Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Iisus si femeile (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=13458)

tara tara vrem ostas 31.07.2011 21:30:17

Iisus si femeile
 
A fost Iisus feciorelnic?
Ar fi fost pacat ca Iisus sa aiba o iubita?
A avut Iisus vreo iubita?

gdf-fdc 31.07.2011 21:56:25

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 384308)
A fost Iisus feciorelnic?
Ar fi fost pacat ca Iisus sa aiba o iubita?
A avut Iisus vreo iubita?

numai un om bonlav isi pune asemenea intrebari.

AndreiM 31.07.2011 22:05:36

Citat:

În prealabil postat de gdf-fdc (Post 384321)
numai un om bonlav isi pune asemenea intrebari.

Frate, nu condamna, mai degraba fii bland.

Domnul si Mantuitorul Iisus Hristos nostru a fost desavarsit feciorelnic, nu a avut nici o iubita iar intrebarile cu "ar fi" sunt ispite, nu trebuie sa le urmam cursul.

mihailt 31.07.2011 22:23:23

Sfantul Ioan Damaschinul,din traditia Bisericii ortodoxe (adica crestine rasaritene) zice ca Dumnezeu Iisus Hristos a trait in feciorie.
Adica traditia BO asa zice,ca Dumnezeu Iisus Hristos a trait in feciorie.

"însuși Hristos, slava fecioriei, născut numai din Tatăl fără de început, neseminal și fără de împreunare, dar și întrupat pentru noi fără de împreunare din Fecioară și făcut om asemenea nouă, însuși a arătat în El însuși fecioria cea adevărată și desavârsită. Pentru aceea nici nu ne-a poruncit-o, „căci nu toți pricep acest cuvânt” după cum însuși a spus. El însă, prin faptă, ne-a învățat și ne-a împuternicit spre aceasta."

tara tara vrem ostas 31.07.2011 22:29:43

de unde atunci legatura asta asa de stransa intre Maria Madgalena si Iisus?A fost la El la cruce, a fost prima care a mers la mormant, l-a propovaduit in Imperiu si a fost prima caruia i s-a aratat?

mihailt 31.07.2011 22:32:30

In vremurile de azi de suprapopulare a pamantului,fecioria reprezinta o solutie salvatoare pentru omenire,impreuna cu fratia intre oameni.
Pana cand Preabunul Dumnezeu mai va da o planeta sau tehnologie sa mergi sa mai colonizezi o planeta.

AndreiM 31.07.2011 22:34:31

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 384337)
de unde atunci legatura asta asa de stransa intre Maria Madgalena si Iisus?A fost la El la cruce, a fost prima care a mers la mormant, l-a propovaduit in Imperiu si a fost prima caruia i s-a aratat?

Ce importanta are? Pronia nu avem nevoie sa o intelegem. Multe sunt ispite si multi care te vor ispiti. Tu intreba, cu ce ma ajuta asta spre mantuire?

Mihnea Dragomir 31.07.2011 22:35:28

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 384308)
A fost Iisus feciorelnic?

Da.
Citat:

Ar fi fost pacat ca Iisus sa aiba o iubita?
Nu.

Citat:


A avut Iisus vreo iubita?
Nu. Ca orice călugăr, el a ales în mod liber starea de feciorie. Și căsătoria, și călugăria sunt stări plăcute Domnului. Indiferent că omul trăiește în castitatea legăturii matrimoniale din cadrul căsătoriei sau că trăiește în abstinența aleasă de călugări, este pe un drum bun. Dar călugăria este starea desăvârșită, îi place Domnului încă și mai mult și are precedență înaintea stării căsătorite. Fiind om desăvârșit, Isus a ales calea desăvârșită a călugăriei. El a depus toate cele trei voturi care, în zilele noastre, se depun de către monahi: a fost sărac, a fost abstinent, a ascultat de Tatăl Său.

catalin2 31.07.2011 22:37:59

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 384337)
de unde atunci legatura asta asa de stransa intre Maria Madgalena si Iisus?A fost la El la cruce, a fost prima care a mers la mormant, l-a propovaduit in Imperiu si a fost prima caruia i s-a aratat?

Aceasta legatura stransa este de la Dan Brown. :) Iisus este si Dumnezeu, iti dai seama ca nu-i trebuia lui Dumnezeu o iubita.

tara tara vrem ostas 31.07.2011 22:42:46

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 384342)
Da.


Nu.



Nu. Ca orice călugăr, el a ales în mod liber starea de feciorie. Și căsătoria, și călugăria sunt stări plăcute Domnului. Indiferent că omul trăiește în castitatea legăturii matrimoniale din cadrul căsătoriei sau că trăiește în abstinența aleasă de călugări, este pe un drum bun. Dar călugăria este starea desăvârșită, îi place Domnului încă și mai mult și are precedență înaintea stării căsătorite. Fiind om desăvârșit, Isus a ales calea desăvârșită a călugăriei. El a depus toate cele trei voturi care, în zilele noastre, se depun de către monahi: a fost sărac, a fost abstinent, a ascultat de Tatăl Său.

Ce te face sa crezi ca Iisus a ales sa traiesc ca un calugar?Merge la nunta din Cana, mananca si bea cu vamesii si desfranatele, s.a.m.d..

Vezi Luca 7 , de unde e si citatul asta :

Luka 7:33. Căci a venit Ioan Botezătorul, nemâncând pâine și negustând vin, și ziceți: Are demon!
34. A venit și Fiul Omului, mâncând și bând, și ziceți: Iată un om mâncăcios și băutor de vin, prieten al vameșilor și al păcătoșilor!
35. Dar Înțelepciunea a fost găsită dreaptă de către toți fiii ei.

tara tara vrem ostas 31.07.2011 22:44:05

Citat:

În prealabil postat de AndreiM (Post 384341)
Ce importanta are? Pronia nu avem nevoie sa o intelegem. Multe sunt ispite si multi care te vor ispiti. Tu intreba, cu ce ma ajuta asta spre mantuire?

mantuirea pentru mine e a afla adevarul...

tara tara vrem ostas 31.07.2011 22:45:08

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 384343)
Aceasta legatura stransa este de la Dan Brown. :) Iisus este si Dumnezeu, iti dai seama ca nu-i trebuia lui Dumnezeu o iubita.

Iisus este si OM.Iti dai seama ca insusi Dumnezeu a facut omul si l-a facut un trup, barbat si femeie.

Mihnea Dragomir 31.07.2011 22:48:12

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 384349)
Ce te face sa crezi ca Iisus a ales sa traiesc ca un calugar?Merge la nunta din Cana, mananca si bea cu vamesii si desfranatele, s.a.m.d..

Călugărilor, ca și preoților nu le este interzis să meargă la nunți. Nici să mănânce și să bea (în limitele cumpătării). Fiind pescari de oameni, ei merg cu precădere acolo unde pot converti și unde oamenii au nevoie de ei. Isus ne lămurește explicit că bolnavii au nevoie de doctor, nu cei sănătoși.
Deci, Isus a avut toate aceste trei caracteristici ale stării monahicești: sărăcia, abstinența și ascultarea perfectă.

AndreiM 31.07.2011 22:51:48

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 384350)
mantuirea pentru mine e a afla adevarul...

Adevarul nu e in tehnicalitati ca astea, dar in trairea crestina! Cea mai inalta teologie e a dragostea, nu a cunostiintei! Traieste intru Hristos si vei avea raspuns la toate! Dumnezeu sa te lumineze, frate!

tara tara vrem ostas 31.07.2011 22:53:12

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 384353)
Călugărilor, ca și preoților nu le este interzis să meargă la nunți. Nici să mănânce și să bea (în limitele cumpătării). Fiind pescari de oameni, ei merg cu precădere acolo unde pot converti și unde oamenii au nevoie de ei. Isus ne lămurește explicit că bolnavii au nevoie de doctor, nu cei sănătoși.
Deci, Isus a avut toate aceste trei caracteristici ale stării monahicești: sărăcia, abstinența și ascultarea perfectă.

dintr-o coincidenta m-am gandit la versetele din Luca 7... citeste mai jos de versetele mai sus mentionate si vezi ce s-a intamplat mai apoi :

Luca 7:36. Unul din farisei L-a rugat pe Iisus să mănânce cu el. Și intrând în casa fariseului, a șezut la masă.
37. Și iată era în cetate o femeie păcătoasă și, aflând că șade la masă, în casa fariseului, a adus un alabastru cu mir.
38. Și, stând la spate, lângă picioarele Lui, plângând, a început să ude cu lacrimi picioarele Lui, și cu părul capului ei le ștergea. Și săruta picioarele Lui și le ungea cu mir.
39. Și văzând, fariseul, care-L chemase, a zis în sine: Acesta, de-ar fi prooroc, ar ști cine e și ce fel e femeia care se atinge de El, că este păcătoasă.
40. Și răspunzând, Iisus a zis către el: Simone, am să-ți spun ceva. Învățătorule, spune, zise el.
41. Un cămătar avea doi datornici. Unul era dator cu cinci sute de dinari, iar celălalt cu cincizeci.
42. Dar, neavând ei cu ce să plătească, i-a iertat pe amândoi. Deci, care dintre ei îl va iubi mai mult?
43. Simon, răspunzând, a zis: Socotesc că acela căruia i-a iertat mai mult. Iar El i-a zis: Drept ai judecat.
44. Și întorcându-se către femeie, a zis lui Simon: Vezi pe femeia aceasta? Am intrat în casa ta și apă pe picioare nu Mi-ai dat; ea însă, cu lacrimi, Mi-a udat picioarele și le-a șters cu părul ei.
45. Sărutare nu Mi-ai dat; ea însă de când am intrat, n-a încetat să-Mi sărute picioarele.
46. Cu untdelemn capul Meu nu l-ai uns; ea însă cu mir Mi-a uns picioarele.
47. De aceea îți zic: Iertate sunt păcatele ei cele multe, căci mult a iubit. Iar cui se iartă puțin, puțin iubește.
48. Și a zis ei: Iertate îți sunt păcatele.
49. Și au început cei ce ședeau împreună la masă să zică în sine: Cine este Acesta care iartă și păcatele?
50. Iar către femeie a zis: Credința ta te-a mântuit; mergi în pace.

Ce te face sa crezi ca Iisus a fost sarac?Si fata de cine a facut el ascultare?Si ce fel de abstinenta a facut?

tara tara vrem ostas 31.07.2011 22:54:15

Citat:

În prealabil postat de AndreiM (Post 384359)
Adevarul nu e in tehnicalitati ca astea, dar in trairea crestina! Cea mai inalta teologie e a dragostea, nu a cunostiintei! Traieste intru Hristos si vei avea raspuns la toate! Dumnezeu sa te lumineze, frate!

cand cant eu in Biserica se zguduie stalpii.

AndreiM 31.07.2011 22:57:39

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 384363)
cand cant eu in Biserica se zguduie stalpii.

Cand dai milostenie t-i se zguduie inima?

tara tara vrem ostas 31.07.2011 22:59:51

edit, sa ramanem on-topic

Mihnea Dragomir 31.07.2011 23:20:42

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 384362)
Ce te face sa crezi ca Iisus a fost sarac?

Isus S-a născut într-o iesle. În timpul activității Lui publice, se hrănea din ce primea de pomană sau era invitat la masă de cei cu dare de mână. Nu a avut bani nici ca să-și plătească impozitul religios. Când a murit, nu avea mormânt, nici ai Lui cu ce să-I cumpere unul. A fost înmormântat din mila a doi discipoli bogați: Nicodim și Iosif din Arimateea.

Concluzia pe care o tragem este că Isus S-a născut sărac, a trăit sărac și a murit sărac.

Citat:

Si fata de cine a facut el ascultare?
Isus a făcut ascultare față de Tatăl Ceresc. Știm asta din numeroase pasaje biblice, de exemplu din rugăciunea din grădina Ghetsimani.

Citat:


Si ce fel de abstinenta a facut?
Isus a făcut abstinență completă (=perfectă). Știm asta din faptul că nu a fost căsătorit, coroborat cu faptul că a fost lipsit de orice păcat capital sau venial (a fost impecabil). Deci, dacă ar fi avut legătură trupească ar fi fost în afara căsătoriei, fapt care este păcat capital.

În concluzie, Isus a trăit în feciorie.

mihailt 01.08.2011 00:07:29

Cum sa fie sarac Dumnezeu Cuvantul intrupat,din Preasfanta Treime care a creat cerul si pamantul?
Nu a saturat cele peste 10.000 (zece mii) de oameni cu cinci paini si doi pesti ca le-a inmultit?
(la Sfanta Scriptura zice numarul de barbati,5000 asa o aproximatie proasta macar 10.000 erau,ca la evrei era destul de obligatoriu sa fii casatorit,daca iei in considerare si femeile si copii).
Nu i-a umplut plasele cu pesti lui Sfantul Apostol Petru de pescuia cu Sfantul Apostol Andrei si ceilalti tovarasi ai lor?
Nu a facut vin din apa?

Ca Dumnezeu Iisus Hristos avea numai camasa de de dansul,da,dar era saracie ca asa vroia Dansul,nu pentru ca nu ar fi putut sa aiba fara sfarsit avere materiala.

radu_trandafir 01.08.2011 00:14:05

Trebuie tinut cont de scopul intruparii Mantuitorului nostru. El nu a venit sa Se casatoreasca, sa faca avere sau mai stiu eu ce. El a venit sa Se jertfeasca pentru mantuirea neamului omenesc.

gdf-fdc 01.08.2011 08:46:40

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 384363)
cand cant eu in Biserica se zguduie stalpii.

probabil se zguduie stalpi din cauza prostiilor pe care le spui in SF BISERICA nicidecum din cauza cantatului.daca erai un crestin ORTODOX traitor nu deschideai un asemenea topic.

misteria 01.08.2011 10:03:38

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 384308)
A fost Iisus feciorelnic?
Ar fi fost pacat ca Iisus sa aiba o iubita?
A avut Iisus vreo iubita?

Dragul meu ....Iisus a fost feciorelnic...Iar daca ar fi avut o iubita nu cred ca era un pacat, doar ca El a ales alt drum....De fapt daca ne luam strict dupa Biblie chiar asa a si fost fara iubita si feciorelnic...Daca mai cercetam s-ar putea sa descifram alte adevaruri insa cata vreme nu e nimic demonstrat in atare directie este indicat sa ne limitam la ce este scris in scripturi...

tara tara vrem ostas 01.08.2011 17:42:28

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 384386)


Isus a făcut abstinență completă (=perfectă). Știm asta din faptul că nu a fost căsătorit, coroborat cu faptul că a fost lipsit de orice păcat capital sau venial (a fost impecabil). Deci, dacă ar fi avut legătură trupească ar fi fost în afara căsătoriei, fapt care este păcat capital.

În concluzie, Isus a trăit în feciorie.

cine spune ca e pacat?

Dumitru73 01.08.2011 19:16:51

Citat:

În prealabil postat de mihailt (Post 384340)
In vremurile de azi de suprapopulare a pamantului,fecioria reprezinta o solutie salvatoare pentru omenire,impreuna cu fratia intre oameni.
Pana cand Preabunul Dumnezeu mai va da o planeta sau tehnologie sa mergi sa mai colonizezi o planeta.

spune asta africanilor, asiaticilor si arabilor, ca la ei e buba suprapopularii.

Dumitru73 01.08.2011 19:19:58

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 384343)
Aceasta legatura stransa este de la Dan Brown. :) Iisus este si Dumnezeu, iti dai seama ca nu-i trebuia lui Dumnezeu o iubita.

argumentele lui Dan Brown mi-au starnit si mie rasul ...

Dumitru73 01.08.2011 19:27:33

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 384744)
cine spune ca e pacat?

Dumnezeu nu poate pacatui, pentru ca ar pacatui fata de El insusi.

avem doua variante:
1. Iisus nu a avut natura divina si atunci ar fi putut avea o sotie;
2. Iisus este Dumnezeu, iar in acest caz existenta unei sotii este lipsita de logica.

cristiboss56 01.08.2011 19:38:15

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 384774)
Dumnezeu nu poate pacatui, pentru ca ar pacatui fata de El insusi.

avem doua variante:
1. Iisus nu a avut natura divina si atunci ar fi putut avea o sotie;
2. Iisus este Dumnezeu, iar in acest caz existenta unei sotii este lipsita de logica.

Dumnezeu , nu are cum sa fie pus in mai multe variante !
Variantele sunt bune , dar nici acolo , la pronosport , in rest sunt scenarite ale mintii ce sta doar cu ochii in tavan si viseaza cai verzi pe pereti , orice dar in nici un caz ceva bun . . . !

tara tara vrem ostas 01.08.2011 20:50:40

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 384774)
Dumnezeu nu poate pacatui, pentru ca ar pacatui fata de El insusi.

avem doua variante:
1. Iisus nu a avut natura divina si atunci ar fi putut avea o sotie;
2. Iisus este Dumnezeu, iar in acest caz existenta unei sotii este lipsita de logica.

Iisus e Dumnezeu-Om.Unul din motivele intruparii lui Hristos a fost sa arate care e scopul omului in viata.Unul dintre acestea e relatia barbat-femeie, dupa cum si el a zis.

Cum explicati(intrebare pentru toti) relatia stransa dintre Iisus si Maria Magdalena?

Man Teo 01.08.2011 20:52:38

Iubibilul Fiu a Lui Dumnezeu
 
Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 384308)
A fost Iisus feciorelnic?
Ar fi fost pacat ca Iisus sa aiba o iubita?
A avut Iisus vreo iubita?

De unde crezi ca sunt atatia copii a lui Dumnezeu peste tot in lume azi?
A nu avea iubita inseamna a nu iubi. A nu iubi e cel mai mare pacat!
Avea iubita pe biserica Lui, a si murit pentru ca ea sa traiasca!

Si traieste si ea si fiii lor! Dar nu aici...
Necredinta lasa loc la indoieli, prima treapta ce coboara spre ura.

ioanna 01.08.2011 20:56:13

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 384806)
Cum explicati(intrebare pentru toti) relatia stransa dintre Iisus si Maria Magdalena?

"Nu cei sănătoși au trebuință de doctor, ci cei bolnavi. Eu am venit să chem la pocăință nu pe cei neprihăniți, ci pe cei păcătoși (Marcu 2:17).

Citat:

A fost Iisus feciorelnic? Ar fi fost pacat ca Iisus sa aiba o iubita?A avut Iisus vreo iubita?
Cred ca ar fi trebuit sa te intrebi: care a fost scopul intruparii? Iisus a venit pentru un anumit scop- "mantuirea" si s-a dedicat exclusiv acestuia. Omul Iisus a fost dedicat Tatalui, a fost omul Lui Dumnezeu. In vremurile acelea existau oameni care puteau sa se dedice Lui Dumnezeu si sa traiasca doar pentru El. (vezi V.T)

tara tara vrem ostas 01.08.2011 21:35:59

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 384808)
"Nu cei sănătoși au trebuință de doctor, ci cei bolnavi. Eu am venit să chem la pocăință nu pe cei neprihăniți, ci pe cei păcătoși (Marcu 2:17).


Cred ca ar fi trebuit sa te intrebi: care a fost scopul intruparii? Iisus a venit pentru un anumit scop- "mantuirea" si s-a dedicat exclusiv acestuia. Omul Iisus a fost dedicat Tatalui, a fost omul Lui Dumnezeu. In vremurile acelea existau oameni care puteau sa se dedice Lui Dumnezeu si sa traiasca doar pentru El. (vezi V.T)

si nu putea face asta avand si cate o iubita?sau chiar fiind casatorit?

cristiboss56 01.08.2011 21:43:15

Danut :Te rog . . .
 
Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 384821)
si nu putea face asta avand si cate o iubita?sau chiar fiind casatorit?

Danut , te rog , suntem in post . . . TE ROG , asa cum m-am rugat si eu pentru tine !
Sunt subiecte cu adevarat de folos pe acest forum . . .

ioanna 01.08.2011 21:49:32

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 384821)
si nu putea face asta avand si cate o iubita?sau chiar fiind casatorit?

Asa cum am spus, Iisus n-a venit pentru a-si intemeia o familie: “Fiul Omului nu a venit să I se slujească, ci El să slujească, și să-și dea viața răscumpărare pentru mulți.” (Marcu 10:45) Nu exista nici o dovada ca Iisus ar fi fost casatorit. Crezi ca Biblia n-ar fi mentionat sau alte documente? Nici Coranul, care ni-l prezinta pe Iisus ca pe un om (profet) nu spune ca a fost casatorit, din contra intareste ideea ca a fost neprihanit.

Familia lui Iisus sunt toti oamenii, n-a favorizat pe nimeni, deci de ce sa stabileasca o legatura speciala cu unii? Ar mai fi fost atunci drept fata de ceilalti? Dumnezeu e nepartinitor. In Biblie scrie clar cine e Mireasa lui Hristos :)

Mihnea Dragomir 01.08.2011 21:55:40

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 384821)
si nu putea face asta avand si cate o iubita?sau chiar fiind casatorit?

Scopul iubirii erotice este căsătoria. La rândul ei, scopul căsătoriei este:

Scopul general: ajutor pentru mântuire
Scopurile specifice sunt trei, unul principal și două secundare
-principal: facerea de prunci și creșterea lor în Cristos
-secundar 1: ajutorul mutual
-secundar 2: remediu al concupiscenței.

Să le luăm pe rând:
Isus nu necesita să primească ajutor pentru mântuire, deoarece în cazul Lui problema mântuirii nu se pune.
Isus nu a avut copii după sânge (fiindcă în caz contrar descendeța Lui ar fi fost o descendență de supra-oameni. Există totuși unii care cred în așa ceva: iehoviștii). După spirit, suntem cu toții copiii lui Isus.
Isus nu are nevoie să fie ajutat spre mântuire (vezi mai sus). De ajutat El pe altcineva, ne ajută pe toți la fel de mult. Dacă ar fi avut o soție, ar fi apărut un fel de inegalitate în lume.
În sfârșit, Isus nu suferea de concupiscență (aplecarea spre păcat), deoarece aceasta este urmarea păcatului ancestral. Or, El a fost liber de păcatul ancestral, deci liber de urmările lui dezastruase.

ioanna 01.08.2011 22:15:27

tara tara vrem ostas ti-ai satisfacut curiozitatea? raspunsul dlui Mihnea e edificator:) Totusi, cum de ti-a venit o asemenea idee? cum sa-l unesti pe Iisus (om desavarsit + Dumnezeu desavarsit) de o femeie ,stiind ca taina casatoriei e o uniune vesnica in fata lui Dumnezeu? Il unim pe Dumnezeu de femeie? E o favorizare clara a femeii in fata barbatului ,nu? :) Dumnezeu nu mai e impartial, nu e desavarsit, nu mai e perfect, deci nu e Dumnezeu. Intrebarile tale si le pun doar cei care nu cred in natura divina a lui Iisus si-l considera un om obisnuit. Daca-l vezi om si Dumnezeu in acelasi timp, ai constientiza ca mariajul Sau cu o singura persoana e imposibil. Mireasa lui Hristos e Biserica , cu toate madularele ei.

tara tara vrem ostas 01.08.2011 22:18:24

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 384830)
Scopul iubirii erotice este căsătoria. La rândul ei, scopul căsătoriei este:

Scopul general: ajutor pentru mântuire
Scopurile specifice sunt trei, unul principal și două secundare
-principal: facerea de prunci și creșterea lor în Cristos
-secundar 1: ajutorul mutual
-secundar 2: remediu al concupiscenței.

Să le luăm pe rând:
Isus nu necesita să primească ajutor pentru mântuire, deoarece în cazul Lui problema mântuirii nu se pune.
Isus nu a avut copii după sânge (fiindcă în caz contrar descendeța Lui ar fi fost o descendență de supra-oameni. Există totuși unii care cred în așa ceva: iehoviștii). După spirit, suntem cu toții copiii lui Isus.
Isus nu are nevoie să fie ajutat spre mântuire (vezi mai sus). De ajutat El pe altcineva, ne ajută pe toți la fel de mult. Dacă ar fi avut o soție, ar fi apărut un fel de inegalitate în lume.
În sfârșit, Isus nu suferea de concupiscență (aplecarea spre păcat), deoarece aceasta este urmarea păcatului ancestral. Or, El a fost liber de păcatul ancestral, deci liber de urmările lui dezastruase.

ce tot vorbesti acolo? perechea barbat - femeie a fost facuta de Dumnezeu si exista dinainte de caderea in pacat... nu are nici o legatura cu asta... Si Iisus a zis : I-a facut un trup : barbat si femeie...

Cum explici legatura asta asa de stransa intre Maria Madgalena si Iisus?A fost la El la cruce, a fost prima care a mers la mormant, l-a propovaduit in Imperiu si a fost prima caruia i s-a aratat..

tara tara vrem ostas 01.08.2011 22:25:39

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 384835)
tara tara vrem ostas ti-ai satisfacut curiozitatea? raspunsul dlui Mihnea e edificator:) Totusi, cum de ti-a venit o asemenea idee? cum sa-l unesti pe Iisus (om desavarsit + Dumnezeu desavarsit) de o femeie ,stiind ca taina casatoriei e o uniune vesnica in fata lui Dumnezeu? Il unim pe Dumnezeu de femeie? E o favorizare clara a femeii in fata barbatului ,nu? :) Dumnezeu nu mai e impartial, nu e desavarsit, nu mai e perfect, deci nu e Dumnezeu. Intrebarile tale si le pun doar cei care nu cred in natura divina a lui Iisus si-l considera un om obisnuit. Daca-l vezi om si Dumnezeu in acelasi timp, ai constientiza ca mariajul Sau cu o singura persoana e imposibil. Mireasa lui Hristos e Biserica , cu toate madularele ei.

nici un pic nu mi-am satisfacut-o... ideea mi-a venit de la o icoana, nu voi mai spune in continuare nimic despre ea... inauntrul meu asta am simtit despre Hristos si asta simteam si cand ma uitam la ea... la fel cum simti anumite chestii teologice fara sa le fi citit , la fel simt si eu asta... nu vad nici o incompatibilitate intre posibilitatea ca Iisus sa fi avut o iubita/iubite (indiferent cine ar fi fost) si natura Sa , divino-umana.

tara tara vrem ostas 01.08.2011 22:33:06

latura umana a vietii lui Iisus : a mancat, a baut, a fost iubit de femei.
 
Luca 7

29. Și tot poporul auzind, și vameșii s-au încredințat de dreptatea lui Dumnezeu, botezându-se cu botezul lui Ioan.
30. Iar fariseii și învățătorii de lege au călcat voia lui Dumnezeu în ei înșiși, nebotezându-se de el.
31. Cu cine voi asemăna pe oamenii acestui neam? Și cu cine sunt ei asemenea?
32. Sunt asemenea copiilor care șed în piață și strigă unii către alții, zicând: V-am cântat din fluier și n-ați jucat; v-am cântat de jale și n-ați plâns.
33. Căci a venit Ioan Botezătorul, nemâncând pâine și negustând vin, și ziceți: Are demon!
34. A venit și Fiul Omului, mâncând și bând, și ziceți: Iată un om mâncăcios și băutor de vin, prieten al vameșilor și al păcătoșilor!
35. Dar Înțelepciunea a fost găsită dreaptă de către toți fiii ei.
36. Unul din farisei L-a rugat pe Iisus să mănânce cu el. Și intrând în casa fariseului, a șezut la masă.
37. Și iată era în cetate o femeie păcătoasă și, aflând că șade la masă, în casa fariseului, a adus un alabastru cu mir.
38. Și, stând la spate, lângă picioarele Lui, plângând, a început să ude cu lacrimi picioarele Lui, și cu părul capului ei le ștergea. Și săruta picioarele Lui și le ungea cu mir.
39. Și văzând, fariseul, care-L chemase, a zis în sine: Acesta, de-ar fi prooroc, ar ști cine e și ce fel e femeia care se atinge de El, că este păcătoasă.
40. Și răspunzând, Iisus a zis către el: Simone, am să-ți spun ceva. Învățătorule, spune, zise el.
41. Un cămătar avea doi datornici. Unul era dator cu cinci sute de dinari, iar celălalt cu cincizeci.
42. Dar, neavând ei cu ce să plătească, i-a iertat pe amândoi. Deci, care dintre ei îl va iubi mai mult?
43. Simon, răspunzând, a zis: Socotesc că acela căruia i-a iertat mai mult. Iar El i-a zis: Drept ai judecat.
44. Și întorcându-se către femeie, a zis lui Simon: Vezi pe femeia aceasta? Am intrat în casa ta și apă pe picioare nu Mi-ai dat; ea însă, cu lacrimi, Mi-a udat picioarele și le-a șters cu părul ei.
45. Sărutare nu Mi-ai dat; ea însă de când am intrat, n-a încetat să-Mi sărute picioarele.
46. Cu untdelemn capul Meu nu l-ai uns; ea însă cu mir Mi-a uns picioarele.
47. De aceea îți zic: Iertate sunt păcatele ei cele multe, căci mult a iubit. Iar cui se iartă puțin, puțin iubește.
48. Și a zis ei: Iertate îți sunt păcatele.
49. Și au început cei ce ședeau împreună la masă să zică în sine: Cine este Acesta care iartă și păcatele?
50. Iar către femeie a zis: Credința ta te-a mântuit; mergi în pace.

--------------------------------------------------------------------------------------

Ioan 2

1. Și a treia zi s-a făcut nuntă în Cana Galileii și era și mama lui Iisus acolo.
2. Și a fost chemat și Iisus și ucenicii Săi la nuntă.

Cantarea Cantarilor cap 1(cititi intreaga carte) :

1. Sărută-mă cu sărutările gurii tale, că sărutările tale sunt mai bune ca vinul.
2. Miresmele tale sunt balsam mirositor, mir vărsat este numele tău; de aceea fecioarele te iubesc.
3. Răpește-mă, ia-mă cu tine! Hai să fugim! - Regele m-a dus în cămările sale: ne vom veseli și ne vom bucura de tine. Îți vom preamări dragostea mai mult decât vinul. Cine te iubește, după dreptate te iubește!
4. Neagră sunt, fete din Ierusalim, dar frumoasă, ca sălașurile lui Chedar, ca și corturile lui Solomon.
5. Nu vă uitați că sunt negricioasă că doar soarele m-a ars. Fiii maicii mele s-au mâniat, trimisu-m-au să le păzesc viile, dar via mea nu mi-am păzit-o!
6. Spune-mi dar, iubitul meu, unde-ți paști tu oile? Unde poposești tu la amiază? De ce oare să rătăcesc zadarnic pe la turmele tovarășilor tăi?

tara tara vrem ostas 01.08.2011 22:34:33

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 384836)

Cum explici legatura asta asa de stransa intre Maria Madgalena si Iisus?A fost la El la cruce, a fost prima care a mers la mormant, l-a propovaduit in Imperiu si a fost prima caruia i s-a aratat..

in acelasi ton tot adresata lui Mihnea : De ce este Maria Magdalena Egala cu Apostolii?


Ora este GMT +3. Ora este acum 12:32:30.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.