste nu am, făcutu-m-am aramă sunătoare și chimval răsunător.
2. Și de aș avea darul proorociei și tainele toate le-aș cunoaște și orice știință, și de aș avea atâta credință încât să mut și munții, iar dragoste nu am, nimic nu sunt.
3. Și de aș împărți toată avuția mea și de aș da trupul meu ca să fie ars, iar dragoste nu am, nimic nu-mi folosește.
4. Dragostea îndelung rabdă; dragostea este binevoitoare, dragostea nu pizmuiește, nu se laudă, nu se trufește.
5. Dragostea nu se poartă cu necuviință, nu caută ale sale, nu se aprinde de mânie, nu gândește răul.
6. Nu se bucură de nedreptate, ci se bucură de adevăr.
7. Toate le suferă, toate le crede, toate le nădăjduiește, toate le rabdă.
8. Dragostea nu cade niciodată. Cât despre proorocii - se vor desființa; darul limbilor va înceta; știința se va sfârși;

O p e t h 29.04.2011 23:16:16

Vintage draga,ba tocma' citatul ala nu vroiam sa-l mai aud

vintage 29.04.2011 23:46:21

Citat:

În prealabil postat de O p e t h (Post 357344)
Vintage draga,ba tocma' citatul ala nu vroiam sa-l mai aud

nici n-ai cum... ti l-am comunicat in scris... nu-l citi daca nu-ti place.
Dar cuvintele astea raman valabile si viabile pana la sfarsitul veacurilor... fie ca-ti plac sau nu...

O p e t h 29.04.2011 23:50:19

Citat:

În prealabil postat de vintage (Post 357352)
nici n-ai cum... ti l-am comunicat in scris... nu-l citi daca nu-ti place.
Dar cuvintele astea raman valabile si viabile pana la sfarsitul veacurilor... fie ca-ti plac sau nu...

Am 5 lucruri de zis:
1.mooama
2.ce ma doare capul
3.ma duc
4.sa ma
5.culc

LapetiteMoc 30.04.2011 00:43:00

Citat:

În prealabil postat de vintage (Post 357115)
Am auzit la cineva, sau am citit... nu mai stiu, dar suna cam asa: Adevarata rabdare incepe atunci cand ti se termina rabdarea...


Un parinte mi-a raspuns astfel la intrebarea "Parinte, ce solutie avem cand ne paraseste rabdarea?" : "Avem inca o mare sansa: indelunga rabdare!"

O p e t h 30.04.2011 09:37:15

Nu este deloc nevoie de altceva odata ce avem ratiunea,o arma cu doua taisuri insa supusa,puternica,mult mai puternica decat actiunile noastre,decat impulsuri,ratiunea acorda timp ambelor parti,ratiunea ofera amanare,ratiunea ofera timpul de a cerceta adevarul chiar daca mania se grabeste,ratiunea da o judecata drepta.Nerabdarea se porneste tocmai impotriva adevarului,ratiunea nu face asa ci ramane nobila,tacuta si linistita.Intalegi Vintage?

cristiboss56 30.04.2011 11:16:06

Citat:

În prealabil postat de O p e t h (Post 357386)
Nu este deloc nevoie de altceva odata ce avem ratiunea,o arma cu doua taisuri insa supusa,puternica,mult mai puternica decat actiunile noastre,decat impulsuri,ratiunea acorda timp ambelor parti,ratiunea ofera amanare,ratiunea ofera timpul de a cerceta adevarul chiar daca mania se grabeste,ratiunea da o judecata drepta.Nerabdarea se porneste tocmai impotriva adevarului,ratiunea nu face asa ci ramane nobila,tacuta si linistita.Intalegi Vintage?

Ce simplu și frumos ar fi să funcționeze formula expusă de tine ! Iaca unde a ajuns omenirea bazându-se doar pe propria rațiune , o rațiune deformată, mutilată, alterată ! Și diavolul e rațional , tinere !

O p e t h 30.04.2011 11:59:19

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 357396)
Ce simplu și frumos ar fi să funcționeze formula expusă de tine ! Iaca unde a ajuns omenirea bazându-se doar pe propria rațiune , o rațiune deformată, mutilată, alterată ! Și diavolul e rațional , tinere !

Diavolul moare continuu tocmai pentru ca este constiinta pură,si numai constiinta pura,nu etica ratiunii..
Domnule Cristian,eu vorbeam de rabdarea de dinaintea rabdarii crestinesti( indelungi),de incipitul rabdarii ,practic.Si cred ca sunteti de acord ca lipsa de rabdare lumeasca este prin manie,o lipsa de speranta prin impuls.As putea analiza si demonstra castigul ratiunii in acest caz daca mi-ati cere,cat despre rabdarea crestineasca e tot o problema de etica,de munca proprie in principii doar ca este numai impreuna cu ajutorul Providentei.Si de asemenea este net superioara desigur iar scopurile sunt mult mai inalte decat cele morale numai prin morala.

anamaria simleu 30.04.2011 12:18:58

Citat:

În prealabil postat de iana (Post 357096)

Cei patru ucenici


Odata, patru ucenici au vrut sa se intreaca. Zis si facut. S-au asezat toti intr-o incapere si au decis ca, timp de trei zile, nici unul sa nu spuna o vorba, ca astfel sa-si incerce rabdarea si puterea de concentrare. Dar, spre seara, cand a inceput sa se intunece, unul nu s-a mai putut abtine si a zis:

- Sa aprinda cineva lumina!

- Ce faci, nu trebuia sa tacem ? - l-a intrebat nedumerit al doilea.

- Prostilor, de ce ati vorbit ? - se repezi al treilea sa-i dojeneasca.

- Ehe, doar eu am tacut! - se lauda cu ingamfare cel de-al patrulea.

Fiecare ucenic a cazut prada cate unei ispite: graba, neincrederea, mania si mandria - cele patru ispite care incearca pe oameni in tot ceasul. De aceea, rabdarea este cel mai bun tovaras de drum in viata, fie ca muncesti, ca inveti sau ca te rogi.

"Unde nu este rabdare, nu este nici iubire."

Frumoasa pilda...

dobrin7m 30.04.2011 12:27:09

Citat:

În prealabil postat de O p e t h (Post 357409)
Diavolul moare continuu tocmai pentru ca este constiinta pură,si numai constiinta pura,nu etica ratiunii..
Domnule Cristian,eu vorbeam de rabdarea de dinaintea rabdarii crestinesti( indelungi),de incipitul rabdarii ,practic.Si cred ca sunteti de acord ca lipsa de rabdare lumeasca este prin manie,o lipsa de speranta prin impuls.As putea analiza si demonstra castigul ratiunii in acest caz daca mi-ati cere,cat despre rabdarea crestineasca e tot o problema de etica,de munca proprie in principii doar ca este numai impreuna cu ajutorul Providentei.Si de asemenea este net superioara desigur iar scopurile sunt mult mai inalte decat cele morale numai prin morala.

``Diavolul moare continuu tocmai pentru ca este constiinta pura``
Explici te rog?

``rabdare lumeasca`` Explici te rog? tu ce fel de rabdare ai? lumeasca? sau cum?

``rabdarea crestineasca..... este net superioara desigur`` Explici te rog?


Iarta-ma ca nu vreau sa te necajesc.
Doamne ajuta!

O p e t h 30.04.2011 13:00:46

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 357419)
``Diavolul moare continuu tocmai pentru ca este constiinta pura``
Explici te rog?

``rabdare lumeasca`` Explici te rog? tu ce fel de rabdare ai? lumeasca? sau cum?

``rabdarea crestineasca..... este net superioara desigur`` Explici te rog?


Iarta-ma ca nu vreau sa te necajesc.
Doamne ajuta!

Nici o problema.Cheers!
Intrebarea 1: Este constiinta pura pentru ca este spirit.Moare continuu pentru ca refuza transcendenta ideala,refuza fluxul inconstientului.
Intrebarea 2:Rabdarea crestina se deosebeste de cea lumeasca prin faptul ca alaturi eticii se adauga dragostea fata de Dumnezeu si ajutorul Sau...,primeste mai usor speranta si are scopuri mult mai puternic definite.
Rabdarea lumeasca e constanta numai pe baza judecatii,pe baza unui sistem de valori
Eu..eu nu am rabdare.
Intrebarea 3:Am explicat deja,biblic vorbind,orice virtute ce primeste ajutorul Divin devine superioara,in cazul nostru etica devine superioara.

dobrin7m 30.04.2011 13:22:26

Citat:

În prealabil postat de O p e t h (Post 357431)
Nici o problema.Cheers!
Intrebarea 1: Este constiinta pura pentru ca este spirit.Moare continuu pentru ca refuza transcendenta ideala,refuza fluxul inconstientului.
Intrebarea 2:Rabdarea crestina se deosebeste de cea lumeasca prin faptul ca alaturi eticii se adauga dragostea fata de Dumnezeu si ajutorul Sau...,primeste mai usor speranta si are scopuri mult mai puternic definite.
Rabdarea lumeasca e constanta numai pe baza judecatii,pe baza unui sistem de valori
Eu..eu nu am rabdare.
Intrebarea 3:Am explicat deja,biblic vorbind,orice virtute ce primeste ajutorul Divin devine superioara,in cazul nostru etica devine superioara.

``Diavolul este constiinta pura pentru ca este spirit.`` A cui? a omului? Mie imi suna a nonsens.
Diavolul adica constiinta pura refuza transcendenta ideala? adica cum? Ce e transcendenta ideala?
Diavolul adica constiinta pura refuza fluxul inconstientului?

Aseaza-te intr-un loc, aduna gandurile, linisteste simturile, goleste de tot ce e rau in mintea ta, dar nu asa: asta nu zic bine asta zic bine - deci selectiv cu mintea ta, ci zi asa: tot ce e gand rau sa plece de la mine, fara sa decizi tu care e gand rau si care nu, asteapta cateva minute in starea aceasta linistita fara sa te mai agiti de loc nici cu sufletul nici cu trupul chiar daca in acest moment cineva tranteste usa cu putere, sau striga la tine, sau te impinge.. rasufla adanc, si.... ai primit o picatura de rabdare.
Doare un pic? undeva in suflet? daca reusesti sa dobori nerabdarea fie si numai pentru 5 minute, esti pe drumul cel bun.
Din nerabdare se isca nervi la stomac, din nerabdare se isca nervozitate interioara, din nerabdare vei lua decizii gresite. Si cine vrea asta? Tu? daca nu tu atunci cine? constiinta pura? adica diavolul? Sau cine?

Ce este ``virtute`` ? Ce este nerabdarea?

dobrin7m 30.04.2011 13:28:14

Am uitat. Iarta-ma ca te sacai.
Ai experimentat rabdarea crestina si rabdarea lumeasca?
desi spui ca nu ai rabdare.
Atunci cum stii cum este rabdarea daca nu o ai? Ce este una sau alta, daca se intrepatrund sau nu, care din care purcede, fara sa o fi trait?
Vorbesti din carti? ce fel de carti? scrise de cine?
Hai sa vorbim din experienta.
Vrei?
Doamne ajuta!

O p e t h 30.04.2011 15:07:13

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 357437)
``Diavolul este constiinta pura pentru ca este spirit.`` A cui? a omului? Mie imi suna a nonsens.
Diavolul adica constiinta pura refuza transcendenta ideala? adica cum? Ce e transcendenta ideala?
Diavolul adica constiinta pura refuza fluxul inconstientului?

Aseaza-te intr-un loc, aduna gandurile, linisteste simturile, goleste de tot ce e rau in mintea ta, dar nu asa: asta nu zic bine asta zic bine - deci selectiv cu mintea ta, ci zi asa: tot ce e gand rau sa plece de la mine, fara sa decizi tu care e gand rau si care nu, asteapta cateva minute in starea aceasta linistita fara sa te mai agiti de loc nici cu sufletul nici cu trupul chiar daca in acest moment cineva tranteste usa cu putere, sau striga la tine, sau te impinge.. rasufla adanc, si.... ai primit o picatura de rabdare.
Doare un pic? undeva in suflet? daca reusesti sa dobori nerabdarea fie si numai pentru 5 minute, esti pe drumul cel bun.
Din nerabdare se isca nervi la stomac, din nerabdare se isca nervozitate interioara, din nerabdare vei lua decizii gresite. Si cine vrea asta? Tu? daca nu tu atunci cine? constiinta pura? adica diavolul? Sau cine?

Ce este ``virtute`` ? Ce este nerabdarea?

Nu o sa ma descurc prea bine in reductionismul tau deoarece politetea filozofului este claritatea,iar eu nu ma consider un filozof bun,cu atat mai mult ca reductionismul filozofic pana la final nu va detine un raspuns ci doar intrebari.
Diavolul este spirit si cum spiritul inseamna constiinta diavolul este pura constiinta ,pura transparenta,nu ,nu al omului ,de ce ar trebui sa fie diavolul spiritul omului?E un spirit independent,maxima pacatului,maxima suferintei,nu este nici o confuzie in el care sa ii dea cea mai mica scuza..
Refuza transcendenta ideala sub semnul pacii,perfectului,adica refuza constient bucuria libertatii dumnezeiesti
Iar de la„asaza-te intr-un loc ” pana la „sau cine” nu am inteles nimic,ba chiar ma sperie ce ai fi putut intelege tu.
In rest e foarte greu sa iti explic ce este virtutea caci cu reductionismul tau ..cum se spune,moartea va fi deja langa noi.
Da,am experimentat rabdarea omeneasca,nu dauneaza sanatatii,garantez pentru utilitatea ratiunii.De trecutul meu crestin nu vreau sa dau detalii,te rog respecta-mi decizia
Nu vorbesc din carti caci stiu sa vorbesc liber din propria opinie or traire.De fapt eu filozofez umil.Cum stii ce e rabdarea,cum stii ce e moartea,cum stii ce e iubirea prin filozofie?Uite o idee veche: filozofia este ca un animal,logica sunt oasele si tendoanele,etica ii este carnea iar fizica ii este sufletul.

dobrin7m 30.04.2011 15:31:21

Opeth este o formație progressive death metal suedeză formată în 1990 în Stockholm.
Stilul dominant al formației este death metal-ul scandinav, însă Opeth combină genul lor cu metalul progresiv, rock-ul progresiv, folk-ul, jazz-ul și blues-ul, cele mai elocvente exemple fiind albumele Blackwater Park și Ghost Reveries, iar piesele lor au o durată de aproximativ zece minute. O excepție e albumul Damnation (2003), o înregistrare predominant rock progresiv, fara să conțină influențe death metal pe voce sau melodii ce depășesc opt minute.

Sa inteleg ca te caracterizeaza?

Cum stii ce e rabdarea prin filozofie? Deci rabdarea se invata prin filosofie. Hmm.
Zici ca de la `aseaza-te` pana la `cine?` nu ai inteles nimic? Te cred si nici nu e de mirare, te inteleg acum ca nu ai inteles nimic. Nu-i bai. Iaca niste cuvinte acolo aiurea.

Omul profund crestin, iubitor, bland si rabdator este simplu. Este extraordinar de simplu. Care vorbeste curat, pe intelesul tuturor, fara filosofii complicate si fara urma de mandrie. Ba din contra se simte pacatos, mai pacatos decat toti pacatosii. Acesta este omul iubit de Dumnezeu. Eu incerc din rasputeri sa invat de la astfel de oameni , cum pot si eu.
Acu nu te mai chinui cu reductionismul meu, ca eu am de la cine sa invat ce e virtutea. Am vrut doar sa vad pe unde te aflii ca te-am simtit totusi un suflet sensibil.

dobrin7m 30.04.2011 15:35:51

``Au existat și există și astăzi oameni care rabdă jigniri, deoarece, în trufia lor, socotesc ca fiind înjositor să se coboare până la nivelul acelora care și-au îngăduit să-i insulte. Așa s-a întâmplat cu un filosof păgân. Acesta mergea cu ucenicul său pe străzile Atenei și a fost insultat pe neașteptate de către un om fără educație. Ucenicul ardea de indignare pentru că învățătorul lui fusese insultat în acest fel. Însă filosoful și-a continuat netulburat drumul său. Ucenicul s-a mirat de această netulburare și l-a întrebat cum se explică aceasta. Filosoful i-a răspuns: „Dacă tu mergi liniștit pe cale, și o oarecare vită te atinge cu povara ce o poartă în spate, te vei simți jignit?”
Cu asemenea trufașe „virtuți” îi educau uneori cei mai buni filosofi pe ucenicii lor. Însă învățăturile lor despre virtute nu conduceau oamenii la desăvârșirea morală. Numai Domnul nostru Iisus Hristos ne învață despre adevărata virtute a răbdării, întemeiată nu pe egoism, nu pe mândrie, nu pe disprețuirea aproapelui, ci pe smerenie. Pentru Mântuitorul nu există oameni care să fie trecuți cu vederea. Și cei mai de jos dintre aceștia sunt cei prea mici frați ai lui Hristos. (Mat. 25, 40) Pentru aceștia Dumnezeu-Omul Și-a vărsat scump sângele Său (Rom. 14, 15). ``Din cartea ``Talcuire la Rugaciunea Sfantului Efrem Sirul` de arhim. Serafim Alexiev

o nestiutoare_ 30.04.2011 15:39:43

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 357460)
Omul profund crestin, iubitor, bland si rabdator este simplu. Este extraordinar de simplu. Care vorbeste curat, pe intelesul tuturor, fara filosofii complicate si fara urma de mandrie. Ba din contra se simte pacatos, mai pacatos decat toti pacatosii. Acesta este omul iubit de Dumnezeu.

Dumnezeu il iubeste si pe ultimul pacatos, fiindca iubirea Lui nu e una omeneasca, selectiva...si atunci de ce sa nu il iubeasca si pe cel care foloseste idei mai ample cand isi exprima viziunea?:)

Oare numai paganii inclina spre filosofie?;)
De ce nu poate si un crestin sa caute inteles lucrurilor, sa le aprofundeze privindu-le in adancul lor?

dobrin7m 30.04.2011 15:43:12

``Răbdarea lumească își are începutul în egoism și se încheie prin deșarta slavă lumească. Ea este clădită pe mândrie. Strălucirea ei mincinoasă se stinge pe neașteptate atunci când se descoperă înrudirea acesteia cu întunecata trufie și cu disprețul arogant față de aproapele nostru.
Învățătura Domnului nostru Iisus Hristos despre răbdare se întemeiază pe propria Sa pildă. Iar măreața Sa pildă trimite spre răbdarea care își are începutul nu în mândrie, ci în smerenie, nu în egoism, ci în jertfa de sine; se întemeiază nu pe disprețuitoarea trecere cu vederea a aproapelui, ci pe dragostea sinceră către acesta. Răbdarea creștinească este o calitate proprie dumnezeirii, pentru că urmează Făcătorului, despre Care s-a spus că este Îndelung-răbdător și Multmilostiv (Ps. 102, 8). ``arhim. Serafim Alexiev

``Cel ce ne îndeamnă către mândra răbdare lumească este mândrul satana. El se teme de puterea mântuitoare a răbdării creștinești și urmărește să o înlocuiască cu o prefăcută „virtute”, care este o răbdare plină de mândrie. Este adevărat că cel mai adesea el îndeamnă oamenii către nerăbdare, căci din ea adună cele mai mari izbânzi: cearta între cei apropiați, aprinderea focului urii între aceștia, ațâțarea către răzbunare și altele.`` arhim. Serafim Alexiev

Vezi acum Opeth ce este cuprins intre ``aseaza-te `` si ``cine?`` din cuvintele mele pe care nu le intelegeai?
Pentru ca tu ziceai: ``eu , eu nu am rabdare``.
Acu sa nu te superi pe mine.
Dumnezeu sa iti ajute!

O p e t h 30.04.2011 15:51:39

Eu am explicat cat de bine am putut,am spus numai idei pe care le-am meditat indelung.
Nu am avut niciodata pretentia sa fiu omul simplu,ci doar sunt ceea ce semnific in realitate,cum am mai spus, un punct in spatiu timp adica un nimic.
Pun problema mult mai profund si recunosc atunci cand sunt inferior a rezuma atatea si atatea conexiuni pe care le-am facut pentru a ajunge la ideea nr x.Ajungi prin mii de definitii la semnificatia cuvantului virtute,definitiile alea tot scad din cuvant,il restrang.Virtutea in frumusetea ei este cea simtita ,cea pe care ai ocazia sa o intalnesti in adevarata ei natura si nu in randuri.
De fapt Opeth sau Opet este un oras dintr-o carte de filozofie utopica ce m-a marcat foarte mult:)
Cat despre rabdarea omeneasca ca inventata de diavol..e complet aiurea cu tot respectul pentru Sfintia Sa..Oamenii care rabda o rabda din scopuri nobile,ca nu cred in Dumnezeu si nu aduc aceasta morala la absolut nu face din a rabda prin judecata ,lucrul diavolului.
Cat despre sa fiu suparat pe tine,stai lin,sunt fericit cand sunt trist,desi te rog..nu insista prea tare.
Aaah si uite ce profund ,simplu si frumos gandeste domnisoara „o nestiutoare”:).

dobrin7m 30.04.2011 16:42:31

Citat:

În prealabil postat de o nestiutoare_ (Post 357465)
Dumnezeu il iubeste si pe ultimul pacatos, fiindca iubirea Lui nu e una omeneasca, selectiva...si atunci de ce sa nu il iubeasca si pe cel care foloseste idei mai ample cand isi exprima viziunea?:)

Oare numai paganii inclina spre filosofie?;)
De ce nu poate si un crestin sa caute inteles lucrurilor, sa le aprofundeze privindu-le in adancul lor?

Despre acest subiect tocmai am citit, in cartea lui Anastasios Sotirios Tzavaras `Amintiri despre batranul Porfirie`
Batranul Porfirie a fost un calugar grec vazator cu duhul si inzestrat cu inaintevederea care a facut foarte mult bine tuturor celor care l-au cautat si care a murit in Sfantul Munte Athos. Avea darul de a stii tot ceea ce faceau ucenicii si fii sai duhovnicesti chiar daca se aflau la sute km departare. Privindu-te stia ce boli ai, de ce suferi care este cauza si care este remediul.
recomand cartea cu drag .
Si acum iata raspunsul pentru tine o nestiutoare si pentru tine draga Opet, nu mai pun h-ul la sfarsit ca sa nu confundam iarasi.

``TOTI SUNT COPIII LUI DUMNEZEU

Un frate mi-a povestit urmatoarele:

Odata profesorul Panagopoulos (profesor la universitate in Atena) a spus: `Nu toti sunt copiii lui Dumnezeu. Copii ai lui Dumnezeu sunt doar cei care sunt frati intru Hristos`. La randul meu spusesem aceasta intr-o discutie la lucru cu cativa colegi.
In aceeasi zi ma suna Bunicutul (bunicutul este Parintele Porfirie) si im spune:
``Toti sunt copiii lui Dumnezeu. Toti oamenii sunt fiii lui Dumnezeu``. Apoi inchise telefonul.
Pe mine toate acestea ma nedumereau.
De ce Bunicutul spune ca toti suntem copiii lui Hristos si Profesorul nu?
Pana la urma am aflat: toti sunt copiii lui Dumnezeu in sensul general al cuvantului, dar putini erau fiii Sai in sensul Infierii acestia urmand sa mosteneasca Imparatia Cerurilor. Intradevar toti suntem fiii lui Dumnezeu dar nu toti suntem mostenitorii Sai, ai Imparatiei. Cerurilor. Sensul general al termenului se refera la toata lumea, dar sensul particular al termenului de infiere se refera doar la crestinii ortodocsi care sunt singurii mostenitori.``

Este exact cum si Parintele Paisie Aghioratul era adesea imbratisat de Maica Domnului iar cu parintii ei Ioachim si Ana se intalnea mereu, sau cu Sfintii nostri dragi pe cand eu , tu sau Opet nu.

O p e t h 30.04.2011 17:11:05

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 357480)
Despre acest subiect tocmai am citit, in cartea lui Anastasios Sotirios Tzavaras `Amintiri despre batranul Porfirie`

Nu stiu ce ai scris acolo dar ma bucur ca si tie ti se pare ca filozofia este bună:)

dobrin7m 30.04.2011 17:27:02

Citat:

În prealabil postat de O p e t h (Post 357487)
Nu stiu ce ai scris acolo dar ma bucur ca si tie ti se pare ca filozofia este bună:)

Nu stii ce am scris acolo, nu-i nimic. O sa vina vremea cand o sa stii. Pana atunci o sa am rabdare.
Dar daca nu stii ce am scris cum poti concluziona ca este o filozofie?
Oricum un indiciu iti dau spre intelegere: am scris din intamplari adevarate spuse de cei care au trait in preajma Parintelui Porfirie. Oamenii simpli nu fac filozofii ci traiesc in Hristos si intru Hristos.

Cate conexiuni sunt in lumea asta ateista? Oare cine s-a inspirat unul dupa altul? cei din formatia Opeth si-au luat numele dupa orasul imaginar din filozofia utopica din cartea ce te-a miscat profund? sau autorul a pus numele orasului dupa formatia amintita?
Te rog din suflet sa nu iti mai ghidezi viata dupa filozofii utopice. Sufletul tau este altceva si nu merita sa il folosesti facand experiente filozofice utopice cu el.
Dumnezeu sa iti ajute si sa iti lumineze mintea .
Incearca macar odata sa meditezi profund la Dumnezeu ca nu ai nimic de pierdut.

dobrin7m 30.04.2011 17:44:18

Opeth, iti place filozofia asa ca uite iti recomand o carte.
Autorul este profesor universitar de pedagogie la Facultatea de filozofie din Atena si a scris cartea: Batranul Porfirie, parinte duhovnicescsi pedagog.
Lectura placuta

O p e t h 30.04.2011 17:47:04

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 357493)
Nu stii ce am scris acolo, nu-i nimic. O sa vina vremea cand o sa stii. Pana atunci o sa am rabdare.
Dar daca nu stii ce am scris cum poti concluziona ca este o filozofie?
Oricum un indiciu iti dau spre intelegere: am scris din intamplari adevarate spuse de cei care au trait in preajma Parintelui Porfirie. Oamenii simpli nu fac filozofii ci traiesc in Hristos si intru Hristos.

Cate conexiuni sunt in lumea asta ateista? Oare cine s-a inspirat unul dupa altul? cei din formatia Opeth si-au luat numele dupa orasul imaginar din filozofia utopica din cartea ce te-a miscat profund? sau autorul a pus numele orasului dupa formatia amintita?
Te rog din suflet sa nu iti mai ghidezi viata dupa filozofii utopice. Sufletul tau este altceva si nu merita sa il folosesti facand experiente filozofice utopice cu el.
Dumnezeu sa iti ajute si sa iti lumineze mintea .
Incearca macar odata sa meditezi profund la Dumnezeu ca nu ai nimic de pierdut.

Nu stiu ce a facut formatia aceea caci nu ascult metal atat de extrem ca deatul ,acum cativa ani ascultam metalica dar am renuntat,nu e linistit,nu imi place.Mereu am preferat clasicismul pentru ca am facut pian de mic.Nu cred ca formatia era atat de interesata de a se numi dupa o carte,devreme ce canta atat de agresiv.Metalul e numai zgomot si tipete in microfon:)Coincidenta de idei probabil
Daca vrei iti pot povesti despre cartea aia,e cu adevarat o frumusete:)
Intre mine si Dumnezeu este o relatie foarte profunda,si meditez neincetat la El..
Cred ca am lamurit destule,sa lasam topicul sa isi revina la subiectul initial,la rabdare:)

PuiMicGeorgiana 30.04.2011 19:02:35

Prin răbdarea voastră veți dobândi sufletele voastre.(Luca, 21,19) “

Irinageorgetab 30.04.2011 19:05:01

Era o vorbă: "Dumnezeu nu îți dă când vrei tu, ci când ai cu adevărat nevoie". Și mai adaug eu: poate chiar îți pregătește ceva mai frumos decât îți dorești. Deci... răbdare :)

Toate la timpul lor


Ora este GMT +3. Ora este acum 08:01:06.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.