Nunta Curata / Casatoria Curata
 

Daca stii ca o persoana nu va tine Nunta Curata, este bine sa te casatoresti cu ea sau nu?

Nunta curata= posturile, zilele de Luni, Miercuri, Vineri, Sambata, Duminica, perioada sarcinii si alaptarii, fara metode de preventie.

N-am prieten, dar voiam sa stiu preventiv. Ma gandesc, ca daca cineva e casatorit si sotul vrea in acele perioade, il lasa. Dar poate n-au stiu de la inceput cum trebuie tinuta casnicia. Dar asa, daca stiu, ma gandesc ca ar trebui sa-i spun persoanei ce inseamna o casnicie din punct de vedere religios.

Acum, daca ii spui unui baiat toate astea, fuge.

Inca ceva, am facut candva o "specie de malahie". Nu conteaza detaliile. Ideea e, ca daca ii spui asta unui baiat feciorelnic, care ar tine Nunta Curata si asta isi doreste, sigur fuge si el din motivul de mai sus.

Normal ar trebui sa gasesc pe cineva care sa tina Nunta Curata, nu, orice ar fi?

Asta e un misto, sau ce?

Nu stiu care parte ai crezut ca e misto, dar niciun cuvant nu este la misto.

Daca te-ai referit la cum ar trebui tinuta nunta, atunci citeste:
"Ridicarea casatoriei la inaltimea de taina"- parintele Arsenie Boca sau cauta ce spune parintele Cleopa despre Casatoria curata, sau in mai toate cartile Parintelui Arsenie Boca.

Sper sa nu gresesc:Lunea se tine pentru ingeri, Miaercurea si Vinerea pentru Iisus Hristos, Sambata pentru Maica Domnului si Duminica pentrui ca e Duminica=sarbatoare.

P.S. Daca chiar nu rezisti, este ingaduit si Lunea. Si parintele Cleopa spunea ca s poate Martea de la 12 noaptea pana la 12 si Joia la fel.

Cuvintele luate fiecare in parte nu, dar toata ideea..

Iar daca ideea nu e la misto, de ce nu mergi cu problemutele astea intime la duhovnic?
Sigur ai sa primesti cel mai autorizat raspuns de acolo.

Hmmm. Este o idee. Poate ar trebui sa-l intreb.

Cred ca mi-ar spune ce-am scris in ultimul paragraf.

Dar eu stau in alt oras si mi-e si jena sa ma duc sa-l intreb. Adica sa-l deranjez de fiecare data. Dar merci, cred ca stiu ce mi-ar spune.

Pentru dragostea curată nu este lege, ''iubeşte şi fă ce vrei'', căci porunca cea nouă este ''aşa să vă iubiţi unii pe alţii asemănându-vă Domnului ca văzând oamenii faptele voastre cele bune să dea slavă lui Dumnezeu.''

Totuşi nu uita că porunca cea nouă e mai grea decât toate celelalte porunci anterioare la un loc, porunci care erau date pentru şerpi, draci, necredincioşi şi păgâni, adică pentru cei asemenea mie, omul... dar orice poruncă Dumnezeiască o poţi folosi cu succes, de la întemeierea lumii date şi până azi, căci ''dreptul prin lege şi proorocie se va îndrepta şi va afla viaţă pentru că Cerul şi Pământul va trece dar Cuvintele Mele nu vor trece''. (Scuză citatele inexacte căci am memorie rea, e scurtă şi vicleană, dar nu cu memoria trebe să slujiţi ci cu Adevărul pe Cale.)

Deci dragostea se bucură de Adevăr şi nu se bucură de nedreptate, nu caută ale sale şi nu cade niciodată, căci ea pe calea cea strâmtă cu urcuş şi înţelepciune vrea fărăncetare să se scape şi să se scuture de cele vremelnice ale gLumii şi nesăţioase cu inima şi pline de ismită, pardon ispismintă... ca să se veselească ea acum şi apoi pururea împreună cu desăvârşirea Domnului în sfinţi.

Pai vezi.. :)
Ce rost are sa te arunci in groapa cu lei.. :))

si daca ti-e pofta sa te iubesti cu sotia ta pe care ai ales-o dintre toate si pe care o iubesti ca pe ochii din cap intr-o zi de marti seara, ea ce-ti va spune:"pai stai, dragule, ca e abia 11, peste o ora doar avem voie ca asa a spus Parintele Cleopa"...

cu tot respectul pt acest parinte pe care il citeam cu drag in adolescenta, dar continuu sa cred ca un calugar nu poate intelege viata de familie. sfaturi din astea nu-si au rostul. am o convingere absoluta ca pe Dumnezeu nu prea il intereseaza in ce zi a saptamanii ne iubim cu sotii nostri, la ce ora si in ce fel.

Draga mea, nici eu nu sunt casatorita, dar curatenia nuntii nu se rezuma la aceste probleme legaliste, cand trebuie sau nu sa faci sex cu sotul. Curatenia nuntii inseamna ca cei doi miri sa nu fi pacatuit inainte si sa isi tina juramintele facute la casatorie, adica sa isi fie fideli unul altuia, sa fie impreuna la bine si la rau, sa isi duca crucea impreuna, sa mearga impreuna spre mantuire. Deoarece asta e casatoria, pana la urma, o cale spre mantuire, care are placerile, greutatile si obligatiile ei.

Iti recomand sa citesti si Taina nuntii de Danion Vasile - o gasesti online.

Sfaturile în această privinţă diferă mult de la un duhovnic la altul. De aceea, e important ca duhovnicul pe care ţi-l alegi să fie pe sufletul tău şi, odată ales, să-l asculţi pe el, nu pe alţii.

Părerile cu privire la relaţiile trupeşti diferă chiar şi între duhovnicii călugări, nu numai între călugări şi preoţii de mir.

Îţi recomand să citeşti şi răspunsurile părintelui Teofil cu privire la acest aspect.

Pai Marti poti de la 12 noaptea de luni pana marti seara la 12. Dar nu spune numai Parintele Cleopa, ci si Parintele Arsenie si cred ca in orice carte despre nunta.

Discutiile de genul asta nu duc nicaieri si aprind spiritele degeaba.

S-a mai discutat, oamenii s-au impartit in doua tabere, s-a ajuns la cutite..etc.

Daca asta iti spune constiinta ta ca trebuie sa faci, si duhovnicul iti da binecuvantare, asa sa faci.
Si sa gasesti pe cineva care sa gandeasca la fel.

Multumesc. Am citit-o. Chiar ma intrebam daca si acolo este mentionat, ca momentan cartea este imprumutata.

Si inteleg ce vrei sa spui, si eu cred ca religia si credinta sunt mai mult decat niste reguli de respectat.....dar cred ca daca le respecti si mai ai si credinta e si mai bine. Cred ca m-as simti eu mai bine, adica cand faci ceva ce ti s-a spus ca e bine, te simti bine, nu te mustra constiinta.

Ca in cariera, poate unul e mai inzestrat intelectual decat altul( precum credinta mai puternica), dar cel ce munceste culege roadele la sfarsit.


Ca fapt divers, este evident de ce nu e bine in timpul sarcinii si in timpul alaptarii. Legat de restul Parintele Arsenie spunea, ca abuzul il pagubeste pe barbat si refuzul pe femeie.

" Iata din tainele prostatei: aceasta sintetizeaza saruri ale acidului glutamic, substante absolut necesare sistemului nervos, atat al barbatului cat si al femeii. Dar nu le prepara decat barbatul! Aici este explicatia, fundamental biologica, in temeiul careia femeia este atarnatoare de barbat. Fara substantele lui endocrine, ea se degenreaza nervos, mintal, etc. Aici incepe sa se inteleaga de au urmari nefaste si abuzul si refuzul. "
Parintele Arsenie Boca

:)) Intreband eu, poate mai gasesc si altii raspunsuri. :D

Merci pentru sfat. O sa citesc. :)

Am citat un fragment pentru tine si pentru cei ce sunt interesati de acest subiect. Sper sa-ti fie util.

Înfrânarea soţilor de la poftele trupeşti
„- Ce să fac, mă poate întreba cineva, dacă bărbatul meu nu-şi poate stăpâni poftele, iar eu vreau să mă înfrânez?
- Trebuie să te pleci neapărat poftelor lui. Chiar dacă n-ai vrea să faci aceasta, dulcele lanţ al căsătoriei, ce te încătuşează, te târăşte după poftele soţului şi te trage către cel cu care dintru început te-ai legat. Dacă te împotriveşti şi rupi lanţul, nu numai că nu scapi de lanţuri, dar mai eşti şi deplin pedepsită.
Femeia care vrea să se înfrâneze fără voia bărbatului ei, nu numai că pierde răsplata înfrânării, dar va da socoteală înainte lui Dumnezeu şi de căderea lui în adulter şi va fi mai vinovată decât bărbatul ei.
- Pentru ce?
- Pentru ce? Pentru că, lipsindu-1 de legăturile trupeşti la care-i dă dreptul legea căsătoriei, 1-a împins spre prăpastia desfrânării. Dacă unei soţii nu-i este îngăduit să trăiască în înfrânare nici măcar scurtă vreme, fără voia bărbatului ei, poate fi, oare, iertată soţia care lipseşte necontenit pe soţul ei de uşurarea ce i-o dă căsătoria?
- Dacă aşa stau lucrurile, atunci nu poate fi o situaţie mai silnică şi mai împovorătoare decât aceasta!
- Da! Asta o spun şi eu. Pentru ce, deci, te supui unei silnicii? Ar trebui să judeci aşa înaite de a te căsători, nu după ce te-ai căsătorit. Din pricina aceasta şi Pavel, după ce a spus că lanţul căsătoriei nu se poate rupe, vorbeşte şi despre cazul în care acest lanţ s-a rupt. După ce a spus: Eşti legat cu femeie? Nu căuta dezlegare!, a adăugat: Eşti dezlegat de femeie? Nu căuta femeie! (I Cor., 7, 27). Pavel proceda aşa, ca să îmbrăţişeze cu mai multă uşurinţă învăţătura despre traiul în feciorie, după ce mai întâi ai meditat îndeajuns asupra greutăţilor căsătoriei şi ai aflat câtă sălnicie duce cu ea." (Despre Feciorie, 47-48, în voi. Despre Feciorie, Apologia vieţii monahale, Despre creşterea copiilor..., pp. 86-87)

CĂSĂTORIA (albă)
„- Ascultă şi fereşte-te de gândurile lui (ale diavolului)! A poruncit Hristos prin Pavel ca femeia să nu se despartă de bărbat şi să nu se lipsească unul pe altul decât prin bună înţelegere (I Cor., 7, 5). Dar unele femei, din o aşa zisă dragoste de evlavie şi de înfrânare, îndepărtându-se de bărbaţii lor, cu gândul că fac faptă de evlavie, au împins pe bărbaţii lor la desfrânare. Gândeşte-te cât de mare e răul acesta! Aceste femei se supun unei atât de mari osteneli tocmai ca să fie învinuite că au săvârşit cele mai mari păcate, ca să-şi atragă asupra lor cea mai grea osândă şi să împingă pe bărbaţii lor în prăpastia pierzării". (Omilii la Matei, omilia LXXXVI, IV, în col. PSB, voi. 23, pp. 970-971)

''Dacă soţul îşi va îmbrăca femeia în lux o va pierde şi în părul femeii în care a intrat foarfeca sunt mii de draci... '' ceva de genul ăsta ne spune Domnul.

apoi ...natura... asta caută omul...

...însă sexy-sexy = păcat...

Iar păcatul nu e voie niciodată, nu există dezlegare la păcate că e post, că e sărbătoare, sau eşti între ele.

E mare diferenţă când omul iubeşte curat sau ''iubeşte'' pentru păcate, căci iubirea vătămătoare nu e totuna cu iubirea sfântă, aia care vine de la Dumnezeu.

Nu ai cum să-ţi linişteşti cugetul apoi folosind superstiţii ieftine sau înmulţind regulile sau rigurozitatea lor... oare crezi că ai să-ţi poţi păcăli inima sau ochii sufletului sau conştiinţa cea înţeleaptă?

Cerul sfânt e numai ochi, şi toţi acei ochi sunt curaţi şi cuminţi... căci Cerul e plin de heruvimi şi serafimi care au ochi cu care văd şi în interior dar şi în afară... ei sunt numai ochi cu care Îl privesc pe Dumnezeu.

Oare crezi că în asta constă căsătoria, în a te preocupa când anume ai dezlegare la amor? Când să închizi ochii aprinzând poftele?

Nu există dezlegări... doar dragostea e acceptată... dar omul a înlocuit-o cu reguli sexuale, cu libertăţi când el poate să se distreze cu toate curvele, asemănându-se cu toţi şerpişorii.

Postul nu opreşte dragostea niciodată... ci postul opreşte patima, răutatea, curiozitatea, ispita, goliciunile hazlii căci după toate cele rele, dacă le trăieşti, apar copii care sunt vânduţi sultanului, gLumii, vremelniciei şi deşertăciunii... şi întrebarea este: cine o să răspundă pentru ei, pentru sufletele lor pierdute când vor îmbrăţişa toate modele de prin toate filmele? Cine? Bunica?

Merci. Si sunt de acord, dar pentru cineva deja casatorit.

Dar eu nu sunt. Adica una e sa fii casatorita, sa nu fii stiut cum trebuie sa fie casnicia si ai un sot obisnuit(care a avut realatii....), evident, tot ceea ce e mai sus e bine sa respecti.

Dat fiind ca eu nu sunt casatorita, sa presupunem ca ajung sa cunosc un baiat obinuit. Ma gandesc ca este de datoria mea sa-i spun cum ar trebui sa fie nunta. Si el bineinteles(majoritatea) ca ar zice in niciun caz, cum de 2 ori pe saptamana, in perioada sarcinii nu, sa facem mai mult de 2 copii si daca nu abstinenta? Eu, nefiind casatorita, ar trebui sa-i spun ca-mi pare rau si sa plec.

Si cel feciorelnic pleaca el de langa mine.

Dar sa zicem ca te casatoresti cu unul feciorelnic, vrea sa tina nunta curata, dar se mai intampla sa vrea uneori mai mult. Atunci se aplica iar ce este mentionat mai sus, dar macar ai plecat la drum avand amandoi acelasi scop.

Deci, cred ca raman necasatorita. :D Oricum, se rezolva toate intr-un fel, dar ca asta e dilema.

Buna. Merci pentru raspuns.



"Oare crezi că în asta constă căsătoria, în a te preocupa când anume ai dezlegare la amor?"

Poate m-am facut inteleasa pana acum..... Ideea este ca atunci cand nu stii ceva, n-ai facut in necunostinta de cauza. Dar cand stii?

Nu ma casatoresc maine, dar stiu ca un barbat obisnuit mi-ar spune "pleaca de aici" si poate si unul altfel.

Si poate casatoria este raport de prietenie in care sa vrei acelasi lucru de la "amor".
Mi-o zice Dumnezeu: " Mai, fata, eu inainte de casatorie ti-am zis ce trebuie sa faci, da' tu ce-ai facut, nu ti-ai pastrat casnicia curata si ai stiu ce babrabt ti-ai ales si tot te-ai casatori?"

Evrei 13:1-6 Casatoria sa fie tinuta in toata cinstea si patul sa fie nespurcat, caci Dumnezeu va judeca pe curvari si pe preacurvari.

Nu stiu ce raspunsuri speram ........

Daca ai sa cunosti un baiat care sa-ti placa si o sa ajungeti sa vorbiti de casatorie e bine sa-i spui lucrurile astea, adica cum vezi tu relatiile intime. Cum ai spus tu, majoritatea ar spune nu, in nici un caz, pentru ca placerea intima este o mare ispita. Dar poate ai sa cunosti si un baiat ca si tine si sa tineti impreuna posturile. Ar fi frumos. Greu de gasit un astfel de baiat, zic eu. Oricum dragostea trupeasca nu e un pacat atata timp cat sunteti casatoriti. Cand te casatoresti trebuie sa ai grija de barbat cu tot ce implica asta. Daca crezi ca o astel de viata nu e ceea ce iti doresti atunci mai bine ramai necasatorita.
Felicitari pentru modul de a gandi, asa de curat si nevinovat.

Problema pusă de tine e serioasă. E foarte bine că te gândeşti la aspectele astea acum, când încă nu ai ales.

Se spune că cea mai mare virtute a creştinului este cumpătarea; să nu deviezi nici de-a dreapta, nici de-a stânga. Nici să te scârbeşti de trup, nici să desfrânezi.

Dar înainte de problema sexualităţii se pune problema iubirii. În funcţie de ce iubeşti să-ţi fie şi alegerea. Fie că te căsătoreşti, fie că alegi celibatul (sau, poate, călugăria), trebuie să o faci pentru că iubeşti: pe Dumnezeu, Căruia poţi alege să i te dăruieşti integral, sau un bărbat şi viaţa de familie cu toate cele bune ale ei. Şi în căsătorie, şi în necăsătorie poţi trăi nedespărţit de Dumnezeu, ferindu-te de păcate.

Poate îţi scoate în cale Dumnezeu un băiat care să gândească la fel ca tine sau care să te iubească şi să te înţeleagă. Nu sunt toţi băieţii la fel. Nu sunt toţi împătimiţi de trup sau dependenţi de el. Unii se pot abţine o perioadă îndelungată de la relaţiile trupeşti; alţii nu. E posibil să-ţi dai seama de lucrul acesta şi înainte de căsătorie, comunicând cu el, observând dacă este mai mult suflet sau mai mult trup.

Dar chiar dacă se întâmplă să constaţi după ce te-ai căsătorit că nu poate să se abţină prea mult, nu trebuie să te îngrijorezi: prin nuntă, trupul tău devine al lui; sunteţi un trup şi, dacă aveţi dragoste curată între voi, unirea aceasta poate fi o dăruire deplină.

Desfrânarea trebuie evitată cu orice chip; în ea nu e dragoste, ci egoism, pentru că vine din căutarea plăcerii proprii. Pe când în iubire e dăruire; trup şi suflet.

Multumesc pentru raspuns.

Multumesc pentru raspuns.

Eu zic sa vezi daca poti sa-ti faci rost de un prieten crestin pe urma vezi tu daca mai e loc de toate mofturile..

Eu personal am senzatia ca o sa-ti fie cam dificil.. :)

Vezi poate iei in considerare mai degraba optiunea calugariei ca parca parca e ceva mai aproape de aspiratiile tale decat casatoria.

Eventual cauta unul care vrea sa se calugareasca dar parca parca mai aproape ii este casatoria.

Chiar asta vroiam să adaug. E foarte important ca alesul tău să fie credincios, ca şi tine. Să Îl caute cu sinceritate pe Dumnezeu, nu lumea.

Problema asta este de discutat. In primul rand, prostata nu este glanda cu secretie endocrina. Secretia ei este exocrina si participa la formarea spermei (lichidului seminal) impreuna cu vezicula seminala si cu glandele bulbouretrale. In al doilea rand, sarurile acidului glutamic sunt ne esare pentru activitatea sist nervos central, dar nu prostata le sintetizeaza pentru el. Daca ar fi asa, femeia nu numai ca ar fi "atarnatoare de barbat" (apropo, suntem in secolul XXI) dar ar fi o leguma fara activitate neurologica superioara (ANS), deci fara gandire... Ceea ce nu cred ca e cazul.
In concluzie, eu zic sa fii mai circumspecta in ceea ce privesc opiniile madicale ale Par. Arsenie Boca si sa citesti, mai degraba, o carte buna de fiziologie si anatomie umana.
Ps: ideea ca Pr. Arsenie Boca ar fi terminat medicina este doar un mit

aceasi problema ca tine o am si eu! intradevar in ziua de azi greu e sa gasesti o fata sau un baiat cu ideile astea dar nu imposibil! slava DOMNULUI inca mai sunt tineri care isi doresc o casnicie crestineasca! trebuie sa iti traiesti viata crestineasca in contiinoare si bunul DUMNEZEU le va randui pe toate!

Mai intai te rog sa-ti completezi la profil confesiunea/religia.

Pe urma eu am citit in mai multe locuri, inclusiv la Par. Cleopa (care mi se pare ca a gresit mult(e)) si nici macar dansul nu scrie ca oamenii casatoriti trebuie musai sa tina posturile de peste saptamana. Este peste tot doar o recomandare, in rest scrie clar ca se face cu acordul partenerului totul.
Nu mai exista "eu" ci "noi", intr-o casnicie.

In al treilea rand ceea ce gandesti si scrii tu aici despre casatorie este jignitor la adresa celor casatoriti. Ii consideri ne-ortodcsi si sa nu mai spun cum, daca nu se rezuma numai la anumite 2 zile fixe din saptamana.

Am vorbit si eu despre acest subiect cu preotul meu si mi-a explicat clar ca nu se pune problema in acest fel. Chiar s-a suparat ca denaturez Taina Cununiei.
Mi-a spus ca oamenii se casatoresc in fata lui Dumnezeu, in cadrul unei Taine pe care El ne-a dat-o tocmai ca sa fim casatoriti, impreuna, sa avem relatii si sa facem prunci si nu sa stam feciori ca la manastire.
Ca nu trebuie sa facem desfrau este una, dar ca trebuie sa ne retinem de la relatiile cu sotia/sotul pe motive din astea nu este corect.

Si ca sa se ajunga la divort din astfel de motive, este un pacat si mai mare.

In rest, eu iti doresc sa ajungi sa cunosti un baiat bun, ortodox, daca vrei tu, sa va iubiti si apoi ai sa vezi daca mai ajungi sa mai institui reguli.

Si mai scrie la canoane ca nici macar preotii nu au voie sa se abtina in cadrul casatoriei de la relatii cu sotia, in afara pregatirii pentru slujbe, (fara a fi de comun acord).

Va multumesc tuturor pentru raspunsuri.

Prin abuz eventual femeia ajunge sa gandeasca mai mult decat este cazul :)

"In al treilea rand ceea ce gandesti si scrii tu aici despre casatorie este jignitor la adresa celor casatoriti. Ii consideri ne-ortodcsi si sa nu mai spun cum, daca nu se rezuma numai la anumite 2 zile fixe din saptamana."

Nu stiu de unde ai inteles tu ca ii consider nu stiu cum pe cei care respecta doar doua zile pe saptamana. (Cred ca am mai spus, ca daca chiar nu poti rezista este acceptabila si Lunea, pentru ca este cea pentru ingeri, in fine....) N-am nimic cu ei.

Eu doar zic ca stiu cum trebuie si ca eu asta as vrea si m-am gandit ce sa fac cu o persoana "obisnuita".

"In rest, eu iti doresc sa ajungi sa cunosti un baiat bun, ortodox, daca vrei tu, sa va iubiti si apoi ai sa vezi daca mai ajungi sa mai institui reguli."

Baietii ii cunosti repede, dar mai bine este sa stii ce vrei, si de indragostit la fel, ca gasesti tu ceva de admirat. Adica la ce-mi foloseste mie sa ma indragostesc de unul care va vrea un numar de copii, sau nu stiu ce pozitii sexuale( o parte fiind pacat), sau..... Eu n-as putea sa-i indeplinesc dorintele si nici el pe ale mele. Deci ar fi o casatorie esuata.

"Si ca sa se ajunga la divort din astfel de motive, este un pacat si mai mare."

Sa zicem ca doi oameni au relatii normale(nu cele considerate pacat) si nu pot rezista, cred ca este mai pacat sa divorteze. Dar sa zicem ca acest cuplu nu a stiu cum trebuie tinuta casatoria, sau chiar daca ei au stiut, ei fiind asemanatori(adica considerand ei ca vor altfel), si-au dat seama ca s-ar intelege bine.

Dar daca vrei sa tii nunta curata, eu zic ca pentru fete este o prostie sa se indragosteasca in necunostinta de cauza.

Si am prieteni si asa si asa. Trebuie sa stii ce vrei tu, nu sa te arunci...

Legat de casatorie, am gasit intr-o carte in care spunea ca trebuie sa fie cumpatare si ca depinde, ca unii fac o data pe an, altii dupa ce fac copii nu, altii, ca nu fac in timpul saptamanii, in perioada posturilor, sau altii mai des. ("Viata de familie" Cuviosul Paisie Anghioritul) . Daca ai relatii mai dese, cred ca cea mai importanta e ziua de sarbatoare si ultima saptamana din posturile mari(-scrisa de mine.)

" 11. A unsprezecea taina a nuntii
.................................................. .................................................. .......
Toata viata crestinul, de cand se cununa si pana la moarte, n-are voie sa se impreuneze cu sotia lui decat numai martea si joia, daca nu-i post si daca nu-i sarbatoare atunci.

Si doctorii de azi, dupa stiinta, arata ca cei mai sanatosi copii devin din aceasta ca barbatul sa nu aiba contact cu sotia decat de doua ori pe saptamana. Chiar si stiinta vine in ajutor Bisericii si adevereste acest lucru, cei ce se impreuna prea des slabesc puterea si vigoarea copiilor si devin, pentru placerile lor, anormali.

Lunea se tine curatenia pentru sfintii ingeri pazitori si pentru sanatate. Miercurea si vinerea pentru preasfintele si infricosatele patimi ale Domnului, Dumnezeului si Mantuitorului nostru Iisus Hristos, fiindea miercuri L-a vandut si vineri L-a rastignit si a curs preascumpul Sau sange si a udat Crucea pe Muntele Golgotei pentru pacatele noastre, Cel ce a facut cerul si pamantul.

Sambata se tine curatenia pentru cinstea Maicii Domnului si pomenirea raposatilor nostri. Iar Duminica pentru preasfanta si slavita inviere a Domnului si Mantuitorului nostru Iisus Hristos, prin care s-a mantuit tot neamul omenesc.

Iar martea si joia sunt lasate pentru impreunarea sotului cu sotia, de cand incepe ziua, de la miezul noptii. Deci de luni seara de la miezul noptii este dezlegare pana marti noaptea la miezul noptii. Tot asa si joi. "
Ne vorbeste Parintele Cleopa 7, Nunta crestina.

Se gaseste si aici: http://www.sfaturiortodoxe.ro/pcleopa/32nunta.htm

Legat de mine, sunt ortodoxa, pe stil nou. Si am o prietena pe stil vechi, care a citit mai multe carti decat mine, si nici nu se pune problema sa nu respecte nunta asa. Si cred ca toti prietenii ei gandesc la fel.

Uite iti pun exact citatul par. Cleopa:

"Celor casatoriti legal le zice acelasi Sfant Apostol : " Sa nu va lipsiti unul de altul decat numai prin intelegere, pe un anumit timp, ca sa va indeletniciti cu rugaciunea si apoi iar sa va impreunati ca sa nu va ispiteasca pe voi satana pentru neinfranarea voastra. Si aceasta o zic dupa sfat, iar nu din porunca " ( I Corinteni 7, 5-6 ) .

" Insa este de trebuinta a se feri de impreunane sambata si Duminica, pentru ca in aceste zile se aduce Domnului jertfa cea duhovniceasca " ( Timotei, canonul 13 ) . " Nu s-a oprit barbatul si femeia de la impreunare trupeasca, decat numai cand vor a se pregati pentru rugaciune si Sfanta Impartasanie " ( Pravila Mare, 170 ) . Sfantul Simeon al Tesalonicului invata pe cei casatoriti : " Trebuie sa stim ca cei ce se insotesc prin nunta s-au legat de Dumnezeu si sunt curati cu chemarea Celui curat. Deci, trebuie sa pazeasca unul fata de altul nunta neintinata si sa vietuiasca in pace si evlavie. Cei ce s-au unit de la Dumnezeu cu cinste, curatie si dragoste, sa pazeasca insotirea intr-un cuget, cu pace, ca un mare dar, pentru ca vor raspunde inaintea Domnului, alaturi de celelalte indatoriri dumnezeiesti, ingrijindu-se nu numai de trup, ci si de sufletul lor. Caci numai asa Dumnezeu va fi cu ei. Sa-si creasca copiii cu frica de Dumnezeu ( Efeseni 6, 4 ) , sa faca milostenie si sa se mantuiasca " ( Sf. Simeon Tesaloniceanul, op. cit., cap. 262 ) .

Pravila Marie a lui Matei Basarab, cap. 170, spune urmatoarele despre curatenia trupeasca a celor doi soti : " Barbatul si femeia sa nu se afle in pofta trupului, nici sambata, nici Duminica, ca in aceste zile mai mult se face dumnezeiasca Liturghie. Insa sambata pentru sufletele celor morti, iar Duminica pentru Invierea Mantuitorului nostru Iisus Hristos. Insa aceasta sa fie cu intelegerea amandurora, adica sa fie cu voia barbatului si a femeii " . Iar in Molitfelnical mare, numit Trebnic, pagina 519, spune despre infranarea trupeasca a sotilor : " In cele patru posturi, precum si miercurea si vinerea este bine ca sotii sa se infraneze de la impreunarea trupeasca, ca semn ca iubim pe Dumnezeu " .

Pe urma neintelegerea a pornit de la definitia ta. Tu ai definit nunta curata in felul tau.
Inseamna ca restul oamenilor, dupa parerea ta nu tin nunta curata.
Eu consider ca asa cum este la mine este totusi nunta curata.

Si ti-am spus ce mi-a raspuns mie preotul cam la aceleasi intrebari pe care le-ai pus tu si i le-am pus si eu.

Acum ai de ales intre sfatul unui preot de mir si cel al unui calugar.

In incheiere vreu sa-ti spun ca ceea ce vrei tu nu exista de fapt. Ori calugarie, ori nunta. La mijloc nu exista.
Tu nu stii inca niste lucruri, nu stii cum este viata si cum este casnicia.

Viata este grea si in general te bucuri cand ajungi candva dupa munca, stres, necazuri, boli, sa mai fi si cu sotul. Si atunci nu mai conteaza daca este luni, joi, sau alta zi.

Roaga-te la Dumnezeu sa-ti dea o nunta normala, in care sa fiti sanatosi si fara necazuri si griji, ca sa va intalniti macar si in acele doua zile din saptamana..., sa va dea copii (desi am inteles ca nici pe astia nu-i vrei). Roaga-te sa-ti dea un baiat bun. Sunt altele mult mai importante decat abstinenta.

Habar nu are nimeni cat este tanar si necasatorit, ce-l asteapta. Crede-ma.
Toti intram in necunostinta de cauza.

da... nu mai stiu unde citisem ca daca ai gasit pe cineva care gandeste ca tine... ai aflat mantuirea, ce vrea unul sa vrea si celalalt...

Nu exista confirmat stiintific asa ceva.

Nici asta.

Cam dubioasa afirmatia asta.

Adica impreunarea in cadrul casatoriei este necurata?

Ma cam indoiesc ca par. Cleopa sa gandeasca asa, poate o fi spus lucruri de astea in copilaria lui teologica dar mai incolo ..ma indoiesc sa fi mai facut el astfel de formulari.

Si ea si ei la fel de casatoriti ca si tine, nu-i asa?
Lasa-ma sa ghicesc...nici macar n-au o relatie mai veche de cateva luni, corect?

Citatul pe care ti l-am dat este exact din cartea Parintelui Cleopa si este si mai sus. Cuvant cu cuvant din carte. Si el spune ca nunta neintina= martea si joia.

Eu te inteleg pe tine si nu te judec sau cred ca esti nu stiu cum, ci doar ca nu cunosti.

"sa va dea copii (desi am inteles ca nici pe astia nu-i vrei)."

Ai inteles gresit. Eu am zis ca daca imi spune ca vrea doar un numar de copii, si eu vreau cati o da Dumnezeu? Daca sunt 2 e bine, daca sunt 8 la fel. Nu ca sunt eu o martira si vreau nu stiu cati copii, daca sunt putini e bine, daca vin mai multi asa sa fie.


CEEA CE-AI SCRIS TU:
<<
" Insa sambata pentru sufletele celor morti, iar Duminica pentru Invierea Mantuitorului nostru Iisus Hristos."

+
" In cele patru posturi, precum si miercurea si vinerea este bine ca sotii sa se infraneze de la impreunarea trupeasca, ca semn ca iubim pe Dumnezeu " .

=
AI VOIE DOAR LUNEA, MARTEA SI JOIA. >>

Deci lunea care e pentru ingeri.

Si nu inseamna ca trebuie sa ti se para biach biach relatiile, ci doar ca asa este bine din punct de vedere religios. Poate si biologic, barbatul ramane fara vlaga in general. Adica stiam ca in cantonament fotbalistii n-au voie, ca sa-si pastreze energia.

Si inca ceva, daca mananci un tort delicios in fiecare zi, zici:"vai ce bun e". Daca il mananci de doua ori pe saptamana, zici: "Woau".

Conteaza si putearea fiecaruia, si ceea ce stie si in ceea ce crede. Dar daca un om simte nevoia si nu poate face fata cu adevarat, mai bine are relatii, decat sa se chinuiasca peste puterea lui si sa ajunga sa aiba tot felul de probleme si frustrari. Adica si dupa putere.

Fiind casatorita, tu ai pornit la drum impreuna cu sotul tau vrand ceva si cu anumite cunostinte. Dar stiai ce vrei si corespundea cu ce vrea sotu'. Decat sa te silesti peste masura(adica daca stii ca nu se poate, si ai incercat ca fapt divers cum e o saptamana cu 2 zile) si e sigur ca nu poti, decat sa ajungi sa ai probleme si tu si sotu e mai bine sa va traiti viata cum stiti voi. Si bineinteles sa asculti de duhovnicul tau, ca el stie mai bine, el va cunoaste si nu eu sau altcineva. Fiind obisnuiti altfel, probabil ar fi o greutate foarte mare.

Adica n-ar trebui gata, cei care citesc si sunt casatoriti, de maine 2 zile, de capul lor asa. Adica pot sa incerce si vad ce iese. Si sa vorbeasca cu duhovnicul si numai daca amandoi vor. Ca nu e bine sa zica sotia ia uite ce vreau, si sotul sa nu poata si sa-l oblige, sau invers. Adica daca unul are nevoie, sa fie impreuna.

Stiu un barbat care daca nu facea in fiecare zi dragoste cu iubita, facea el altceva ca sa compenseze. Mult mai bine cu iubita. Si nici n-ar rezista fara.

Eu vorbesc de cei care nu sunt casatoriti si au citit despre sau cunosc regulile acestea din carti, duhovnici...., sau poate de cei care stiau si-si tin asa casa, sau rare cazuri daca s-au schimbat.

Si nu sunt multi care stiu, poate cei de pe stilul vechi, care respecta mai multe "reguli" si cei de la teologie, si cativa pe nou care mai citesc despre nunta.

P.S. Stiu ca sunt si altele mai importante decat abstinenta. Dar cum si casatoria e pentru copii, si de la asta pleaca o parte a casniciei.

Cred ca sunt de 6 ani impreuna si s-au casatorit anul trecut. 5 ani relatia si 1 an de la nunta. :D

Super. Asa gandesc si eu. Ca daca vrei o casnicie trainica, sotul trebuie sa vrea acelasi lucru de la viata si casatorie ca si tine.
Restul sunt detalii. Cu siguranta oamenii sunt diferiti si vor exista si probleme, dar daca vor acelasi lucru, rezista casnicia.

si totusi regulile astea cu zilele saptamanii cine le-a instaurat? ne poate explica cineva cum de mai marii Bisericii au ajuns la concluziile astea si au decis astfel?
si pt Fecioara Maria de ce nu au pastrat o zi? si joia de ce nu se pastreaza pt ca a avut loc Cina cea de Taina??

fata mea, iti doresc din toata inima sa iti gasesti un baiat care sa-ti impartaseasca opiniile despre viata de cuplu. sigur vei gasi. imi amintesc in anii de studentie in sibiu am cunoscut multi baieti cu suflet mare si pur, studenti la teologie. duminica la Mitropolie era puzderie de preoti si de viitori preoti.
stii cum imi spunea mama mea:" ce-i al tau e pus deoparte". eu chiar cred ca asa e. numai bine:)

Multumesc frumos pentru mesaj si urari. :)

Nu stiu de unde si-au dat seama ca asa ar trebui tinutele zilele sau de unde au aflat. :)

P.S. Pentru Fecioara Maria este pastrata Sambata.

Cred ca mai este o neintelegere aici.
Tu (si altii) spui/spun despre a nu avea relatii zilnic, sau prea des in saptamana, ca atunci nu este nunta curata, sau ca este desfranare.

As vrea sa clarific niste aspecte pe scurt:

1. Relatiile intre cei casatoriti nu sunt murdare, nu sunt impotriva bisericii si nu sunt pacat.
2. Care este de fapt problema la tine (voi): numarul de zile, sau ziua/zilele in care au loc?
Sunt oameni care se intalnesc 1 data in saptamana (maximum), dar asta se intampla atunci cand pot ei, deci nu neaparat in ziua de joi sau marti. Aia nu tin nunta curata?
Poate nu stii/stiti ca relatiile astea nu au loc la apasarea pe buton si sunt influentate de factori externi: boli, necazuri, stres, munca (delegatii, etc.).
Era mai acum cativa ani un caz pe forum cu o femeie a carui sot lucra mult in deplasare si venea acasa sambata. Ea isi dorea copii si intreba daca pot concepe totusi sambata. Parerile au fost impartite.

Iata deci ca sunt situatii cand poti tine nunta curata si altfel decat numai marti si joi. Trebuie discutat cu duhovnicul.
Asa ca notiunea de "nunta curata" este mai larga.
Si in plus Dumnezeu si biserica (scrie asta peste tot) nu se amesteca in familii, si nu sunt date canoane sau legi in acest domeniu, ci doar indicatii, sfaturi.

In alta ordine de idei: eu stiam ca vinerea este pentru Sfanta Fecioara. La unele biserici (in tara) se citeste vineri la vecernie acatistul Maicii Domnului.
Dar poate am inteles eu ceva gresit.