cateva constatari banale....
 

1-un obiect nu poate produce umbra decat in prezenta unei surse de lumina 2-intr-o camera perfect luminata(goala,fara ferestre...) nu poate exista intuneric in niciun loc,dar intr-o camera plina de intuneric poate exista lumina (daca aprinzi in ea o bricheta,o lumanare,lanterna etc.)....dar pentru a creea o sursa de lumina este nevoie de un efort constient.....3- lumina si intunericul nu pot ocupa acelasi spatiu in acelasi timp...4- lumina este generata de o sursa;cu cat ne indepartam de ea,intensitatea ii scade....este valabil si in sens invers:cu cat apropiem o sursa de lumina de un spatiu intunecat,intensitatea acestuia scade pana la anulare,iar spatiul care era ,,ocupat`` de intuneric este luminat. Da,par prostii,dar oare ce implicatie au? Si daca le privim si din punct de vedere spiritual,nu doar strict fizic,la ce concluzii ajungem?

La una singura: unii credinciosi si logica se afla in universuri paralele care nu se intersecteaza nici macar ocazional! Un argument ar fi legat de aberatia:

E plina natura de exemple de surse de lumina fara ceva inteligent in spate dar tu ai decis sa le ignori. De ce? Si de ce intoxici lumea cu astfel de pseudo-argumente?

Si e plin forumul de postari ca aceasta, care sunt in aceeasi suferinta ca si sursele de lumina mentionate. Parerea mea.

Am sa-l rog pe initiatorul postului sa defineasca lumina ca sa intelegem si noi astia care nu avem decat definitia data de manualul fizica ce vrea sa spuna.

Pentru ca numim noi lumina este un termen subiectiv atribuit radiatiei elecromagnetice cu lungime de unda intre 400 si 780nm mai exact spectrului vizibil oamenilor cu alte cuvinte termenul lumina este limitat de incapacitatea noastra de a percepe mai mult din spectru.

Prin urmare terminologic vorbind lumina si intunericul pot exista in acelasi spatiu in acelasi timp: intuneric pentru om lumina pentru o pisica.

Întunericul nu e decât absenţa luminii. Ca şi moartea, care e absenţa vieţii, el nu are o existenţă proprie. Deci lumina există; întunericul nu există. Nu e o luptă între întuneric şi lumină. Întunericul e un fel de vid.
La fel şi în cele spirituale. Sufletul care nu se lasă luminat de Hristos e în întuneric. De aceea se poate spune şi că e orb. Căci ca să vezi ai nevoie de lumină. Diavolii sunt în întuneric pentru că ei au refuzat lumina lui Dumnezeu. Însă ei nu produc întuneric. Ei sunt doar lipsiţi de lumină.

Lumina si Intunericul sunt termeni subiectivi folositi pentru a descrie diferite lungimi de unda ale radiatiei electromagnetice asa cum o percepe omul. Nu sunt termeni opusi din punct de vedere stiintific. http://en.wikipedia.org/wiki/File:EM_spectrum.svg

Asta este cumva luata din presupusa polemica dintre Einstein si un profesor?
Ca fapt divers Einstein nu are nicio legatura cu ea.

Acest baiat sau fata Victortiti89 nu stiu de ce este desconsiderat, de catre unii, in timp ce, eu personal, imi dau seama ca el/ea si-a dat seama de niste lucruri, la o varsta atat de frageda, pe care unii dintre noi le intelegem abia la sfarsitul vietii sau poate niciodata.

Compararea luminii spirituale cu cea fizica este cat se poate de potrivita si de fireasca. Hristos Insusi vorbeste despre Sine ca fiind Lumina lumii, care lumineaza pe toti oamenii si care a venit sa-i scoata pe oameni din intuneric.

Asadar, el/ea vorbeste foarte corect cand pomeste de o sursa de lumina care lumineaza pe cineva, mult sau putin, cand se apropie de aceasta sursa sau se departeaza de ea.

Hristos este Izvorul Luminii. El este Soarele Dreptatii dupa cum bine s-a spus.
In general, termenii cei mai potriviti care se pot folosi pt a vorbi despre rau sau bine, sunt acestia: lumina si intunericul.

Nu cunosc acea presupusă polemică.
Definiţia întunericului ca lipsă a luminii poate fi găsită şi la Sf. Ioan Damaschin, care a trăit în secolele VII-VIII d.Hr.

Da o definitie stiintifica exista?

Definiţia e ştiinţifică. Conform ştiinţei din acea vreme. O definiţie conformă cu ştiinţa modernă cred că s-ar putea referi doar la lumină, însă nu mi se pare relevantă pentru subiect. Cum poţi defini întunericul altfel decât ca pe o absenţă. Să definim absenţa?
Luminează-ne!

Pai daca spunem ca intunericul este absenta luminii, inseamna ca intunericul exista, nu lumina.Deci e intuneric, pentru ca NU EXISTA LUMINA.Si nu invers, precum explici..

Si eu sunt de acord ca intunericul e lipsa luminii si raul este lipsa binelui.

"Şi pământul era netocmit şi gol. Întuneric era deasupra adâncului şi Duhul lui Dumnezeu Se purta pe deasupra apelor.
Şi a zis Dumnezeu: "Să fie lumină!" Şi a fost lumină.
Şi a văzut Dumnezeu că este bună lumina, şi a despărţit Dumnezeu lumina de întuneric.
Lumina a numit-o Dumnezeu ziuă, iar întunericul l-a numit noapte. Şi a fost seară şi a fost dimineaţă: ziua întâi."(Facerea-cap1)

Te-am mai rugat odata dar vad ca m-ai ignorat: defineste te rog lumina.

Există întunericul aşa cum există o absenţă, o lipsă. Cum poate exista... inexistenţa, nefiinţa?
E întuneric pentru că lipseşte lumina, nu pentru că nu există.
Mai concret putem vorbi de cele materiale: în timp ce lumina fizică are o existenţă care poate fi constatată de instrumente fizice dar şi de ochi, întunericul nu poate fi perceput de niciun instrument şi nici de ochi. El nu reprezintă decât... lipsa luminii.
Ochiul are celule specializate pentru a sesiza lumina. Nu are cu ce să sesizeze întunericul.

Ar trebui să caut acum definţia luminii aşa cum am învăţat-o la fizică şi nu am timp. Îmi amintesc destul de vag că este, probabil, o mişcare ondulatorie şi se propagă prin fotoni. Iar aceştia nu au masă decât în mişcare...
În fine, nu înţeleg legătura cu subiectul.

Ti-am dat un pasaj din Geneza, ca sa vezi ca mai intai a existat intunericul. Apoi a fost lumina, pe care a facut-o Dumnezeu !
A zis cineva ca nu exista lumina?
Deci ce sa inteleg, tu nu sesizezi cand se intuneca afara?Nu vezi cand e noapte?

Sa luam aminte:
 

un om indepartat de Dumnezeu nu poate vedea decit cu ochii fizici lunina,intuneric insa un crestin adevarat vede lucruri deosebite cu ochii mintii si asta face diferenta.
La inceputul vietii duhovnicesti,luptatorul alunga gindurile rele prin studiu duhovnicesc,rugaciune continua si asceza cu daruire.dupa aceia vin,singure,numai ginduri bune.mai tirziu si gindurile bune se opresc si omul simte un gol,dupa care primeste:LUMINA DIVINA.

eu cred ca despre asa ceva vorbea initiatorul topicului.

Da, la început a fost întuneric, tocmai pentru că nu lumina nu fusese creată. Dumnezeu a creat lumina. Nu scrie nicăieri că a creat şi întunericul.
Dumnezeu a creat lumea din nimic. Dar cum am putea spune că nimicul există? Tocmai, faptul creaţiei înseamnă trecerea de la inexistenţă la existenţă.
Eu am vrut să răspund la întrebare, care presupunea o antinomie între întuneric şi lumină, ca şi cum ar fi doi termeni egali şi opuşi. Or realitatea nu este asta pentru că întunericul nu poate cuprinde lumina. Întunericul nu emite nicio undă, nu umple niciun gol, chiar dacă poate să dea senzaţia asta atunci când lumina se stinge sau se retrage.

Tocmai ,nu scrie nicaieri ca Dumnezeu a creat si intunericul. Pentru ca intunericul exista !

Poate exista ceva care să nu fi fost creat?
Nu tot ce e creat e opera lui Dumnezeu?
Exista ceva înainte ca Dumnezeu să fi început creaţia?

Raspunde-ti singur la intrebari.:-))

Eu vad doua variante: ori intunericul exista deja inainte de a fi inceput Dumnezeu creatia ori este o omisiune in biblie, si nu este consemnat ca Dumnezeu a creat si intunericul, INAINTE de a incepe creatia..

Edit: pentru ca daca acuma spui ca intunericul era nimic, de ce nu scria in Facerea ca era un nimic si peste nimic Dumnezeu a facut lumina, ci scrie ca era intuneric?!

Păi nu spune asta din cauză că nimicul este lipsa întregii existenţe, nu numai a luminii. Întunericul este un caz particular al nimicului, aşa cum lumina este numai unul din elementele create.
Nimicul este un soi de vid. Şi nu cred că despre vid putem spune că există. Aşa cum vidul este lipsa aerului, a substanţei, tot aşa, întunericul este lipsa luminii.
Nu înţeleg de ce susţii că întunericul ar exista. Dacă ar exista, atunci ar trebui să aibă o natură materială, la fel ca lumina, însă având caracteristici opuse. Asta susţii, că întunericul e material?

Hmm,din punct de vedere spiritul,nu se pot privi,caci tin de fizica in cea mai mare parte,si da ai mare dreptate in cele mentionate nu cred ca se poate explica spiritual :)

Super inteligentă ! Îţi mulţumim pentru luminarea noastră . . . !
 

Tare de tot "logica" ta, precum osul de meduză ! Beton, de beton . . . !

Suna mai frumos daca spunem ca intunericul este culoarea nimicului :-)
Pentru ca privesc acum pe fereastra si il observ:-).Afara e intuneric,nu?:-)
Sustin doar atat: ca intunericul poate fi definit ca absenta luminii.:-) Asa cum lumina poate fi definita ca absenta intunericului.Deci in absenta luminii, exista intunericul si in absenta intunericului, exista lumina.:-)

Si mai sustin ca stelele lumineaza si ziua.Doar ca nu le observam stralucirea decat in intunericul noptii.Nu ca ar avea mare legatura cu ce am discutat, dar imi place ideea:-)