Femeia in Biserica! Care este rolul ei? Care este misiunea ei? Care sunt drepturile si obligatiile ei? Care este aportul ei in Biserica?

Sunt cumva intrebari retorice?
Daca nu atunci si raspunsul este pe masura...femeia are aceleasi drepturi si indatoriri ca si barbatul...adica :dupa libera alegere cand intra in biserica sa se inchine,sa cumpere si sa aprinda lumanari,sa-si duca pomelnicul la Sf.Altar,sa nu deranjeze pe cei din jur si sa participe in taina la slujba daca este cazul in locul pe care si-l alege singura dupa bunul plac si preferinta,la sfarsit sa plece asa cum a venit...adica pe usa.

Astept opinia ta...cam ce misiune ar trebui sa aiba cineva cand intra in biserica si ce drepturi sau indatoriri are? Ca sa stiu si eu macar acum,sper sa nu fie prea tarziu si sa fi pierdut multe beneficii si sanse :)

Hopa sus ca vad ca nu se inghesuie nimeni sa scrie si aici....mai mult preferam femeia in Sf.Scriptura....

la ortodocsi, cred ca singura diferenta este ca femeia nu poate intra in altar decat la tarnosirea bisericii. cel putin eu asa stiu, la noi la romani. la greci, si la sirieni daca imi aduc bine aminte, am vazut ca femeile intra in altar. nu ca sa slujeasca, ci ca sa duca/aduca cate ceva.

Cred ca nu prea se ingesuie nimeni...pentru ca e un subiect controversat si atinge cumva ,femeia. Femeia in biserica nu are voie sa intre in altar decat cu binecuvantare si la sfintiri de biserici. Nu are voie sa se atinga de cele sfinte cand e la menstruatie (dar sunt nedumerita in cazul femeilor care in timpul casatoriei religioase s-a nimenit sa aiba menstruatie). Iar barbatii crestini sunt cu bun simt si nu vor sa adanceasca asa zisul complex al inferioritatii impus de Biblie femeii. In plus regulile in Noul testament sunt clare cred. Pentru cei care nu cred in Biblie situatia femeii ar parea un pic misogina: femeia trebuie sa se supuna barbatului, sa isi acopere capul in Biserica pentru ingeri, sa nu vorbeasca in Biserica adica sa nu implineasca functia de preot si c-am atat. In rest drepturile in societate, familie etc. sunt aceleasi ca ale barbatului, adica slabiciunile si calitatile se completeaza in mod egal: prin diferente apare egalitatea, ce nu are un barbat are o femeie si invers. Cred ca sunt destul de usor de implinit...in comparatie cu alte religii...Cand vom muri ni se vor confirma adevarurile. Doamne ajuta!

Mi se pare neproductiv si deplasat de a discuta separat despre femeie si despre barbat. Dimpotriva, cu toate ca sunt barbat, trebuie sa recunosc ca numarul femeilor care intra in Biserica este mult mai mare decit cel al barbatilor si cunosc si respecta mult mai bine rinduielile bisericesti. Fiecare in parte trebuie sa-si cunoasca obligatiile si drepturile ce ii revin.

tot e bine ca au si femeile un rol, asta nu contesta nimeni, nu?:D

Ce ziceti de faptul ca in Biserica Primara femeile erau diaconite si slujeau in Biserica?

marta, citeste Viata Maicii Domnului si urmeaza Ei:) Ea este Preasfanta, Stapana!! si totusi a stat cu semernie in biserica.:)

A te implica activ in viata Bisericii e vazut ca lipsa de smerenie?!

Ce inseamna pentru tine a te implica activ?:)

Aceste femei diaconite indeplineau o slujire sacramentala? Slujeau asemenea diaconilor la serviciul liturgic sau doar la mese? Am auzit ca exista temeiuri patristice, exista chiar rugaciuni rostite de arhiereu la hirotonia intru diacon a acestor femei. Nu am gasit dovezile,doar am auzit.
Jenica a dat un raspuns extraordinar, nu cred ca a vrut sa te contrazica Marta.

Cred ca ar fi penibil sa vad o femeie cu rol sacerdotal, dar nu ati auzit de preoti care citesc in biserica predicile facute de sotiile lor?!si erau predici minunate!! Oare biserica nu poate dezvolta atatea proiecte, programe de implicare in social in care un deosebit rol sa il aiba femeia, nu e tot slujire?! Cred ca femeile au darurile lor si pacat ca nu sunt exploatate aceste daruri!! Asta e ca si cu talantii ingropati, doar ca de data aceasta sunt barbatii care ingroapa talantii acestor femei, limitand rolul lor doar la a vinde lumanari in biserica, la a face curatenie si mancare poate muncitorilor care picteaza sau repara biserica. Cati preoti au femei consilieri in parohie?!

georgeval, parerile sunt controversate. S-ar parea ca exista niste indicii la Sf. Ioan Gura de Aur, din care unii ar interpreta ca da, dar nu e foarte clar.

exista comitetul parohial in care sunt numai femei.si nu le impiedica nimeni sa se implice activ..adica in loc sa se uite la nu stiu ce emisiune pe otv mai bine vorbesc intre ele despre problemele crestine de azi sau din parohie...

Asta asa-i.
In cazut asta Biserica ORtodoxa ar putea sa invete de la protestanti cum sa le implice mai activ pe femei in viata bisericii si a societatii.
Fiind in America si traind printre protestanti am vazut o gramada de comitete, grupuri de actiune si grupuri de rugaciune de femei care se implicau in tot felul de activitati sociale si de caritate.

Dar pentru asta femeile trebuiesc impulsionate. Dupa doua mii de ani in care femeia trebuie sa adopte un rol pasiv in biserica, si in special sa taca, si sa se limiteze in a fi o mama buna si sotie supusa, e greu sa le convingi ca pot sa faca mai mult decat mancare si sa vanda lumanari.

Eh, cele mai multe comitete parohiale nu prea au femei, sau au, una doua acolo sa fie de samanta, dar fara mare influenta.

Bisericile ortodoxe(din Romania)fac mare greseala lasind femeile la oparte adica ele sa-si vada de oala lor. Aici am si am avut mari dezbateri cu preotii veniti din Romania cu conceptia asta. Poi nu mironisitele au fost primele care au avut curajul sa mearga la mormintul Domnului ? nu ele erau cele ingrijorate si curioase ce s-a intimplat cu Domnul? Le vad si imaginea mergind una dupa alta prin cimitirul de atunci .Femeile au rol important in biserica ele tin credinta.
Poi ce v-ati face voi barbatii fara femei in biserica? saritoare la toate , grijulii ,ele aduc copii la biserica si mai cite.of of of si in plus ele nasc pe preoti.
Noi nu cerem sa slujim in altar dar de ce numai barbatii pot fi consilieri? asta nu o pricep.

Nici vorba diaconitele nu slujeau!!!Ele daca imi amintesc corect se ocupau de vaduve,de bolnavi,indeplineau un rol de asistent social.se ingrijeau de prescuri si alte trebusoare feminine....bineinteles ca nu purtau nici epitrahil si alte vesminte asemenea,erau un fel de slujitoare altfel decat diaconii barbati care ajuta efectiv preotul slujind alaturi de el.Hartford pentru ca barbatii se presupune ca sunt mai rationali,iar femeile mai sentimentale.....si sentimentalismele multe nu sunt bune

Urzicuta eu nu stiu daca diaconitele au slujit. Am in camera mea o icoana daruita de un parinte din Romania. In ea este o diaconita cu epitrahil si mai multi preoti sau sfinti nu stiu , acuma nu stiu daca ele au slujit si nici nu contrazic nimic.
Draga in occident biserica fara femei nu vad cum ar functiona. Aici femeile sint baza cu multe responsabilitati si slava Domnului vad ca si le duc la bun sfirsit cu succes.
Anual se fac festivaluri pentru a stringe bani sa funcitioneze biserica si tot odata aratam si noi cultura ,arta culinara ,costumele nationale romanesti si alte obiecte si eu cred ca e bine sa stie si altii cine sintem.
Femiele umar la umar cu barbatii muncesc din greu la festivaluri si la alte actiuni si au si servici.
E mare nevoie de femei in biserici,preotii din Romania ar trebuie sa le dea mai multa importanta.

Sentimentalismele nu sunt bune, dar sentimentele da!! Fac parte din fiinta noastra! CA o completare a "rationalitatii" barbatilor! Asa ne-a lasat Dumnezeu!

:) De ce oare nu s-a scris nimic despre perioada cat a stat Maicuta Domnului in biserica? Este totusi Stapana, este Maica Domnului? Oare nu din smerenie? Voi ce credeti fetelor? Ca tot e astazi praznicul Intrarii Maicii Domnului in Biserica...iertati:)

De exemplu a scrie pe forum si a-ti da cu parerea despre diferite lucruri. Cu toate ca s-ar parea ca nu avem dovezi ca Maica Domnului si-ar fi dat cu parerea despre vreunul din aspectele care se discuta aici.

:) am inteles omuletule:)
Multumesc! ai dreptate..si unde mai pui ca mai sfatui si in necunostinta de cauza..atragand mania Lui Dumnezeu asupra mea.:(

Jenica, nu cred eu ca se manie Dumnezeu asa usor :-)

S-a scris ,cititi predica de azi din sinaxarul site-ului,a scris proorocul Zaharia si alti sfinti ,se stie ce a facut ,si traditia o spune ,chiar m-am minunat cat de mult se ruga ,se vede ca a fost aleasa.

Multumesc anita.:) Am citit/ascultat ai mare dreptate. Dar eu ma refeream la slujire/diaconie. Maica Domnului s-a rugat de Prunca fara a primi vreun rang desi se vedea desavarsita-I viata inca din pruncie. Asta am vrut eu sa spun. Scuze ca intodeauna ma exprim tare greu.:(

In sfarsit cineva care gandeste rational. Cititi cele ce urmeaza:

"Teologia are multe probleme atunci când trebuie să vorbească lumii moderne despre femeie. În faţa sufragetelor şi a feministelor, în faţa emancipării femeii şi a dorinţei acesteia de a-l egala şi chiar de a-l întrece pe bărbat, teologia apare mai degrabă ca ofensatoare, de pildă atunci când îi refuză femeii preoţia, îi cere să tacă în biserică sau îi spune că bărbatul este capul ei. Acestea şi multe alte subiecte sensibile macină relaţia femeii moderne cu Biserica şi constituie tot atâtea pricini de revoltă, mai ales printre tinere. Dar nu teologia înalţă, care va găsi probabil soluţii pentru eliminarea neînţelegerilor, mă interesează acum, ci mărunţişurile practicate în mod fanatic, care sapă la temelia relaţiei femeilor credincioase cu viaţa bisericească.
Între altele, continuă să mă surprindă cu câtă înverşunare aud susţinându-se că femeile aflate în perioada menstruaţiei nu au voie să intre în biserică. Mulţi preoţi susţin asta, interzicându-le accesul în biserici în zilele sensibile, iar multe femei cred acelaşi lucru. Explicaţia oferită îndeobşte este aceea că, în această perioadă, femeia ar fi necurată. Aici e problema!
În ce fel e necurată la ciclu femeia? Spiritual nu văd cum, din moment ce aşa a fost ea lăsată de Dumnezeu - şi nu cred că un credincios poate admite că creaţia este necurată. Fizic, atunci? Da, dacă e să fim amănunţiţi şi grijulii cu igiena, numai că în lumea modernă problema a fost demult rezolvată, iar reclamele TV ne arată obsesiv şi cum. Cred, mai degrabă, că împărtăşim inerţial încă o credinţă păgână, conform căreia erau consideraţi necuraţi acei oameni care erau diferiţi. Or, o dată pe lună, femeia este diferită, dar asta nu o face - şi nu o poate face - nepotrivită pentru viaţa bisericească. De altfel, nici un canon al Bisericii Ortodoxe nu prevede vreo interdicţie în acest sens, ceea ce mă face să cred că înverşunarea cu care femeia continuă să fie alungată temporar din biserici este dovada unei cumplite ignoranţe semidocte. Există, ce-i drept, un canon care interzice vărsarea de sânge în biserică, dar asta e cu totul altceva şi se referă strict la ucidere.

 Ignoranţa la credincioşi şi la unii slujitori ai Bisericii

Din păcate, aceeaşi ignoranţă se prelungeşte şi în altă direcţie, anume atunci când tânăra mamă află (uneori chiar din gura preotului) că nu are voie să fie în biserică la botezul copilului ei. Stupefacţie din nou! Oare naşterea unui prunc este sursa vreunui rău spiritual? Cum ar putea cineva să creadă asta, din moment ce Biblia însăşi spune că "femeia se mântuieşte prin naşterea de prunci"?! Cum se poate întâmpla ca mamei, care a născut trupeşte, să i se interzică să asiste şi la naşterea spirituală în Hristos a pruncului ei?! Sau o fi iar necurăţia trupească? Ei bine, medicina şi săpunul au rezolvat demult şi această situaţie. Înseamnă că şi unii credincioşi şi unii slujitori trebuie să-şi rezolve problemele legate de ignoranţă. Altfel, aşa-zisa necurăţie a femeii în situaţiile de mai sus riscă să perpetueze acel curent nefast din mentalitatea românească prin care femeia este încă sluga bărbatului şi inferioară acestuia.
De fapt, relaţia corectă între bărbat şi femeie este una de COMPLEMENTARITATE, nu una de CONCURENŢĂ. Iar necurăţia unuia sau a alteia stă în abaterea sa de la firesc, nu în manifestările sale după fire şi după măsură. Slujitorii zeloşi ar avea multe altele de îndreptat, orientându-şi râvna spre cauze mai bune, iar nu spre formalisme superstiţioase de origine precreştină, care nu fac decât să creeze tensiuni inutile şi să întreţină mentalităţi retrograde, confundându-se încă o dată Tradiţia cu apucătură. "
(Cristian TABĂRĂ, Lumea credinţei, anul II)

[b]

departe de a promova ideea promovarii in randul clericilor pe femei ( ca daca intentionam asta as fi trecut mai de mult in randul protestantilor si as fi avut pana acum si parohie) va aduc in vedere urmatoarele canoane: canonul 15 al Sinodului de la CAlcedon ( IV), canoanele 14 si 40 al Sinodului de la Trulan. Acestea fac referire la diaconite ca facand parte din randul clericilor ( hirotonite) , fac referire la rugaciunile care se citesc la hirotonia lor. Intrebarea si problema care se pune este daca nu cumva in acele timpuri termenul de hirotisie este diferit de cel de hirotonie, ca in zilele noastre.
Sf Vasile cel Mare in Canoanele sale face referire de asemenea la pedepsele pe care le primesc diaconitele care preacurvesc, punandu-si corpul sfintit in slujba carnii, pedeapsa care cere iesirea din comuniune. Pedeapsa aceasta aspra este data si in cazul celorlalti clerici care au corpul sfintit, deci se deduce ca acestea slujeau alaturi de clerici. Sf Ioan Gura de Aur face referire in aceeasi termeni de hirotonie ( dar probabil cu intelesul de hirotisie) la diaconita Olimpiada.

Apropo de asta... La o conf tinuta de maica Siluana Vlad se punea intrebari ( cum se fac la astfel de conferinte ). Si era scrisa o intrebare de unul: ca parca scria in Sf Scriptura ca femeia trebuie sa taca. Si mi-a placut cum i-a raspuns maica: Sa taca exceptand cazul cand are binecuvantare de la episcop. Nu stiu dar faza asta cu egalitate intre sexe distruge ce e mai frumos la femei: acea feminitate, acea gingasie, acea smerenie care trebuie sa o caracterizeze

mai, tu cam incurci chestiile aici. O femeie adevarata intalnesti foarte greu in zilele noastre. Iar tanara sa intalnesti si sa nu fie calugarita ( e cam si cum ai spune ca ai vazut porci zburand ). O femeie tanara care sa nu foloseasca toate tampeniile ( ca nu stiu cum sa le spun ) de farduri etc. etc. etc., sau care sa stie sa spele niste tricouri ( ca nu imi imaginez de ce poarta tricouri "intrate la apa" :D ), sau care sa realizeze ca e femeie si nu barbat, sau care sa poarte tot timpul fusta si batic etc. e ceva de neimaginat. Stiu ca imi vor sari acum toate femeile adepte egalitatii dintre cele doua sexe in cap dar eu asta vad. Sunt tanar si mi-e tare greu sa gasesc o astfel de fata ca sa o fur si sa mi-o fac de sotie. IMI amintesc de cineva care imi spunea ca vrea sa aiba 12 copii. Ce frumos... Oare cate femei ortodoxe mai gandesc asta... Ce n-as da sa intalnesc o astfel de fanatica... Ar fi raiul pe pamant.

Iertati-ma dar asta cred eu...

saurian corect ce ai spus, nici macar unele preotese care ar trebui sa fie exemplu nu fac asta.mi s-a intamplat ca, participand la o vecernie sa observ ca mai toate doamnele preotese erau machiate, bine nu f. strident, aveau unghiile vopsite, lantisoare si cercei si fuste nu tocmai lungi.la masa una mi-a spus ca eu de ce ma imbrac asa monoton,si nu port bijuterii ca sunt tanara (am 21 de ani)si frumoasa.eu nu am spus nimic. mie imi place sa ma imbrac simplu si elegant, cu fuste lungi pentru ca asa ma simt eu bine, ma simt feminina.asa ne deosebim noi, femeile ...parintele papacioc ne-a spus mie si sotului, cand am fost in ,,luna de miere" ca barbatul e capul iar femeia e inima...ce poate fi mai frumos......

Si copii cand se naste tipa indiferent daca este fete sau baieti, si fetele nu are binecuvantare de la episcop ca sa vorbeasca, daramite sa mai si tipe. Si limba romana este frumoasa daca noi stie sa o vorbeste corect.

saurian scuza-ma dar femeile cam toate au cate un mic artificiu, fie ca sunt putin pensate,fie epilate fie cu un machiaj corector,parul vopsit ondulat unghii lungi...greu vei gasi una draguta cu mustata si "imblanita"...eu asociez a fi feminina cu a fi delicata,dar a fi si ingrijita,curata,pieptanata,cu hainele calcate,asortate...e superficialitate?intreb ca nu-mi mai dau seama...am trecut de faza haine indecente,blugi rupti..ma imbrac f.decent zic eu cu accente usor moderne(adica nu port ciorapi de lana,jartele)..e asa rau?toata lumea ma critica ca nu am parul strans..e obligatoriu pentru o nevasta?e obligatorie mustata si hainele tip sac decolorate,cernite?O maica sa arate asa fiindca nu traieste in lume,eu merg lA servici,directoarea ne cere sa ne imbracam office la servici desi tinuta nu e pe gustul meu,ma conformez,desi prefer haine lejere,poate blugi..desi e indecent...chiar asa mulkt conteaza CAT DE LUNG AM PARUL(VORBA CANTECULUI)..ORICUM pentru sulimeneala eu ma osandesc nu barbatul de langa mine...
eea,preotesele respetive sunt asa poate fiindca asa sunt placute de sotii lor...eu cel putin nu cred ca sotul meu mi-ar fi dat importanta daca nu i-as fi placut fizic,nu am schimbat decat doua vorbe si nu prea l-a interesat cum gandesc(desi nu e un tip superficial)pur si simplu l-au fascinat ochii mei,privirea,nu vorbele,nu logoreea.Si sincer ii place sa am o greutate constanta sa arat binisor,ingrijita si sa ma port ca o femeie normala nu ca o maica.

Sursa este Karl Christian Felmy? Cartea "De la Cina cea de Taina...."?

Spunea asa de frumos parintele ieri la predica ca, femeile care cauta sa se afirme in lume, de fapt sufera din pricina lipsei Lui Hristos in inima lor. Cauta sa isi umple sufletul cu politica, cu afaceri, cu titluri si onoruri. A inchiat cu un indemn atat de frumos. Sa cautam mamelor sa ne afirmam in Hristos asa cum s-au "afrimat" sfintele mucenice si fecioare. Unde este Lady Diane, unde este regina Egiptului, unde este actrita cutare..dar iata sfanta Ecaterina, iata sfanta cuv Maria Egipteanca, iata Sf Cuv Parascheva, sau "afirmat" in Hristos si au ajuns NEMURITOARE! tare mi-a placut acest cuvant.:) Doamne Dumnezeul meu, da-mi mie mult pacatoasei ravna sfintelor mucenice, da-mi lacrimile sfintei cuvioase Maria Egipteanca, da-mi bunatatea/milostenia sfintei cuvioase Parascheva, da-mi intelepciunea sfintei Ecaterina. Doamne Dumnezeul meu, invata-ma sa ma odihnesc intru Tine..si fereste-ma de mine insumi :(:(

cere lui Doamne-Doamne si pentru mine ceva:D:D:D...

sa-mi de-a dreapta credinta ( sunt cam ecumenist de felul meu ) a sfantului Nicolae, sa-mi de-a dragostea de Dumnezeu a Sf Siluan, sa-mi dea credinta puternica a Sf Constantin Brancoveanu....

nu fi atat de zgarcita sa te rogi numai pentru tine...:D

Eh, Jenica, nu mi-o lua in nume de rau, dar astea sunt intr-adevar cuvinte mangaietoare, dar pentru mame/femei care chiar nu pot/nu stiu/nu vor sa faca nimic altceva.
Poti sa ma contrazici, dar eu cred ca daca femeile s-ar implica mai mult in lume si in politica, ar fi mai putine razboaie, mai putina suferinta, legi mai omenoase si poate mai drepte ,mai mult ajutor pentru cei in nevoi...
Daca Dumnezeu vroia intr-adevar ca femeile sa fie numai nascatoare de copii si sa isi petreaca toata ziua in rugaciune, nu i-ar fi dat capacitatile intelectuale sa faca altceva.
Adica un barbat care se simte in stare sa faca un doctorat in eu stiu eu ce domeniu, are toata dreptatea sa il faca, si sa nu se gandeasca la atatia alti barbati sfinti care "s-au afirmat in Hristos" si nu in lume dupa cum spui tu, pe cand o femeie care vrea acelasi lucru sa se simta vinovata ca nu este ca Maria Egipteanca, sau ca Sfanta Ecaterina, sau alte sfinte femei. De ce este ok ca barbatii sa nu fie sfinti, pe cand femeile care multe dintre ele, la fel ca si barbatii, nu au puterea sa fie sfinte, trebuie sa se simta vinovate daca isi folosesc mintea si nu stau in rugaciune toata ziua si nu nasc un copil pe an? Nu ti se pare putin absurda treaba asta?

Adica parintele vrea sa spuna ca daca o fata este o eleva/studenta buna este numai fiindca nu il are pe Hristos in viata ei? Nu-i adevarat. Poti sa fii bun crestin si sa inveti bine si sa ai o cariera frumoasa. Trebuie femeile sa nu isi foloseasca creierul si sa ramana la cratita? Nu zic ca a creste copii nu este un lucru inaltator. Este, cu siguranta, si asta este ce imi spune si mama mea. Dar nu este deloc imposibil sa cresti copii bine si sa ai si o alta cariera care sa iti placa pe langa cea de mama. Mama mea a crescut doi copii foarte bine zic eu, si este si a fost si o invatatorare foarte buna care isi iubea si isi iubeste meseria.

Eu zic ca este chiar bine ca o femeie sa aiba si o meserie/cariera. La un moment dat copii cresc si nu mai au nevoie de mama langa ei 24 ore din 24. Si atunci ce face femeia? Sa se simta inutila fiindca nu mai are copii de dadacit si de ajutat la lectii? Este chiar bine daca mama are si alte preocupari decat maternitatea -- stie ce se intampla in lume, stie sa isi ajute copii sa se descurce in lume, poate sa ii inspire, poate sa ii protejeze de unele pericole care s-ar putea ivi. Daca sta toata ziua in casa si spala pelinci (cum am vazut unele femei, in special pocaite cu multi copii) habar nu o sa aiba cum sa isi ajute copiii sa isi aleaga o meserie buna, sa isi gaseasca o slujba, si altele.

Tu ai copilasi?:):)

De ce?
:) :) Nu, nu am, inca nu s-a oferit nimeni sa se insoare cu mine, si inca mai am cativa ani buni de scoala oricum. :D
Ce importanta are, oricum?

Oricum, eu ma bucur ca mama nu a avut 10 copii, sau chiar 4-5. Stiu ca suna egoist, dar daca mai aveam 10 frati in nici un caz nu primeam aceeasi grija, aceeasi atentie si aceeasi educatie pe care am primit-o.
Si ma bucur ca mama n-a fost casnica. Asta imi trebuia, o mama care sa ma cicaleasca 24 de ore din 24. :D Sau care sa imi dea totul mura-n gura. :D Sau care sa nu ma invete cat de importanta este oentru o femeie si pentru siguranta ei in viitor sa aiba o educatie buna si sa mearga la scoala si sa isi formeze o cariera.

Ma bucur pentru tine si pentru mama ta. Ceea ce am vrut eu sa spun (aici si la povestea baticului)e ca, fiecare om are locul lui in viata unde poate sa se mantuiasca daca voieste. Nici cel de la tara, nici mama cu copilasii de poala, nici femeia simpla neinvatata nu trebuie desconsiderata. Dar nici inginera, doctorita deasemenea nu trebuie desconsiderata. . A fi simplu nu e intodeauna egal cu a fi prost. Si nici a avea facultate nu e musai egal cu a fi intelept. Din punctul meu de vedere inteligenta e una..iar intelepciunea e cu totul altceva. Inteligenta este pusa in slujba lumii/stiintei, iar intelepciunea vine de la Dumnezeu. Poate gresesc, dar asa gandesc. Sa nu intelegei cumva ca eu asi avea ceva calitati vorbesc ( ca intodeauna de altfel) despre lucruri pe care eu Nu le am. Nu am scoala, sunt un biet vanzator de magazin. Asa ca va rog sa fiti ingaduitori stiind ca a scris un om fara facultate:)