Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Nelamurire (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=13573)

Iuliiiii 14.08.2011 18:03:04

Nelamurire
 
Buna ziua!Am o nelamurire.Imi poate spune cineva cum este exact citatul acela referitor la dragoste:"sa nu starnesti dragostea inainte de vreme" sau ceva asemenator..nu mai stiu exact cum este citatul si ma interseaza in mod deosebit deoarece cunosc pe cineva care mi-a spus astazi ca nu este permis sa ai o relatie pana nu consideri ca esti dispus sa ai foarte serios in vedere casatoria.In concluzie relatiile de iubire la 17-18 ani ar fi interzise.

Dumitru73 14.08.2011 18:12:22

Citat:

În prealabil postat de Iuliiiii (Post 389222)
Buna ziua!Am o nelamurire.Imi poate spune cineva cum este exact citatul acela referitor la dragoste:"sa nu starnesti dragostea inainte de vreme" sau ceva asemenator..nu mai stiu exact cum este citatul si ma interseaza in mod deosebit deoarece cunosc pe cineva care mi-a spus astazi ca nu este permis sa ai o relatie pana nu consideri ca esti dispus sa ai foarte serios in vedere casatoria.In concluzie relatiile de iubire la 17-18 ani ar fi interzise.

cand dai un citat, normal ar fi sa dai si sursa lui.

Iuliiiii 14.08.2011 18:14:01

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 389227)
cand dai un citat, normal ar fi sa dai si sursa lui.

Pai din Biblie.dar nu stiu exact ce verset

diana-lorena 14.08.2011 18:14:05

Citat:

În prealabil postat de Iuliiiii (Post 389222)
Buna ziua!Am o nelamurire.Imi poate spune cineva cum este exact citatul acela referitor la dragoste:"sa nu starnesti dragostea inainte de vreme" sau ceva asemenator..nu mai stiu exact cum este citatul si ma interseaza in mod deosebit deoarece cunosc pe cineva care mi-a spus astazi ca nu este permis sa ai o relatie pana nu consideri ca esti dispus sa ai foarte serios in vedere casatoria.In concluzie relatiile de iubire la 17-18 ani ar fi interzise.

Doamne ajuta!
Interzis nu cred ca e cuvantul potrivit...,,toate imi sunt ingaduite, dar nu toate imi sunt de folos''....
nu stiuc e sa zic de relatiile de la 17.18 ani....iti spun doar ce am auzit de la duhovnici: ca dragostea e de la Dumnezeu si atunci cand apare, e insotita de harul lui Dumnezeu...si ca o relatie nu are sens daca nu e urmata de casatorie. Altfel, e doar timp pierdut si starnire de patimi. Plus ca nu avem timp de pierdut.
Numai bine!

Iuliiiii 14.08.2011 18:21:00

Citat:

În prealabil postat de diana-lorena (Post 389229)
Doamne ajuta!
Interzis nu cred ca e cuvantul potrivit...,,toate imi sunt ingaduite, dar nu toate imi sunt de folos''....
nu stiuc e sa zic de relatiile de la 17.18 ani....iti spun doar ce am auzit de la duhovnici: ca dragostea e de la Dumnezeu si atunci cand apare, e insotita de harul lui Dumnezeu...si ca o relatie nu are sens daca nu e urmata de casatorie. Altfel, e doar timp pierdut si starnire de patimi. Plus ca nu avem timp de pierdut.
Numai bine!

Multumesc pentru raspuns!Dar cum avem sa stim daca o relatie se termina printr-o casatorie sau nu?De exemplu sora mea s-a casatorit cu prietenul ei pe care si l-a facut la 15 ani.Au vorbit 6 ani dupa care la varsta de 21 de ani s-au casatorit!Va dati seama ca la 15 ani nu se gandea la casatorie..

NeInocentiu 14.08.2011 18:26:15

"4. Fete din Ierusalim, vă jur pe cerboaicele și gazele din câmp, nu treziți pe draga mea până nu-i va fi ei voia! " (Cantarea Cantarilor, cap. 8)

Cred ca asta este.

Dumitru73 14.08.2011 18:29:40

Citat:

În prealabil postat de diana-lorena (Post 389229)
Doamne ajuta!
Interzis nu cred ca e cuvantul potrivit...,,toate imi sunt ingaduite, dar nu toate imi sunt de folos''....
nu stiuc e sa zic de relatiile de la 17.18 ani....iti spun doar ce am auzit de la duhovnici: ca dragostea e de la Dumnezeu si atunci cand apare, e insotita de harul lui Dumnezeu...si ca o relatie nu are sens daca nu e urmata de casatorie. Altfel, e doar timp pierdut si starnire de patimi. Plus ca nu avem timp de pierdut.
Numai bine!

sper sa nu gresesc, dar din cat imi auc aminte, sf. Ioan Gura de Aur recomanda parintilor sa-si casatoreasca copii cat mai repede.

Iuliiiii 14.08.2011 18:31:54

Citat:

În prealabil postat de NeInocentiu (Post 389237)
"4. Fete din Ierusalim, vă jur pe cerboaicele și gazele din câmp, nu treziți pe draga mea până nu-i va fi ei voia! " (Cantarea Cantarilor, cap. 8)

Cred ca asta este.

Pffff multumesc pentru raspuns,dar cred ca totusi persoana respectiva se referea la alt citat!
Eu l-am gasit pe acesta"Vă jur, fiice ale Ierusalimului, pe căprioarele și cerboaicele de pe câmp: nu stârniți, nu treziți dragostea până nu vine ea!"

Iuliiiii 14.08.2011 18:38:22

Citat:

În prealabil postat de Iuliiiii (Post 389239)
Pffff multumesc pentru raspuns,dar cred ca totusi persoana respectiva se referea la alt citat!
Eu l-am gasit pe acesta"Vă jur, fiice ale Ierusalimului, pe căprioarele și cerboaicele de pe câmp: nu stârniți, nu treziți dragostea până nu vine ea!"

Dar nu sunt sigura daca la citatul acesta se referea persoana respectiva!Mai este vreunul asemanator?

NeInocentiu 14.08.2011 18:49:15

Citat:

În prealabil postat de Iuliiiii (Post 389239)
Pffff multumesc pentru raspuns,dar cred ca totusi persoana respectiva se referea la alt citat!
Eu l-am gasit pe acesta"Vă jur, fiice ale Ierusalimului, pe căprioarele și cerboaicele de pe câmp: nu stârniți, nu treziți dragostea până nu vine ea!"

Depinde de traducere. Uneori traducerea poate crea foarte mari probleme, dar pentru asta este alt topic.

NeInocentiu 14.08.2011 18:49:50

Citat:

În prealabil postat de Iuliiiii (Post 389242)
Dar nu sunt sigura daca la citatul acesta se referea persoana respectiva!Mai este vreunul asemanator?

Nu stiu, poate un search pe google rezolva problema.

VladCat 14.08.2011 20:05:20

Nu știu despre ce citat este vorba dar dacă tu ești creștină și ai găsit pe cineva pe lungimea ta de undă nu văd care ar fi problema să începi o relație atâta timp cât ea respectă poruncile lui Dumnezeu. Evident că nu poți ști niciodată dacă se va ajunge sau nu la căsătorie dar atâta timp cât știi că ăsta e scopul totul e ok. Încearcă să citești câte ceva despre Taina Cununiei. Danion Vasile avea o carte „Cartea Nunții” dar nu pot să ți-o recomand fiindcă nu am citit-o...oricum dacă te interesezi vei găsi până la urmă ceva care să te lămurească...dar cred că astea sunt soluții temporare...până la urmă va trebui să vorbești cu un duhovnic :)

misteria 14.08.2011 20:13:22

Citat:

În prealabil postat de Iuliiiii (Post 389222)
Buna ziua!Am o nelamurire.Imi poate spune cineva cum este exact citatul acela referitor la dragoste:"sa nu starnesti dragostea inainte de vreme" sau ceva asemenator..nu mai stiu exact cum este citatul si ma interseaza in mod deosebit deoarece cunosc pe cineva care mi-a spus astazi ca nu este permis sa ai o relatie pana nu consideri ca esti dispus sa ai foarte serios in vedere casatoria.In concluzie relatiile de iubire la 17-18 ani ar fi interzise.

Dragul meu e inexact! Sufletul omului se indragosteste la orice varsta....Poti avea o relatie care sa fie platonica la 17 ani, in rest conotatiile sexuale e indicat sa vina mai tarziu iar dupa opinia unora (pe care nu o impartasesc in totalitate)doar daca va fi ca rezultat al unei casatorii...Pb este ca te indragostesti la 17 dar nu vei fi fiind atat de "limitat" incat sa te mariti/insori la anii aceia, dar nici sa te sihastresti ....

Iuliiiii 14.08.2011 20:30:32

Da,ideea este ca persoana la care tin are aceasta convingere.Ca nu este bine sa ai o relatie pana cand nu esti pregatit sa iti intemeiezi o familie.Si in sustinerea acestui argument a venit cu citatul acela.Oricum am inceput sa ma tot framant din cauza a ceea ce a spus.Ma intreb,oare atunci cand doi tineri se indragostesc si se aprinde o anumita pasiune intre ei,dorinta de a te tine de mana,a te imbratisa,saruta...reprezinta un pacat?Stiu ca era un citat"cine se uita la o femeie si o pofteste a preacurvit cu ea in inima lui".Are cineva cunostinte exacte din Biblie in acest sens fara sa fie subiectiv si sa poata sa imi explice mai pe larg?

NeInocentiu 14.08.2011 20:38:45

Citat:

În prealabil postat de Iuliiiii (Post 389278)
Da,ideea este ca persoana la care tin are aceasta convingere.Ca nu este bine sa ai o relatie pana cand nu esti pregatit sa iti intemeiezi o familie.Si in sustinerea acestui argument a venit cu citatul acela.Oricum am inceput sa ma tot framant din cauza a ceea ce a spus.Ma intreb,oare atunci cand doi tineri se indragostesc si se aprinde o anumita pasiune intre ei,dorinta de a te tine de mana,a te imbratisa,saruta...reprezinta un pacat?Stiu ca era un citat"cine se uita la o femeie si o pofteste a preacurvit cu ea in inima lui".Are cineva cunostinte exacte din Biblie in acest sens fara sa fie subiectiv si sa poata sa imi explice mai pe larg?

"28. Eu însă vă spun vouă: Că oricine se uită la femeie, poftind-o, a și săvârșit adulter cu ea în inima lui. " (Matei, cap 5).
Nu sunt obiectiv.
Iisus ne avertizeaza ca vom fi pedepsiti chiar daca pacatuim ca gandul. Ai grija ca in capitolul respectiv sunt date niste solutii foarte dure pe care din cate stiu o singura persoana in istorie le-a pus in aplicare.

Parerea mea: daca pacatuiesti prea mult cu gandul s-ar putea la un moment dat sa treci si la fapte, sa vezi cum este in realitate.

Iuliiiii 14.08.2011 20:47:53

Citat:

În prealabil postat de NeInocentiu (Post 389280)
"28. Eu însă vă spun vouă: Că oricine se uită la femeie, poftind-o, a și săvârșit adulter cu ea în inima lui. " (Matei, cap 5).
Nu sunt obiectiv.
Iisus ne avertizeaza ca vom fi pedepsiti chiar daca pacatuim ca gandul. Ai grija ca in capitolul respectiv sunt date niste solutii foarte dure pe care din cate stiu o singura persoana in istorie le-a pus in aplicare.

Parerea mea: daca pacatuiesti prea mult cu gandul s-ar putea la un moment dat sa treci si la fapte, sa vezi cum este in realitate.

Deci pana la urma e pacat sau nu ceea ce am spus eu?Adica intr-o relatie barbat-femeie atractia fizica isi joaca rolul ei.Mai intai de iubire intai exista atractia fizica.Acum intrebarea mea este.Iisus la ce s-a referit in acel citat?Oare si la pasiunea care exista intre doi oameni atunci cand au o relatie ,fara sa implice relatii intime?

NeInocentiu 14.08.2011 20:56:05

Citat:

În prealabil postat de Iuliiiii (Post 389285)
Deci pana la urma e pacat sau nu ceea ce am spus eu?Adica intr-o relatie barbat-femeie atractia fizica isi joaca rolul ei.Mai intai de iubire intai exista atractia fizica.Acum intrebarea mea este.Iisus la ce s-a referit in acel citat?Oare si la pasiunea care exista intre doi oameni atunci cand au o relatie ,fara sa implice relatii intime?

Parerea mea:
Daca "atractia" inseamna pofta de sex si alte perversiuni sexuale atunci este pacat.
Despre pasiune fara relatii intime nu stiu, dar cred ca Iisus se referea la pofte sexuale, ca altfel nu ar fi adulter.

Iuliiiii 14.08.2011 21:01:43

Citat:

În prealabil postat de NeInocentiu (Post 389288)
Parerea mea:
Daca "atractia" inseamna pofta de sex si alte perversiuni sexuale atunci este pacat.
Despre pasiune fara relatii intime nu stiu, dar cred ca Iisus se referea la pofte sexuale, ca altfel nu ar fi adulter.

Eu ma refeream la dorinta aceea sa ti respectiva persoana de mana,in brate sa o saruti.atat!Multumesc mult ca imi raspundeti.Chiar am ajuns intr-un punct in care imi pun multe intrebari

NeInocentiu 14.08.2011 21:05:48

Citat:

În prealabil postat de Iuliiiii (Post 389292)
Eu ma refeream la dorinta aceea sa ti respectiva persoana de mana,in brate sa o saruti.atat!Multumesc mult ca imi raspundeti.Chiar am ajuns intr-un punct in care imi pun multe intrebari

Nu stiu.

Parerea mea: Nu cred ca totate intrebarile au raspunsuri placute, frumoase.

florinbv 14.08.2011 21:44:49

Mai cauta pe aici http://www.ortodoxiatinerilor.ro/, poate gasesti niste raspunsuri.

I.Calin 14.08.2011 22:06:10

Nedumerire
 
Citat:

În prealabil postat de misteria (Post 389274)
Poti avea o relatie care sa fie platonica la 17 ani, in rest conotatiile sexuale e indicat sa vina mai tarziu iar dupa opinia unora (pe care nu o impartasesc in totalitate)doar daca va fi ca rezultat al unei casatorii...Pb este ca te indragostesti la 17 dar nu vei fi fiind atat de "limitat" incat sa te mariti/insori la anii aceia, dar nici sa te sihastresti ....

Cum se împacă opinia bolduită mai sus cu faptul de a fi creștin? După știința mea, nici o confesiune creștină nu acceptă relațiile intime în afara căsătoriei.

Sau "Altă confesiune" înseamnă ceva din afara creștinismului? Sau e vorba doar despre adaptarea la lume, adică "să fim și noi în rând cu lumea", să nu fim considerați limitați, sihăstriți sau mai știu eu chiar bigoți.

Oricum, e trist că o anormalitate (păcat) în termeni creștini e acceptată tot mai mult ca stare firească / naturală. (Vezi, Doamne, avem necesități "fiziologice", a se citi, totuși, necesități drăcești sau pur și simplu nevoia "de a nu fi eu mai prejos ca altul").

N.Priceputu 14.08.2011 23:12:17

Citat:

În prealabil postat de Iuliiiii (Post 389292)
Eu ma refeream la dorinta aceea sa ti respectiva persoana de mana,in brate sa o saruti.atat!Multumesc mult ca imi raspundeti.Chiar am ajuns intr-un punct in care imi pun multe intrebari

E foarte firesc ca relația de iubire să înceapă, încet, încet, să cuprindă și trupul. Așa este firea, care e lăsată tot de Dumnezeu. Și când iubim, iubim și cu sufletul, și cu trupul. Dar important este ca sufletul sa fie condus de minte, iar trupul de amâmdouă.

Atingerile, mângâierile, săruturile, îmbrățișările vor cere, încet, încet, mai mult; și, bineînțeles, relațiile trupești înainte de căsătorie sunt păcat.
Dar nu trebuie să vă temeți să vă căsătoriți de tineri. E o cale binecuvântată de a vă feri de păcat.

VladCat 15.08.2011 13:03:14

Citat:

În prealabil postat de Iuliiiii (Post 389278)
Da,ideea este ca persoana la care tin are aceasta convingere.Ca nu este bine sa ai o relatie pana cand nu esti pregatit sa iti intemeiezi o familie.Si in sustinerea acestui argument a venit cu citatul acela.Oricum am inceput sa ma tot framant din cauza a ceea ce a spus.Ma intreb,oare atunci cand doi tineri se indragostesc si se aprinde o anumita pasiune intre ei,dorinta de a te tine de mana,a te imbratisa,saruta...reprezinta un pacat?Stiu ca era un citat"cine se uita la o femeie si o pofteste a preacurvit cu ea in inima lui".Are cineva cunostinte exacte din Biblie in acest sens fara sa fie subiectiv si sa poata sa imi explice mai pe larg?

Există săruturi pătimașe și săruturi nepătimașe..există îmbrațișări pătimașe și îmbrațișări nepătimașe...Trebuie găsită o măsură, un echilibru. Iisus condamna poftele pătimașe desigur...cele nepătimașe sunt ok :)...un lucru e cert..unirea trupească până în căsătorie nu poate fi decât pătimașă fiindcă e nevoie de mult har pentru a fi transfigurată..har care este dăruit la Taina Cununiei...în rest trebuie să găsiți voi singuri măsura în toate.

AlinB 15.08.2011 16:29:11

Citat:

În prealabil postat de Iuliiiii (Post 389278)
Da,ideea este ca persoana la care tin are aceasta convingere.Ca nu este bine sa ai o relatie pana cand nu esti pregatit sa iti intemeiezi o familie.Si in sustinerea acestui argument a venit cu citatul acela.

Poate fi mai degraba un pretext decat un motiv.
Poate are alte prioritati.

misteria 15.08.2011 19:12:58

Citat:

În prealabil postat de I.Calin (Post 389320)
Cum se împacă opinia bolduită mai sus cu faptul de a fi creștin? După știința mea, nici o confesiune creștină nu acceptă relațiile intime în afara căsătoriei.

Sau "Altă confesiune" înseamnă ceva din afara creștinismului? Sau e vorba doar despre adaptarea la lume, adică "să fim și noi în rând cu lumea", să nu fim considerați limitați, sihăstriți sau mai știu eu chiar bigoți.

Oricum, e trist că o anormalitate (păcat) în termeni creștini e acceptată tot mai mult ca stare firească / naturală. (Vezi, Doamne, avem necesități "fiziologice", a se citi, totuși, necesități drăcești sau pur și simplu nevoia "de a nu fi eu mai prejos ca altul").

Mda..dar teoria e teorie si practica ne mananca...Ai fi uimit cati au facut amor inainte de casatorie, din cei ce sunt pe forum, chit ca nu ar recunoaste-o nici in ruptul capului.....Dar sunt si exceptii....Sa fii tu una din ele? Posibil, dar personal ma indoiesc(sa fiu iertata ca nu o zic din rautate)....

I.Calin 15.08.2011 19:42:01

Citat:

În prealabil postat de misteria (Post 389611)
Mda... dar teoria e teorie și practica ne mănâncă... Ai fi uimit câți au facut amor înainte de căsătorie, din cei ce sunt pe forum, chit că nu ar recunoaște-o nici în ruptul capului... Dar sunt și excepții... Să fii tu una din ele? Posibil, dar personal mă indoiesc (să fiu iertată că nu o zic din răutate)...

Nu cred că un creștin autentic nu ar recunoaște ce a făcut înainte de căsătorie (orice faptă reprobabilă ar fi). Dar sper că ești de acord cu mine că aceste lucruri sunt strict personale și fiecare răspundem pentru ele.

N-am de ce să te iert fiindcă nu ai greșit cu nimic, dar nu înțeleg de ce atâta îndoială. Aha, suntem tot timpul măcinați de gândul că un om care apare fără păcat (vorbesc în general, nu e cazul meu!) sigur are el ceva, nu-i așa? "Că doar nimeni nu e perfect..." Păguboasă mentalitate... Eu spun că semenii noștri merită ceva mai multă încredere și lipsă de prejudecăți. (Iarăși spun, nu e cazul meu!)

Multă pace!

Iuliiiii 15.08.2011 23:33:17

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 389542)
Poate fi mai degraba un pretext decat un motiv.
Poate are alte prioritati.

Nu am de unde sa stiu niciodata exact,insa mi-a demonstrat prin mai multe lucruri ca nu minte.Acum detaliul pe care l-am omis este acela ca persoana respectiva nu este ortodoxa.Si de aici vin toate conceptiile diferite.Oricum eram foarte curioasa sa aflu daca are dreptate si daca exista anumite citate in Biblie din care sa reiasa acest lucru

Iuliiiii 15.08.2011 23:33:48

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 389542)
Poate fi mai degraba un pretext decat un motiv.
Poate are alte prioritati.

Multumesc pentru raspuns!Sanatate!

Iuliiiii 15.08.2011 23:34:42

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 389343)
E foarte firesc ca relația de iubire să înceapă, încet, încet, să cuprindă și trupul. Așa este firea, care e lăsată tot de Dumnezeu. Și când iubim, iubim și cu sufletul, și cu trupul. Dar important este ca sufletul sa fie condus de minte, iar trupul de amâmdouă.

Atingerile, mângâierile, săruturile, îmbrățișările vor cere, încet, încet, mai mult; și, bineînțeles, relațiile trupești înainte de căsătorie sunt păcat.
Dar nu trebuie să vă temeți să vă căsătoriți de tineri. E o cale binecuvântată de a vă feri de păcat.

Da,sunt de accord.Sanatate!

Iuliiiii 15.08.2011 23:36:19

Citat:

În prealabil postat de VladCat (Post 389480)
Există săruturi pătimașe și săruturi nepătimașe..există îmbrațișări pătimașe și îmbrațișări nepătimașe...Trebuie găsită o măsură, un echilibru. Iisus condamna poftele pătimașe desigur...cele nepătimașe sunt ok :)...un lucru e cert..unirea trupească până în căsătorie nu poate fi decât pătimașă fiindcă e nevoie de mult har pentru a fi transfigurată..har care este dăruit la Taina Cununiei...în rest trebuie să găsiți voi singuri măsura în toate.

Multumesc pentru raspuns!Multa sanatate!


Ora este GMT +3. Ora este acum 20:02:24.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.