Care e treaba cu crestinismul?
 

Salut la toata lumea. Probabil ca s-au mai deschis topicuri pe aceasta tema, nu stiu, nu urmaresc de mult timp forumul (o luna- doua), de abia acum mi-am facut cont. As vrea sa primesc raspunsuri cat mai sincere (poate "sincere" nu e cuvantul potrivit, mai degraba logice).
Simplu: de ce credeti in Dumnezeu? De ce credeti in ceva in care. .. nu stiu, in ceva ilogic? Cruce, matanii, sfinte taine, icoane, post, traditii, sarbatori, tamaie, plecaciuni, pacate, viata de apoi, iad, rai, descantece... atatea lucruri ilogice. Ce va face sa credeti in toate astea?
De ce credeti ca zeitatea pe care o venerati voi este cea mai buna/ cea adevarata? Este doar o intamplare ca credeti in Dumnezeu. Daca va nasteati in Africa/ China/ Arabia Saudita fiti siguri ca nu mai credeati in "El". De ce sunteti asa de siguri?
De ce atatea lucruri complicate?
Eu sunt deist. Cred intr-o energie mai mare decat mine, cred ca exista, dar n-o venerez, ea exista, doar atat.
Care e treaba cu crestinismul si cu toate astea? Va complicati viata degeaba.

Ultima ta frază arată că ai convingerea că deja ştii cum e treaba. Ai deja o convingere, nu doreşti cu sinceritate să afli opiniile noastre.

De ce intrebi si nu cauti sa afli? Ca sa ne areti unde gresim?

Am o convingere, evident, dar asta nu inseamna ca nu vreau sa aflu ce/cum gandesc alti oameni.
PS: Daca scrii cu diacritice romanesti nu inseamna ca stii limba romana. Stii la ce ma refer, cred.

@xanixade, nici tu nici N.Priceputu n-ati raspuns la intrebare. Lasa la o parte atitudinea suspicioasa si hai sa vorbim deschis.

Mi se pare numai mie că s-au înmulţit trollii?

ICSVortex
Crucea, mataniile, icoanele, posturile - toate astea sunt simboluri. Ceva ce reprezinta doar niste indicatoare care ar putea ajuta un suflet sa devina constient.

De ex. crucea este simbolul finalitatii materiei. Imagineaza-ti materia care i-a nastere, exista, apoi in final se distruge, se descompune. Crucea este simbolul care arata ca materia nu are scapare si ca tot ce se bazeaza pe materie este trecator. Sau imagineaza-ti faptul ca in aceasta lume, totul este dual (cu plus si minus). Simbolul crucii, arata unde ajunge dualismul. Traseaza doua linii paralelele, una noteaz-o cu + iar cealalta cu -. Acum, ia cele doua linii paralele si intersecteaza-le formand o cruce. In punctul lor de intersectie plusul si minusul devin zero, acolo e prinsa dualitatea (intr-un punct), si acolo e si sfarsitul ei. Imagineaza-ti crucea ca un simbol ce vrea sa arate ceva. Simbolul crucii mai arata si ca din acel punct de intersectie (centrul ei), se inalta ceva, o energie mult mai mare (asa cum spui tu), care a depasit starea limitata a materiei si a regasit constiinta vietii. Constiinta este acea mare energie care este constienta de ea insasi ca existenta. Este viata, eternitatea.

Dar tine minte, toate acestea trebuie sa le iei doar ca niste simboluri, nu ca un fanatic ce le personifica. Ele nu sunt adevarul ci doar indicatoare catre adevar. Adevarul este Viata. Il poti numi pe Dumnezeu si Viata daca vrei sa ii dai un nume, problema este sa intelegi cum poti ajunge la constiinta Vietii si nu sa ajungi un fanatic ce personifica mental totul. Daca tu il percepi pe Dumnezeu ca o imensa energie, foarte bine. Scopul existentei tale este sa devii constient de tine insuti ca existenta, adica ucm intri in contact cu acea energie. Prin tine, si efortul depus de fiinta ta, acea imensa energie (Viata) devine constienta de ea insasi.

Deschis? Nu stiu in ce masura o sa intelegi.
Crucea, mataniile, mersul la biserica, inchinarile, postul, rugaciunea, toate acestea constituie moduri de adorare a lui Dumnezeu.

http://ro.orthodoxwiki.org/Adorare


Tot asa de deschis,
toate cele bune.

Crestinismul s-a nascut in baza acestor indicatoare de adevar. El indica intr-adevar spre adevar, dar trebuie luat in seama ca atare. Un simbol catre adevar. Adica este un indicator, o cale spre eternitate. Dar din moment ce ai devenit un fanatic ce personifica mental tot ce vede, nu mai este vorba de adevar ci se deformeaza adevarul.

Nu ştiu. Luminează-mă!

Verbele la conjunctiv care se termina in "i" cer dublarea lui.
Ai zis "sa afli". Tre' "sa aflii". Asta am vrut sa zic.

E bine să fii sigur pe ceea ce spui atunci când corectezi: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ghlight=corect

As mai adauga eu:Dc credeti intr-un zeu salbatic cae instiga la genocid cere jertfe si nu are nici o legatura cu adevaraul Dumnezeu?
Dc va inchinati la lemne vopsite si statui?Dc i-ati denaturat imaginea adevaratului Dumnezeu indentificand cu un zeu salbatic.Dc va rugati in pubic ca farisei?Dc ati facut din biserica o institutie in care pe primul plan sunt banii?Credeti voi ca o persoana poate sa intermedieze legatura noastra cu Dumnezeu?Dc credeti in legede?Dc nu acceptati anumite adevaruri stintifice?

Pai noi, saracii, numai de ăsta am auzit. Noi ştim că El este adevăratul Dumnezeu. Dacă dumneavoastră ştiţi despre altul, atunci va trebui să ne convingeţi că acela este cel adevărat.

Dar va trebui să fiţi foarte convingător, fiindcă Dumnezeu ăsta al nostru ne-a ameninţat că dacă ne ducem după alţi dumnezei, am cam înţărcat bălaia: ne paşte o veşnicie la căldurică.

În afară de asta, mia există un aspect: noi de Dumnezeu ăsta al nostru, Dumnezeul lui Avraam , Iacov şi Moise, nu doar ne temem, dar îl şi iubim foarte mult. Şi vrem neapărat să fim cu El.

Aşa că va trebui să fiţi foarte foarte convingător.

Pentru eventualitatea că vrei, totuşi, sincer să afli cum gândesc cei ce cred, o să încerc să-ţi spun câte ceva din punctul meu de vedere.
Creştinii se numesc aşa pentru că ei cred în Hristos. Cred, cu alte cuvinte, că Evanghelia pe care am primit-o prin intermediul Bisericii e adevărată. Credinţa asta se bazează, în ce mă priveşte, pe încrederea în cei de la care am primit-o. Începând cu Apostolii, care au mărturisit-o şi mulţi dintre ei au renunţat la viaţă pentru acest adevăr. Şi de la ei încoace, în toate timpurile, până în zilele noastre, au fost oameni care au mărturisit cu preţul vieţii. Iar cei care nu şi-au dat viaţa efectiv, au mărturisit cu viaţa pe care au dus-o. Dacă eşti de bună credinţă nu poţi să pui la îndoială astfel de oameni.

După ce crezi acestea, începi să doreşti să-L cunoşti mai bine pe Hristos, să Îl simţi, dacă e cu putinţă, în viaţa ta. Să verifici în tine însuţi că tot ce a făgăduit (şi anume că este cu noi până la sfârşitul veacurilor) este adevărat. A spus că împărăţia cerurilor este în noi? Atunci începi să cauţi în tine însuţi această împărăţie. Dacă o faci cu sinceritate şi cu hotărâre, chiar o afli.
După ce S-a înălţat, a trimis, după cum făgăduise, pe Duhul Sfânt peste apostoli. Apostoli care, la rândul lor, au dat darul Duhului Sfânt ucenicilor lor şi aşa mai departe, până în zilele noastre, întemeind Biserica. Deci dacă vrei să afli şi tu Duhul Sfânt, îl vei căuta întâi de toate în Biserică.

Pentru ca, cu ajutorul mintii au personificat totul. Pe cel negru l-au zugravit in Dracul iar pe cel alb in Inger. Cu ajutorul mintii au zidit zidul. Marele zid despartitor dintre minte si fiinta.
In loc sa zideasca Biserica inauntru au zidit-o in afara. In afara cui? In afara lor.

Pentru ca, cu ajutorul mintii au personificat totul. Pe cel negru l-au zugravit in Dracul iar pe cel alb in Inger. Cu ajutorul mintii au zidit zidul. Marele zid despartitor dintre minte si fiinta.
In loc sa zideasca Biserica inauntru au zidit-o in afara. In afara cui? In afara lor. Inauntru au zidit zidul, in afara au zidit Biserica, exact invers.

Legende si iar legende noi nu trebuie se ne temem de el ci doar sa il iubim ca nu ne-a creat ca sa ne distruga,cat despre Dumnezeul in care cred eu treaba sta cam asa:tot ce e bun vine de la el,el doar ne indruma intr-un fel si ne da ideile bune in nici un caz Dumnezeu nu se ocupa sa nu invete pe noi ce sa facem cu fecalele si unde sa le ingropam toata povestea biblei nu e aleva decat imagineea unor salbatici despre un anumit zeu ,biblie a fost modificata numele zeului Yehova find tradus ca Dumnezeu.

Adevar ai grait!!

Inainte de toate trebuie sa intelegi ca nu exista decat un singur Dumnezeu. Altceva nu exista. Pentru ca tu spui despre existenta mai multor Dumnezei si iti denaturezi pana si credinta intr-un singur Dumnezeu. Asa ca incearca sa intelegi, ca,tu inca nu crezi intr-un singur Dumnezeu ci te indoiesti, din teama existentei mai multora. Mediteaza la tine si dupa aceea vei putea fi mai putin rigid.

Tangun, eşti creştin? Sau doar îţi place să te amesteci în vorbă? Întrebarea era adresată creştinilor. Dacă vrei să combaţi creştinismul, deschide un topic nou!

Eh, eu v-am zis că trebuie să fiţi foarte convingător. Deocamdată nu sunteţi.

Cum sa fiu mai convingator de atat?Studiati si dvs zeul la care faceti referiri nu poate fi adevaratul Dumnezeu.Nu ati citit Vechiul testament sa vedeti ce aberati si blasfemi la adresa lui Dumnezu sunt acolo?Cea ce stiu sigur e faptul ca Dumnezeu nu se poate manifesta in acel fel.

Daca citesti cu atentie, a inceput cu un salut la toata lumea. Apoi a adresat intrebarea fundamentala de ce crede-ti in Dumnezeu? E o intrebare fundamentala - de ce doar credeti si nu devine El o realitate a voastra, realitatea de a fi voi insiva?. Dar eu zic ca cel mai mult mi-a placut faptul cum a pus intrebarea: "Daca va nasteati in Africa, Arabia Saudita, China...?" Prin aceasta intrebare, reiese ca e intr-o pozitie deschisa fata de toata faptura (fiinta), si e mai uman.
Dar din nou, dai dovada de egoism. Oricum, tu considera ca nimic din ce spun eu nu e adevarat dar te ajuta sa-ti observi propriile tipare egoiste. Acest adevar e de ajuns ca germenele sa rasara.

Vedeti, o prima conditie, necesara dar nu si suficienta, atunci cand vreţi sa fiţi mai convingator decât Evanghelia şi Biserica, ar fi să vă exprimaţi fără greşeli de gramatică.

Încercaţi.

După aceea mai vorbim.

Acea energie in care crezi e specifica altor religii, gen budism. Aceste idei sunt propagate prin intermediul new-age.
Asadar tu ai aflat despre o alta religie, fara sa cunosti crestinismul. Si ai crezut in conceptiile acelei religii. Iti mai ramane doar sa studiezi si crestinismul, sper ca nu iei decizii doar prin ce auzi prima data sau numai dintr-o parte.

Faptul ca reusesti sa te exprimi corect gramatical, nu te face mai demn de mantuire. Degeaba te exprimi corect din punct de vedere gramatical daca, ca si fiinta te percep deviat de la centru, descentrat.

Da?Nu stiam bine ca ai aparut sa ma luminezi!!Ma mir ca un om de cultura dvs mai crede in astfel de mituri tenebre.

Păi eu sunt de dreapta (din punct de vedere politic). La asta vă refereaţi cumva ?

Tenebroase, dragul meu. Ah, e greu cu limba română....

Apropo de nimic, câte Evanghelii există ?

Ma bucur ca dvs reusiti sa va exprimati corect dar zeul la care va inchinati e criminal.
ex:
20. Iar dacă cele spuse vor fi adevărate şi nu se va găsi feciorie la fată,
21. Atunci fata să fie adusă la uşa casei tatălui ei şi locuitorii cetăţii ei să o ucidă cu pietre şi să o omoare, pentru că a făcut lucru de ruşine în Israel, desfrânându-se în casa tatălui său. Şi aşa să stârpeşti răul din mijlocul tău.
Daca credeti intr-un asemrnea zeu cum va mai credeti deasupra celorlalti?

Dacă aţi vorbi cu cei care mai ţin Legea Veche, aţi vi îndreptăţit să spuneţi asta. Vi se pare că astfel de porunci respectă creştinii? De ce nu citaţi nimic din Evanghelii? Sau ţineţi doar să fiţi contra?

Asta spune Dumnezeul vostru ,ca e lege veche ca e lege noua ce mai consteaza ca si in legea veche tot Dumnezeul vostru vorbea ,tot el dadea legile.

Ma refeream ca esti politic si atat. A fi politic inseamna descentrat ca fiinta, deviat de la centru.

Si inca ceva,la intelepciunea ta mareata cum de ai ajuns sa faci dintr-un lemn un zeu ?
Oare acesta este comportamentul unui om normal?

Fii onest (macar cu tine) si recunoaste ca Legea Veche a fost respinsa pentru ca ar duce la acte imorale in vremea noastra, sau chiar ilegale.

Daca nu vrei sa faci efortul asta, te rog sa imi dai citatul exact din Noul Testament unde scrie ca Legea Veche, in totalitatea ei, nu se mai aplica.

joshoo iti recomand sa incetezi a te lupta cu inconstientul. Crede-ma ca nu ai sanse. A te lupta cu inconstinta e ceva in zadar. E greu sa faci fiinte din pietre si sa mai fie si constiente. Asta e treaba lui Dumnezeu. Incearca sa nu intri in jocul mintii cu ei ca lor asta le face placere, sa doarma si sa fie leganati.

[quote=konijiro;366596]Fii onest (macar cu tine) si recunoaste ca Legea Veche a fost respinsa pentru ca ar duce la acte imorale in vremea noastra, sau chiar ilegale.

WRONG. Dumneavoastra chiar nu realizaţi că moralitatea şi legalitatea sunt un produs al religiei, şi nu invers ? Mă aşteptam la mai mult din partea dumneavoastră.


"Lege nouă vă dau vouă......."

Pe de alte parte, atitudini de genul "n-ai citat din Biblie, n-ai dreptate" tind să prindă mai bine pe forumurile protestante. Noi suntem ăia cu Biblia şi Tradiţia, remember ?

Prin asta nu inseamna ca te invat sa ii urasti pentru ca nu e nici o diferenta intre fiintele umane dar nici nu exista vreo asemanare. Ideile de superioritate, inferioritate, egalitate, inegalitate trebuie sa fie inlocuite cu ideea de Unicitate. Si ei isi vor da seama atunci cand vor deveni mai constienti de ceea ce este inauntrul lor. Deocamdata trebuie doar gasita o cale penru a darama acel zid mental interpus intre fiinte.

Oamenii cred într-un Dumnezeu pentru că le dă speranţă. Iisus e cel care le dă speranţă creştinilor. Buddha, budiştilor. Mahomed era prea dezaxat ca să pot spune acelaşi lucru şi despre el. Ideea e că, în faţa neputinţei, omul se refugiază în preceptele religioase. Acum, ghinionul/norocul face ca, în funcţie de locul în care te naşti, să aderi şi la un anumit sistem reprezentativ pentru acele meleaguri.

Mi se pare multă zarvă pentru nimic! Nici eu nu susţin creştinismul şi nu sunt de acord cu toate lucrurile scrise în Biblie. Dar astea sunt discuţii interminabile, nimeni nu va ceda. Nici cei de forum nu vor deveni atei, aşa cum nici tu nu vei deveni creştin. Ambele părţi consideră că au dreptate, ambele părţi au argumente şi contra-argumente. Atunci, din moment ce suntem oameni maturi şi conştientizăm (sau cel puţin ar trebui) că discuţiile astea nu vor duce la nimic, de ce să mai insistăm? Doar aşa, de dragul conversaţiei? Ca să încercăm din răsputeri să ne demonstrăm superioritatea intelectuală? Eu tot merg pe zicala că cel mai deştept cedează. În plus, chestia asta ce ai zis-o aici, ai mai repetat-o de câteva ori pe forum. Nici discuţia aia nu a dus la nimic.

Părerea mea proprie şi personală e că Legea Veche mai există în Biblie cu scop informativ. Ca să se explice unde s-au pus bazele creştinismului, de unde a pornit totul. Cum s-a pregătit lumea pentru venirea lui Iisus, dacă vrei. Atacul tău nu mi se pare fundamentat. Că şi în cărţile de istorie există chestii care azi sunt imorale şi/sau ilegale. Dar sunt acolo, pentru că oamenii trebuie să le cunoască.