mama mea face parte din "grupul"visarionistilor si nu stiu cum sa o fac sa creada ca ceea ce face este rau. cum pot sa o ajut?

Nu poti decat sa te rogi pentru ea,sa o lumineze Dumnezeu ca sa vada ADEVARUL.La visarionisti,sefii lor,"epitropii"cum isi zic ei,ii sperie pe membrii sectei lor ,ca daca pleaca din "lucrarea"lor,nu se mai mantuiesc.Tot ce trebuie sa faca pt a se mantui,este sa "faca ASCULTARE MILIMETRICA de epitropi".Sa o ajute Dumnezeu sa se lamureasca in ce ape tulburi innoata si sa revina la Biserica ns crestin ortodoxa,unde este ADEVARUL.

Scuzati ca intreb,ce sunt visarionistii astia,acum aud prima data de ei.

Gaseste o ocazie sa mergi cu ea la slujba in alta parte decat la biserici de visarionisti si sa poarte o discutie cu un preot. Daca esti din Bucuresti, ti-as sugera sa mergi la Patriarhie, la Antim, la Darvari sau la una din bisericile de mir cu preoti imbunatatiti (si cunoscatori ai problemei).
Cumpara-i carti ale altor parinti, muzica psaltica, du-o la conferinte ASCOR (s.a.).

E posibil sa mearga la visarionisti si pentru socializare. Solutia ar fi sa gasesti o alternativa, sa-si faca noi cunostinte si sa se simta bine si in alta parte. Cand va avea termene de comparatie, se va lecui singura de parerea ca la visarionisti a gasit ceva special.

Sunt ucenicii ierodiaconului Visarion Iugulescu si constituie (dupa cuvintele Diac. Prof. Petre David) o "grupare anarhica" din BOR. Cred ca exista un topic special despre ei.
Eu sper ca in timp se vor reintegra in Biserica. Ei si in momentul de fata se considera ortodocsi, dar au niste abateri de care cei mai multi nici nu prea sunt constienti. Eu am cunoscut cativa membri de rand si sunt de treaba (seamana un pic a neoprotestanti), insa respecta niste invataturi secrete (pe care nu prea le cunosc) si un fel de "regulament de ordine interioara".

Intr-o carte aparuta acum cativa ani, "Biserica, sectele si fratii mincinosi", visarionistii sunt incadrati la "frati mincinosi".

impusco , o sa ajunga in rai :thumbsup:;)

cere sfatul unui duhovnic. Aici sunt multi "teologi" dar fara Practica in domeniu:)
Este o problema delicata si ai nevoie de ajutor duhovnicesc nu de teorii. Iti pot spune post si rugaciune dar vezi bine lupta cu vrasmasul este apriga, fara duhovnic te prierzi si tu si mama.
jenica

Te sfătuiesc să o iubeşti pe mama ta, aşa cum şi ea cred că te iubeşte.

Ce spui tu aici sunt citate exacte.

Daca ai dreptate cu socializarea, e perfect.
Dar daca nu?
Problema e ca la ei nu prea exista parinti duhovnici mai "speciali" decat Parintele Visarion.
Conteaza doar el, doar predicile lui, doar muzica lui.

incepe sa ma doara capul. pana acum daca stiam de cateva secte, dar pe forum aici, am citit ca sunt mii, nu doar cateva. ce repede poate fi omul amagit. :12:

Problema e ca cele pe care le numit noi secte, sunt declarate, lucreaza la vedere.
Dar vorbim de grupari ce actioneaza chiar in biserica, printre credinciosi.
Ele nu sunt chiar sectare, dar te duc pana la marginea prapastiei.
Cauta pe youtube cantarile Oastei Domnului, spre exemplu, si sa-mi spui ce parere ai.

atat timp cat Oastea Domnului este sub obladuirea BOR-ului, nu-mi fac mari griji. daca te uiti in biserica, putini cred cu adevarat. chiar daca nu mi-a placut raspunsul, un preot mi-a spus ca avem preotii pe care-i meritam. niste preoti tineri au fost la parintele Arsenie Papacioc si l-au intrebat ce se intampla cu pasivitatea celor care vin la biserica. si parintele le-a raspuns: din cauza voastra sunt asa. eu si acum ii multumesc lui Dumnezeu ca ne-a adus un preot extraordinar in parohie si ma duc de drag la biserica.:6:

Ce inseamna sub obladuirea BOR?
Ce parere crezi ca ar avea parintele Arsenie daca ar participa la un astfel de spectacol?

nu stiu, parintele Arsenie din cand in cand nu a fost de acord nici cu parintele Cleopa. :71:
Oastea Domnului este miscare duhovniceasca în cadrul Bisericii Ortodoxe Române.
http://www.oasteadomnului.ro/acasa/scurt-istoric/
si gasesti si discutiile de pe forum despre ei:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...astea+domnului

Pai ce facem?
Vorbim de viata oamenilor, de sacrificiile lor?
Sau de credinta lor?
Ei uita sa treaca multe in acel scurt istoric. Spre exemplu ca au cochetat, la un moment dat, cu secte. Nu mai stiu foarte bine, dar parca erau evanghelisti.

BOR-ul nu ia pe nimeni sub obladuire, daca nu stie exact cu cine are de-aface. nu merge cu daca si parca. eu nu am auzit ca Oastea Domnului sa aiba gandire sectara, sunt in schimb foarte conservatori. dar despre visaroinisti e nasol, parintele Visarion din pacate a fost amagit de diavol. uite pe ce isi baza credinta:

"Visarion se pretinde, el însuşi, purtătorul unor revelaţii primite direct, în urma unor „arătări”, viziuni. În predici, reproduce astfel de mesaje, prezentând dialoguri între Dumnezeu, Maica Domnului, îngeri, diavoli, sfinţi, fără bază biblică şi patristică. Abuzează de digresiuni, poveşti şi descrieri imaginare, care fac, însă, deliciul adepţilor. Nu în ultimul rând, creează o psihoză eminamente sectară prin descrierile îngrozitoare ale sfârşitului lumii, ale chinurilor iadului etc. Are, însă, şi meritul de a îndrepta adepţii pe calea moralităţii, prin combaterea aspră a păcatelor şi viciilor"
:35:

Nu e chiar asa.
Aceasta luare sub obladuire a fost o solutie de compromis, aprig disputata in sanul bisericii.
S-a pus si problema scoaterii lor in afara bisericii.
Dar a fost gasita aceasta formula de compromis.

Doamne ajuta!;iertati-ma,dar ierodiaconului Visarion Iugulescu nu este mort?;uitati ce am gasit eu aici--http://www.popasduhovnicesc.ro/ sau aici--http://www.ierodiaconvisarion.ro/ --;
Doamne ajuta!

Asta cred ca e luata de la pr David.
Cam asa e, foarte, foarte pe scurt.
"Ucenicii" dansului pretind chiar mai mult decat atat.

nici nu te contrazic nici nu-ti dau dreptate, nu sunt atat de bine informata, dar am incredere in BOR. :1:

faptul ca ei cred in aratari, deja mie mi-e de ajuns...chiar si asa pe scurt.:35:

da, a murit acum 2-3 ani

Informatia asta o gasesti in cartile lui Traian Dorz, unul din liderii gruparii de la inceput.

nu stiu daca a murit sau nu. acum ar avea 88 de ani, deci e posibil sa traiasca.

"- într-o vreme, Călăuza a apărut cu binecuvântarea P.S. Galaction (fie s-a obţinut în grabă, fie nu s-a obţinut deloc, căci la ora actuală se publică fără nici o binecuvântare).

- la iniţiativa pr. paroh Ion Grigore, s-a desfiinţat gruparea de la 11 Iunie. Visarion s-a retras, bătrân, la Comarnic, dar adepţii s-au regrupat la alte biserici: Sf. Pantelimon, Sf. Mina, Sf. Silvestru, Sf. Nicolae Şelari, Toţi Sfinţii, Sf. Stelian, Mătăsari etc. De asemenea, au puternice nuclee în ţară: Constanţa, Iaşi, Botoşani, Craiova, Tulcea, Timişoara, Arad."

vezi sa nu te auda geo.nektarios ca te trage de urechi :)

nu pot decat sa-ti mai spun odata ca am incredere in BOR. :1:

Pai si despre Par.Nicodim Mandita au iesit vorbe urate,la fel si despre gruparea sa numita ,,Manditari''. Acum tre sa credem toate acestea pt ca le-am gasit intr-o carte de sectologie prea exagerata a(Dumnezeu sa-l ierte) Pr.David ? Pai dupa sfintia sa aproape toata ortodoxia romana este divizata in secte si grupari.
Oare sa fi avut greseala Par.Visarion sau Par.Nicodim Mandita? Hristos ne spune : Dupa faptele lor ii veti cunoaste.
Personal am studiat indeaproape miscarea Pr.Visarion(merg la Biserica Sf.Pantelimon din Bucuresti - Calea Mosilor din anul 200,biserica unde sunt ucenici ai Par Visarion) pentru a vedea ce greseli are invatatura sa si pt a le combate.Insa...sunt 10 ani de atunci si nu gasit nimic(desi as fi vrut).
Se pot vedea si cuvantarile preotilor si ierarhilor ca au luat parte la slujba de inmormantare a Par.Visarion.
Iar despre ''Manditari'' pot spune ca nu doar i-am cunoscut ci am fost unul dintre ei lucrand la editura ce difuzeaza cartile parintelui(Agapis).Pot spune ca traire ca a fratilor de acolo nu exista decat in manastire(ei practicand calugaria alba).
Cat despre O.D o parte este coordonata de la Sibiu si este conform regulilor ortodoxe iar cealalta a luat-o de mult timp pe aratura.

Asta inseamna ca nu te-ar deranja ca de sf Dumitru sa auzi pe dealul patriarhiei niste muzica asa cu stiu baietii astia sa cante, cu chitari, cu orgi, etc. :)

mai intai sa-i aud.:71: deocamdata eu am aflat de putin timp de ei si aici pe forum. de ce oare? daca erau asa galagiosi si respinsi de BOR cred ca auzeam mai de mult.

Faci parte din aceasta grupare? Eu am facut.
Si am mers si eu la Sf Pantelimon cativa ani.
Vrei sa spui ca nu ai vazut NIMIC ne la locul lui?

atunci nu este adevarat ca parintele Visarion ar fi fost purtatorul unor revelatii primite in urma unor "aratari" divine?

Cei din Oastea Domnului si cei de la Nicodim Mandita sunt mai discreti. Si bine fac.

Ca este sau nu adevarat nu stiu.
Ce stiu este ca asta se afirma.

de Nicodim Mandita nici nu am auzit. din ce grupare ai facut parte?

A fost un preot care la fel ca parintele Iosif Trifa, intemeietorul Oastei Domnului, au organizat un fel de miscari religioase. Au reusit prin har, talent, sau cum vrei tu, sa atraga oamenii.
Sigur asta fac toti duhovnicii mari.
Dar acestia din urma nu isi organizaza ucenicii.

Cum nu stii cine e Nicodim Mandita? nu ai auzit de "Calea sufletelor in vesnicie sau cele 24 vami ale vazduhului"?

pentru mine este greu de inteles, cand ai biserica Sfanta Scriptura, Sfanta Traditie, Vietile Sfintilor, Sfintii Parinti, preotul duhovnic sa poti aluneca spre erezie. acum imi dau seama cat de slabi suntem, si ca am fi in stare sa-l omoram pe Isus fara regrete... eu ma rog lui Dumnezeu sa nu am mandrii care sa ma duca pe calea pierzaniei.:25:

nu, abia buchisesc ce au scris si spus marii nostri duhovnici. :9:

Pai daca ar fi sa te iei dupa roada lor, asa cum se spune, parinti ca Mandita si Visarion ar fi cei mai mari :)