Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Nevoia de Dumnezeu a poporului (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=1332)

danyel 01.02.2007 20:50:24

Sfanta noastra Biserica ortodoxa este o adevarata comoara pastratoare a adevarului revelat, este o Biserica sfintitoare in care Hristos se salajluieste in mod real prin Euharistie
Noi ca popor am avut binecuvantarea sa imbratisam aceasta credinta , numai ca in zilele noastre ne-am departat de duhul crestin, ne-am departat de Hristos si Sf Lui Biserica,
Urmandu-ne caile noastre pacatoase, altii au parasit Biserica unindu-se cu curentele pseudocrestine americane (secte) altii pur si simplu sunt nepasatori fata de sufletul lor, oamenii nu mai vreau sa stie ca au un suflet, au ajuns numai trup, ingrijindu-se doar de trup, dedanduse pacatelor murdariilor si uraciunilor, Dumnezeu a fost alungat din viata multora, Statul nu-l vrea pe Dumnezeu, mai nou nici scoala nu-L mai doreste, sub masca libertatii de exprimare, s-a reusit alungarea lui Dumnezeu din trairea tarii noastre, tinerilor li se implementeaza orice alte culturi numai cea crestina nu, sunt deja mii de oameni care au citit “Codul lui Davinci” dar niciodata nu au deschis Biblia, desi inca ne declaram tara crestina, numai crestina nu mai suntem, totul este atat de profound profanizat, incat ti-e si rusine sa pomenesti de Dumnezeu inafara Bisericii de teama sa nu fi luat in ras!
Lumea cauta tot felul de metode pt rezolvarea problemelor, numai calea Bisericii nu
Interesul pentru yoga si alte meditatii orientale creste de la o zi la alta, acum pt o femeie cariera este pe primul loc nicidecum nasterea de prunci, populatia tarii a scazut dramatic din cauza numarului extrem de ridicat de avorturi, lumea nu mai are frica de Dumnezeu
nici respect de parinti, familia cade pe planul doi in detrimentul carierei, si grijile materiale slabesc relatiile dintre copii si parinti, pentru ca timpul acordat familiei este infim, si toate astea pentru ca lumea e necredincioasa nimic sfant nu mai incape in vietile lor, nu mai exista ca odata timpul acela de rugaciune, batranii nostrii se rugau si cand mergeau la grajdul de animale, azi timpul cica “ne preseaza” numai ca de multe ori nu ne dam seama cat timp pierdem in fata televizorului sau calculatorului
Comoara ortodoxiei cu Sf Parinti cu tot este astupata si inchisa in manastiri si biserici, pt ca lumea asta moderna nu mai permite asfel de conceptii
Prin Harul lui Dumnezeu, exista si oamenii carora chiar le pasa ca au un suflet si chiar doresc sa-l mantuiasca, ca dovada , interesul ridicat pentru acest forum a atator tineri ortodocsi neintinati de murdariile acestei lumi, voi cei care il aveti pe Hristos, trebuie sa va faceti martorii lui, voi trebuie sa spuneti tarii ca are nevoie de Mantuitorul, ca are nevoie de pocainta, cainta si traire, ca trebuie sa-si indrepte pasii spre sf biserici si sf potire, ca tebuie sa se sfinteasca si trebuie sa se indumnezeiasca, ca trebuie sa puna interesele aproapelui mai presus de ale sale, ca trebuie sa constientizeze iubirea divina
Ca trebuie sa lase calea lumii sa dezbrace pacatul si sa se inoiasca in har
Lucrati pentru Dumnezeu iubitii mei, faceti cunoscut Numele Lui faceti cunoscuta Biserica Sa, aratati prin vietile voastre marirea lui Dumnezeu
Voi cei care sunteti pe calea induhovnicirii si a pocaintei, marturisiti-L pe Domnul
Nu lasati “misionarii” americani sa-I duca in ratacire pe crestinii nostrii, nici “valorile” secularizarii sa departeze poporul roman de identitatea sa
Romania trebuie sa se trezeasca din somnul pacatelor, sa inceteze sa mai imprumute toate kitsch-urile din occident, ci sa se intoarca in sanul Maicii sale care l-a intarit si la sprijinit atatea secole tinandu-i treaza credinta si nevoia de Dumnezeu
Romania trebuie sa se pocaiasca, Nu va rusinati tineri de Domnul, vestiti Cuvantul Sau la toata faptura, faceti-va pilda de traire crestina, intoarceti poporul la Domnul, intoarceti poporul acasa!

06dec 01.02.2007 21:15:57

Dupa cāte stiu,cam de pe vremea lui Cuza voda,conducator credincios,cum ar putea fi acum Becali,nu a avut Romānia de foarte mult timp.Becali e foarte sincer in comparatie cu cei care au fost inaintea lui.Nu ar fi sinceritatea lui un pericol?Ce ziceti?

MARIUS_DANIEL 01.02.2007 22:56:44

Citat:

Īn prealabil postat de 06dec
Dupa cāte stiu,cam de pe vremea lui Cuza voda,conducator credincios,cum ar putea fi acum Becali,nu a avut Romānia de foarte mult timp.Becali e foarte sincer in comparatie cu cei care au fost inaintea lui.Nu ar fi sinceritatea lui un pericol?Ce ziceti?

Becali e si el o marioneta in mana fortelor oculte,si nici "religiozitatea" sa nu-l recomanda...sa fim seriosi.Becali are pacatul mandriei,ii place sa arunce cu bani,sa faca biserici,sa vada lumea ce bun crestin e el.Faptele lui nu sunt primite de Dumnezeu,mai mult,este chiar pacat ceea ce face el.El face circ,la asta se pricepe.Revenind la conducatori,pana la Al.Ioan Cuza,am avut conducatori patrioti,credinciosi,ce au luptat cu adevarat pentru pastrarea credintei si integritatii teritoriale.Dupa 1848,odata cu influenta asa-zisei revolutii franceze din 1789,dupa Cuza(obligat de urgenta sa plece de la conducere),Romania,ca si celelalte tari,au incaput pe mana fortelor oculte,in speta masoneria.Asadar,de atunci conducatorii statelor nu mai sunt unsi ca inainte de inaltii preoti,ci sunt "mositi" de catre masonerie,fiind obedienti ordinelor primite de la aceasta.

danyel 01.02.2007 23:33:14

Va rog nu deviati de la subiect!

ancah 02.02.2007 14:05:06

As zice mai degraba ca romanilor le-a fost abatuta atentia de la religie, dar nu cred ca s-a pierdut. Sunt oameni, care poate n-au constientizat inca existenta reala in viata lor a lui Dumnezeu. Ce sa ne miram de altii, cand si multi dintre noi L-am constientizat pe Domnul Iisus Hristos abia dupa un necaz, o boala, o pierdere, etc.
E adevarat ca a scazut credinta, dar uitati-va in jur si constatati daca exista sau nu in familiile pe care le cunoasteti, macar un membru care crede. Caci cel care crede il sfinteste pe cel care nu crede, pentru ca copiii sa fie sfintiti. E bine sa ne facem ganduri in privinta credintei romanilor, dar comparativ cu altii stam inca bine la acest capitol. Noi mai avem sarbatori religioase, tinem postul, ne rugam, ne spovedim, ceea ce la altii a disparut de mult.
Sa nu uitam ca Dumnezeu ne iubeste si ar fi fost dispus sa salveze Sodoma si Gomorra, daca s-ar fi gasit 10 persoane care sa mai creada, da nu s-au gasit.
Nu cred ca e bine sa-i vorbim de rau pe romani, mai ales ca si noi suntem romani. Mai degraba sa ne straduim sa-L marturisim pe Dumnezeu, indiferent daca ne cred ceilalti nebuni. Cu cat marturisim, cu atat se obisnuiesc cu faptul ca noi credem si poate dam si altuia curaj de marturisire. Astea sunt vremurile. Avem insa mare nadejde in Biserica Ortodoxa.

MARIUS_DANIEL 02.02.2007 14:54:23

Sa nu uitam ca diavolul se lupta cu noi,ortodocsii,de aceea avem atatea capcane si ispite diavolesti.El se lupta cu Hristos,nu cu altcineva,ceilalti sunt tot ai lui,ma refer la credintele eretice si pagane.

cozia 02.02.2007 19:12:29

Citat:

Īn prealabil postat de MARIUS_DANIEL
Sa nu uitam ca diavolul se lupta cu noi,ortodocsii,de aceea avem atatea capcane si ispite diavolesti.

"Estul va fi cu adevarat afiliat Vestului in momentul cind religia Ortodoxa va dispare"

Acestea sunt cuvintele faimosului Henry Kissinger din cadrul unui interviu luat in legatura cu caderea zidului Berlinului si deschiderea catre Est, deci trageti singuri concluziile

danyel 07.02.2007 21:03:34

Problema e ca o parte a poporului a rupt de tot legatura cu Dumnezeu, si aste se vede la orice pas prin purtarea trairea si chiar vorbirea noastra!, de foarte putine ori cand ceri un sfat sau un ajutor, primesti un raspuns care sa-L includa si pe Dumnezeu in propozitie, mai degraba esti indemnat sa urmezi nustiu ce reteta minune sau poate o meditatie orientala, neuitand sa-l citezi pe maiestrul x din japoinia!
O alta parte nu s-a rupt de tot, mai tine ea legatura foarte superficial cu Biserica, ba la Craciun si Paste participa la Liturghie, nestiind oricum unde se afla si ce se intampla acolo si alta data mai duce cate un pomelnic cand are nevoie de ceva, crede el, poate pica ceva si de aici, nu?
Apoi o parte care traieste mai intens invatatura si chemarea Mantuitorului si a Bisericii sale, participa la Sf Slujbe, isi marturisesc pacatele si se impartasesc cu Hristos. acestea sunt demni de laudat pentru ca sunt pe calea cea buna, dar ce le lipseste cu adevarat este curajul de al marturisi pe Domnul celorlalti, multora dintre noi ne lipseste, de multe ori spunem ca nu e momentul sau locul potrivit, sau ca nu suntem noi in masura sa_l marturisim, n-am crescut destul in credinta, si uite asa Domnul ramane nemarturisit desi El ne-a indemnat sa "propovaduim Evanghelia la toata faptura"

danyel 08.02.2007 18:10:57

Prorocul Osea ne indeamna sa-L cautam pe Domnul(Osea 10;12) intradevar avem nevoie de Domnul avem nevoie de Hristos, El trebuie dus la toata lumea si toata lumea trebuie sa vina la Hristos, azi ratacim fiecare pa caile noastre savarsind faradelegea si stand nepasatori fata de Jertfa lui Hristos, fata de ranile lui, fata de Trupul si Sangele Lui, azi Hristos salasluieste in potire dar nu vrea nimeni sa bea din izvorul Jertfei Lui, azi dorim o viata in care Dumnezeu sa fie pe planul doi, cariera, faima , banii, asestea sunt dumnezeii nostri, numai ca nu vrem sa recunoastem, credem ca suntem pe calea cea buna dar cand colo suntem pe calea cea rea , iubirea fata de Dumnezeu si de aproapele nu mai are loc in noi, respectul fata de valorile crestine si de familie s-au pierdut demult, in fiecare zi vedem cat ura, vrajba si dusmanie este in lume, cate lucruri rusinoase se petrec langa noi, numai ca ne-am obisnuit cu ele si ni se par normale , pocainta spre iertarea pacatelor ni se pare un subiect de-a dreptul haios iar pt unii care-si zic credinciosi de-a dreptul eretic, cu toate ca nu putem sluji la doi domni, numai ca se pare ca asta vrem, trebuie sa ne intoarcem cu toata fiinta la Hristos, nu putem fi si cu El si cu lumea desi pt multi e greu de inteles, in asa fel ni s-a racit credinta incat orice indemn la pocainta ni se pare ciudat, ne place sa stam in “somnul” nostru spiritual fara sa fim deranjati de prea ravnitorii credinciosi, desi sf Pavel ne spune ca trebuie sa fim “Nebuni pentru Hristos”
Toate aceste lucruri par ciudate pt zilele noastre dar sunt lucrurile care ne vor aduce viata vesnica
Intoarceti-va la Domnul, intoarceti-va la singurul nume in care este mantuire, traiti pentru Domnul si in Domnul, la fel cum spunea Sf Pavel, “sa nu mai traim noi, ci Hristos sa traiasca in noi”
Departarea de Dumnezeu aduce moartea Ce ciudate ne sunt aceste cuvinte in zilele noastre asa-i?

Va_iubesc 08.02.2007 19:31:21

Danyel, in ultimul tau mesaj mi se pare ca tu vezi situatia numai partial. Intr-adevar, exista si crestini ortodocsi numai cu numele, dar exista si adevarati. Sa incercam sa prezentam situatia in ansamblul ei, nu numai partile pozitive sau negative, altfel ajungem la jumatati de adevar, adica la minciuna. Ai ajuns tu sa stii ce e in inima tuturor oamenilor ca sa generalizezei astfel? Noi vedem niste aparente, dar nu stim lacrimile si intoarcerea din inima lor, nu cunoastem noi dialogul lor cu Dumnezeu, pocainta lor. Mai bine sa privim mai mult spre noi, nu spre ceilalti. Altfel ne irosim timpul si viata.

Elena

Laurentiu 08.02.2007 20:00:20

Citat:

Īn prealabil postat de Va_iubesc
Danyel, in ultimul tau mesaj mi se pare ca tu vezi situatia numai partial. Intr-adevar, exista si crestini ortodocsi numai cu numele, dar exista si adevarati. Sa incercam sa prezentam situatia in ansamblul ei, nu numai partile pozitive sau negative, altfel ajungem la jumatati de adevar, adica la minciuna. Ai ajuns tu sa stii ce e in inima tuturor oamenilor ca sa generalizezei astfel? Noi vedem niste aparente, dar nu stim lacrimile si intoarcerea din inima lor, nu cunoastem noi dialogul lor cu Dumnezeu, pocainta lor. Mai bine sa privim mai mult spre noi, nu spre ceilalti. Altfel ne irosim timpul si viata.

Elena

Ai dreptate nimeni nu poate cunoaste un om cu adevarat imi aduc aminte ce zicea un parinte :
Fiecare om este o mare taina ,fiecare om este unic in felul lui..
Nu neaparat daca un om se roaga in biserica si il vad ceilalti poate fi fatarnic pentru ca el in acel moment poate sa nu-l mai interseze nimic in jur in acel moment cand poate el este intr-o stransa legatura cu Dumnezeu in launtrul lui trairea lui poate sa fie una profunda.. cum zicea Parintele Arsenie Boca : O,Adevar,care Dumnezeu Esti, fa sa fiu una cu Tine intr-o dragoste vesnica in Tine salasluieste tot cea ce doresc, tot ceea ce vreau.Toti invatati sa taca, toata faptura sa amuteasca in fata Ta, graieste-mi numai Tu",asa ca este foarte bine sa ne gandim de mai multe ori inainte de a tragem o concluzie
Este adevarat sunt si oameni care o fac din fatarnicie dar nimeni nu-i poate sti.

danyel 09.02.2007 12:17:12

Bineanteles ca exista si oameni carora le pasa de sufletul lor, eu am luat situatia per ansamblu, o situatie cu care ma intalnesc zi de zi, la locul de munca, la facultate si in viata de zi cu zi, presa, televiziunea sau alte surse de informare in masa sunt lipsite de duhul crestin, societatea in general e lipsita de duhul lui Hristos si asta o puteti observa si voi, oamenii nu numai ca nu cred, ci mai mult lupta impotriva lui Dumnezeu,( vezi problema icoanelor si religiei din scoli), ori asta e problema, secularizarea in masa a societatii, o problema care da altfel nu cred ca se va rezolva favorabil, datori santem insa fiecare sa-L vestim pe Hristos, or aici e marele neajuns, chiar a celor credinciosi, prea putina propovaduire a cuvantului, totul ramane pe umerii preotilor, dar intr-o Liturghie predica nu poate dura prea mult, asfel incat cei credinciosi sunt datori sa-L duca pe Hristos si celorlalti, sa spuna cat bine le-a facut lor Dumnezeu!

Va_iubesc 09.02.2007 12:49:24

Citat:

Īn prealabil postat de danyel
datori santem insa fiecare sa-L vestim pe Hristos, or aici e marele neajuns, chiar a celor credinciosi, prea putina propovaduire a cuvantului, totul ramane pe umerii preotilor, dar intr-o Liturghie predica nu poate dura prea mult, asfel incat cei credinciosi sunt datori sa-L duca pe Hristos si celorlalti, sa spuna cat bine le-a facut lor Dumnezeu!

Vestirea lui Hristos nu este sensul vietii unui crestin ortodox. Este pentru un sectar care are valoare in functie de cati a adus la secta respectiva si in functie de cate versete stie pe de rost din Sfanta Scriptura. Pentru crestinii ortodocsi, vestirea lui Hristos se face prin insasi viata lor, in familia lor. Daca facem din noi si din familiile noastre un salas pentru Dumnezeu, atunci Lumina Sa vine peste noi si astfel noi devenim lumina in mijlocul lumii si lasam cuvantul din Scriptura sa devina Cuvant Viu in inima noastra.

Elena

06dec 09.02.2007 15:00:36

Personal,cred,ca,fata de epocile cu domnitori,cānd romānii intelegeau mai mult ce e dincolo de icoana, astazi,cānd icoana e privita si din punct de vedere artistic,ornamental,ori metaforic,ori cum vreti sa-i spuneti,cānd romānii merg cu duiumu la talciocuri si la gratare in timpul sf. Slujbe de duminica,dati-mi voie sa spun cu durere..Ca si popor ne indreptam inspre un modernism pierzator cu duhul dar ca si persoana,fiecare,avem mari sanse de māntuire.Aici vad marea mila a Lui Dumnezeu,aici vad marea sansa ce ne-o mai da inca da la fiecare.Si cum bine se refera Anca,asa suntem noi,acuma,numai dupa ce ne lovim cu capu de grinda realizam(bine,,nu toti)ca trebuie sa participam si sa traim la Biserica.Iar pe vremea domnitorilor ii duceau pe copii deja in scutece la slujbe.Erau oare romānii nostri de atunci mai inapoiati?Mai habotnici?Poate chiar daca aveau IQ ul mai mic decāt al nostru,au mai multe daruri,dacāt cum avem noi astazi,fiti siguri...

danyel 09.02.2007 19:43:58

In nici un caz nu am vorbit aici de prozelitism, dar sa sti ca sunt multi dintre cei credinciosi care se feresc sa fie perceputi ca atare, multi nu doresc ca lumea sa stie ca ei au preocupari religioase, in Ardeal daca esti putin mai pe calea Bisericii, automat esti etichetat "no, da te-ai pocait?" asa incat multi nu vor sa se vada Domnul in viata lor chiar daca dupa cuvantul Scripturii, nu trebuie sa ne rusinam de Domnul, faptul ca in ortodoxie se tace cam mult face sa sporeasca numarul celor ce merg spre secte, pt ca multi dintre cei ce au un oarecare inceput de indreptare, sunt "ajutati" de sectari si sunt repede acaparati, multi au marturisit"fratii penticostali sau baptisti m-au ajutat mult, pe cand ortodocsii niciodata nu m-au indrumat, iar preotul venea doar la boboteaza si atunci dupa bani" trist dar adevarat, asa se intampla daca sub pretextul ca suntem smeriti, tacem si nu-l marturisim, Domnul sa ne ajute sa nu tacem pentru El, ci precum zice inteleptul Solomon, "este o vreme sa tacem si o vreme sa vorbim" Doamne ajuta!

danyel 11.02.2007 19:46:33

poate ca ai dreptate intr-o oarecare masura, dar nu poti generaliza, sunt multi preoti vrednici, dar gandeste-te sunt preoti care au sute sau poate mii de credinciosi inscrisi intr-o parohie, poi saracii preoti nu fac fata nici boboteaza, chiar de asta am zis ca e nevoie de sporirea apostolatului laic, de vestirea lui Hristos de catre cei ce-l cunosc, aici e problema, prea multi tac poate din rusine ori din comoditate, or a lasa totul pe umerii preotilor nu mi se pare corect

Va_iubesc 11.02.2007 20:17:09

Dannsan: Afirmi despre Preoti ca sunt "Fariseii lumii moderne. Copii teribili ai satanei. Vestitorii tinutului intunecat". Atentie ca nu stim lacrimile de pocainta ale acestor farisei, nu cunoastem cum acesti copii lupta cu satana cu ajutorul Domnului, nu stim cum Dumnezeu pune lumina in locul intunericului din inimile lor. Si astfel, tu ii judeci si ramai cu judecata, iar ei pot sa fie in Imparatia Domnului pentru cateva lacrimi de pocainta. Sa privim spre noi sa nu fim farisei si copii ai satanei si sa nadajduim ca Bunul Dumnezeu nu are judecata pe care o ai tu...ca altfel am ajunge multi, daca nu aproape toti in iad.

Danyel: Intr-adevar, traim o perioada in care trebuie sa-L marturisim pe Hristos. Dar poti sa faci asta numai daca Il cunosti, daca te intalnesti cu El, daca iti e Prieten. Altfel, ce poti sa spui despre un Strain, daca tu esti instrainat de El? Si eu cred ca in momentul in care ajungi sa-L cunosti, Il iubesti si doresti sa vorbesti despre El, fiindca El este tot ce ai mai frumos, mai important, mai bun, mai minunat, deci ajungi astfel marturisitor.

Elena

maria55 11.02.2007 20:56:39

Chiar vorbeam zilele acestea cu cineva din America la telefon , si-mi spunea printre altele :

"In unele Duminici raman acasa si ascult radio . Prind mai multe posturi deodata ,
desi slujbele sant decalate cu 10-15 min.
E impresionant sa asculti clopotele si Liturghia de acasa , pulsurile inimii poporului roman . Un popor crestin chiar daca nu ne putem numi toti autentici !
Avem Biserici an care se savarseste Sf. Liturghie , atitia Preoti se roaga pentru popor , se aduce slava lui Dumnezeu .
Sa ne bucuram si sa-i multumim Domnului pentru aceasta Binecuvantare ".

Si eu zic sa fim mai atenti si sa multumim lui Dumnezeu care tot mai are mila de noi , chiar daca santem pacatosi .
Sa ne obisnuim sa ne dam seama de Daruri , ca sa le putem primi , nimic nu-i de la sine anteles , iar de ce nu se potriveste are grija Dumnezeu !
Judecata este numai a Lui !

Doamne ajuta!

Alexandr_Bazil 11.02.2007 21:05:11

Marea majoritate are nevoie de o fiinta superioara lor, fiinta ce o percep superioara tuturor. Apoi o venereaza cu o atitudine de lingai notorii pentru ca in ea vad promisiunea stapanului care are grija de cainii care stau si ling...

cristiboss56 11.02.2007 21:49:24

Citat:

Īn prealabil postat de Alexandr_Bazil
Marea majoritate are nevoie de o fiinta superioara lor, fiinta ce o percep superioara tuturor. Apoi o venereaza cu o atitudine de lingai notorii pentru ca in ea vad promisiunea stapanului care are grija de cainii care stau si ling...

Nu pot fi deacord cu formularea ta, draga Alexandru, idea ta este tipica unui ateu. Nevoia de DUMNEZEU este acum mai acuta mai mult ca oricind. Sintem multi dintre noi ca niste fii rataciti care ne cautam Tatal. Tu nu simti? esti facut din aceeasi suflare Divina. Dragul meu Alexandru nu cred ca vorbele tale vin din inima ta, ci mai degraba vrei sa fi mai "original". Avem nevoie de Dumnezeu, cum avem nevoie de aer si apa ca sa traim. Da, Alexandru si tu esti al Lui si tu simti asta, dar vorbele-ti sint altele, dar nu si gindul. Incearca draga Alexandru si aproprie-te de El si o sa-i simti prezenta, ti-o spun sigur. El te iubeste indiferent ceea ce crezi sau vorbesti tu. Iti va da un semn daca necredinta ta este reala. Si inca unul si inca unul... .

Alexandr_Bazil 11.02.2007 21:57:31

Cristi....asculta...inteleg ca tu ai de partea ta revelatia divina...eu ma bazez doar pe faptul ca ma cunosc mai bine decat ma cunosc altii...stiu de ce afirm anumite lucruri si stiu de ce resping anumite idei...

06dec 12.02.2007 13:49:03

Nu stiu...bine am inteles?Adica,daca noi suntem turma Lui,supusa Lui,si preotilor,atuncia am fi si prosti?Si daca preotii fac greseli,vadit impotriva Lui Dumnezeu,oare nu la Episcopie ar trebui mers?daca tot vrem sa criticam.Cum il indemna Māntuitorul pe sf.apostol Petru?"Paste oile mele..."Adica,inteleg...cu alte cuvinte,noi ar trebui sa facem anarhie prin Biserica?De ce pe vremea domnitorilor nu se observau aceste atacuri asupra bisericii din partea laicilor?Daca erau mai supusi ca si noi,erau neaparat inapoiati?Ma indoiesc si ma bucur ca se odihnesc cu sfintii.


Ora este GMT +3. Ora este acum 00:43:07.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.