(totul) Despre desfranare
 

M-am gandit sa infiintez un topic si pentru aceasta problema, uneori delicata

Un barbat casatorit poate intretine raporturi sexuale cu sotia de cate ori vrea si cand vrea, daca sotia este de acord ?

Prin porunca "Sa nu fii desfranat" se intelege si sa nu mananci sau bei peste masura ?

Depinde. Daca ceeace numesti tu placere sexuala are loc in cadrul unei casatorii se poate considera ca ,,autoexcitarea" este mai grava decat ,,placerea sexuala". (pentru ca in cadrul casatoriei relatiile intime sunt permise)
Daca placerea sexuala are loc in afara casatoriei atunci autoexcitarea este mai putin grava decat placerea sexuala. (pentru ca relatiile intime in afara casatoriei nu sunt permise)

Dar aici faci o mare greseala de interpretare. Toate pacatele sunt grave si toate pot duce spre alunecari, spre a face pacate, mult mai grave.

Nu!

Nu. Ceeace zici tu se numeste ,,lacomia a pantecelui". Sau nu confunda desfranarea cu desfatarea peste masura.

Despre problemele celor ce se autoexcita:
http://www.orthodoxphotos.com/readin...turbarea.shtml

Doamne, apara-ne de cei fara ocupatie!

El vrea, ea vrea.
Tu nu stii daca barbatul casatorit poate.

Noi de unde sa stim?
Nope dragule.
Se cheama "sa nu te imbuibi", respectiv "sa nu te imbeti".
"Sa nu fii desfranat" are alta conotatie. Un pic mai sexuala .

Doamne iarta-ma, dar tampenia asta ce rost mai are? Ca pute (imi cer iertare pentru limbaj) un r.h.t mai mult sau mai putin, nu tot aia e?

Totusi, nu cred ca din autoexcitare rezulta avorturi.

chiar TOTUL?! :))

da, pute!
dar e ca la copii. cand simti mirosul si stii ca i-ai pus pampersul stai linistita, daca nu l-ai pus ...

Depinde de dorinta de discutie pe acest subiect. Nu stiu daca in serialul "Totul despre sex" e chiar totul despre sex

repet intrebarea: chiar totul?! de da adminul afara .

Ai dreptate.
"Totul" din punct de vedere crestinesc.
Multumesc ca mi-ati atras atentia.

Oare este mai bine cu 4 sotii, ca la musulmaini, decat cu o sotie legitima si o amanta ?

De ce in Legea Veche aveai voie sa divortezi iar in cea Noua nu ?

Esti cumva gelos pe musulmanul cu 4 sotii si vrei si tu 3 amante?

Nu imi doresc sa fac sex cu cineva (femeie, barbat, animal). Daca ma apuca anumite pofte exista alta metoda de a le satisface.
Nu sunt casatorit ca sa am amante.

era o gluma... stai linistit.

:) Am o carte, dublura. "Biruinta impotriva desfranarii" Am incercat sa o fac cadou, si TOATA lumea a refuzat-o razand.

O vrea cineva? O trimit prin posta, serios, moka.

Imi place reclama... da cum te-ai ales cu dublura?

mi-a placut, si-am luat una ca s-o fac cadou, ma gandeam ca intereseaza si pe altii. Deci pe bune, care o vrea, dati-mi mesaj.

Din moment ce Dumnezeu ne-a dat un sistem reproducator, nu vad problema in a-l folosi la discretie.

Conform definitiei?Adica ai zis bine.. reproducator..

Da, cu excepţia a două situaţii:
-dacă există o interdicţie canonică. Spre exemplu, dacă în codul canonic al Bisericii din care face parte există oprire de la actul matrimonial în anumite zile.

-dacă există o interdicţie medicală. Spre exemplu, situaţia în care femeia este lehuză.

Nu, de obicei prin păcatul capital al desfrânării (uneori numit "necurăţie") se înţeleg numai erori în privinţa poruncii a 6-a (a 5-a, în catehismele ortodoxe). De aici a apărut cuvântul "sex". Sunt abateri "contra sextum", adică în contra poruncii a şasea.

Lăcomia, adică pornirea spre a mânca ori bea, este un alt păcat capital. Ele se numesc "capitale" fiindcă sunt ireductibile unele la altele. Prin urmare, lăcomia este ireductibilă la desfrânare.

Această veche învăţătură morală este concordantă şi cu clasificările actuale din psihiatrie: dependenţele sunt altceva decât dezinhibiţiile.

Am citit undeva pe net ca ingurgitarea spermei creste performantele sportivelor. Credeti ca este adevarat sau e doar o minciuna ca sa motiveze aceasta perversiune ?

Suna scarbos si nu datorita continutului ci datorita provenientei.

Mai exista animale care pracitica secs anal si oral sau aceste perversiuni sunt limitate numai la oameni ?

Ce rost au toate curiozităţile astea? Vreţi, poate, să vă bateţi joc de forumul ăsta? Să nu mai găseşti, adică, nici aici, un loc mai curat? Mi se pare normal ca aici să discutăm problemele care au legătură cu credinţa.

E normal să abordăm şi sexualitatea, pentru că are o strânsă legătură cu sufletul şi îl influenţează foarte mult, însă nu înţeleg de ce să explorăm perversiunile.

Dacă e cazul se poate discuta şi despre astea, dar aşa cum discutăm despre boală, nu explorând mizeria doar din curiozitate sau, şi mai rău, din plăcere.

Din cate stiu eu animalele nu, doar se inmultesc, dar se poate sa ma insel.
Daca te interreseaza poti citi m mult aici:
http://en.wikipedia.org/wiki/Animal_...x_for_pleasure
http://en.wikipedia.org/wiki/Animal_...viour#Oral_sex

Ma scuzati.
Avand in vedere teoria evolutiei eram curios cat de "naturale" sunt aceste obiceiuri la alte specii.
Daca si alte specii practica sexul de placere acest lucru nu ar mai parea atat de ciudat (adica limitat doar la oameni), ci chiar natural, cel putin pentru unii.
Ma intrebam daca scuza "o practica si alte specii, nu este numai la oameni" se aplica si in cazul acestor doua perversiuni.
Astept pareri.

multa intelepciune

Are o cantitate crescuta de fructoza, dar totusi....ar trebui sa consumi destul de mult ca sa iti creasca performantele...mai bine incerci niste suplimente din comert

Se mai intampla dar doar din gresala, nu intentionat. In general animalele nu fac sex de placere. Din unele puncte de vedere au mai multa responsabilitate ca noi. Sunt situatii cand nici nu intra in calduri daca situatia nu o permite.

"Autoexcitarea" daca e sa o iau in sens etimologic e acea stare cu care te trezesti din somn cateodata ( = stare fiziologica) si ai tendinta de multe ori, daca n-ai alta treaba, sa o autointretii (sa te "indulcesti" cu ea in gand, cel putin, daca nu chiar sa treci la fapte, singur,sau cu partenerul/a, daca ai si e acolo ) dar asta e o chestie voluntara. Adica, ai posibilitatea sa alegi daca dai curs fanteziei sau nu. Si daca esti in luna de miere, nu vad de ce nu i-ai da, desigur daca nu ai ceva mai important de facut sau sunt alte oprelisti fiziologice din partea ta sau a partenerului/ei; pe cand daca esti singur...va fi doar un nou motiv de frustrare.

Multumesc lui fallen pentru raspunsuri.

S-ar putea sa aiba efecte negative, la fel cum poate avea efecte negative consumul excesiv de dulciuri.

P.S: Vad ca s-au adunat multe voturi

Multa intelepciune.

"Autoexcitarea", sa fim realisti pt. majoritatea barbatilor la o anumita varsta o practica, fie ca recunosc au ba chestia asta! Si cati inca nu o fac privind la pornosagurile de la tvu sau dp net, sau din publicatiile ce umplu tonetele cu ziare si reviste xxx Fantezia sexuala in cuplu e una,iar masturbarea este alta,dincolo de un aspect care ne scapa si anume ca ff des se cauta motive pt a ne justifica scaparile! Numai bine!

Am auzit ca din cauza absentei femeilor pentru mult timp, unii barbati recurg la parteneri sexuali barbati (in unele manastiri, la Spartanii antici)
Chiar se poate ajunge la asa ceva din disperare ?

Nu, e doar un pretex "disperarea"...

Trebuie sa recunosc ca nici eu nu am inteles de la inceput ce intelegeti voi prin "autoexcitare", dar am incercat sa explic ce am crezut eu, dar se pare ca multa lume a inteles ca e vorba despre masturbare propriu-zisa, ceea ce eu am considerat ca fiind doar o eventuala consecinta a "autoexcitarii".

Cat despre homosexualitate, la animale se mai intampla sa apara "din greseala " sau din lipsa de altceva, dar la oameni mai putin. Explicatii stiintifice sunt multiple si cu siguranta se pot gasi. Oricum se pare ca are o componenta puternica "innascuta", chiar genetica se spune. Chiar daca omul o face "din lipsa de altceva" sau "de curiozitate", ea nu ramane o practica permanenta sau o "prima alegere" daca omul nu e multumit si are o alternativa mai buna. Ei cand spun ca "nu e o alegere voluntara" nu se refera ca n-au gasit altceva ci ca din mai multe variante asta a fost singura care i-a atras si satisfacut, trupeste si sufleteste. Unii oameni pur si simplu nu sunt atrasi, nu se excita in prezenta persoanelor de sex opus, dar nu pentru ca, stiu eu, la ei in sat nu sunt femei sau nu sunt barbati. Pe langa cauzele fiziologice, destul de "obscure", fenomenul are desigur si cauze psihologice. Desi pare o blasfemie, e posibil ca unii oameni in aceasta situatie sa ajunga sa formeze "un singur trup". E drept ca nu pot perpetua specia in aceasta formatie, dar se stie ca la un moment dat fiecare specie trebuie sa se autolimiteze. Oricum, e un procent mic de astfel de cazuri si eu cred ca oricat ar fi de "propavaduita " aceasta perturbare , ea nu poate si nu are cum sa dea roade, pentru ca e impotriva firii si oamenii, marea majoritate, nu o vor accepta. Ba din contra, daca va fi blamata, mai rau vor incerca oamenii sa o incerce, dar cum am mai spus, nu va da rezulate pana la urma.

S-a mai discutat despre "desfrau" in casnicie pe topicul despre Nunta :)
Spuneam atunci ca eu prin „desfrau” inteleg o patima patologica, o dorinta cronica de sex , barbatul sau femeia fiind atat de obsedat de sex incat devine o povara pentru partener, deci manifesta sindrom de nimfomanie (femeia) sau satiriazis (barbatul), un „rau diabolic”, o degenerare ce produce un dezechilibru in relatie.

Ca sa-ti raspund la intrebare: "da", daca e o manifestare de iubire autentica, sincera, sotii exprimandu-si sentimentele unul fata de celalalt si "nu"- daca e o patima, daca contactul fizic devine dominant in relatie, in detrimentul altor aspecte, daca toata casnicia se rezuma la intimitate.

Ideal ar fi ca omul sa pastreze controlul asupra propriilor porniri si sa fie el cel care hotaraste cand, cum si cu cine. Normal ca ce este peste masura strica, si mancarea, si bautura, si chiar si munca.

Problema desfrâului derivă din problema mai cuprinzătoare a păcatului. Iar păcatul este ruperea legăturii cu Dumnezeu, pierderea harului.

Practic, în cea mai mare parte a timpului nostru trăim lipsiţi de har, aşa încât nici nu ne mai dăm seama că nu-l avem. Simţim, însă, o lipsă acută în suflet, un „vid dureros”, neîmplinire, simţim că viaţa nu are sens, că nu avem bucurie. Încercăm atunci să suplinim acel gol cu lucruri, ocupaţii, acte care să substituie lipsa bucuriei prin plăceri.

„Trupul pofteşte împotriva duhului şi duhul împotriva trupului” spune Mântuitorul. Prin urmare, trupul trebuie strunit, ţinut în frâu, dacă vrem să trăim duhovniceşte.

Pentru că ne trage în jos, înspre animalitatea inconştientă, dar căderea este sub acest nivel, întrucât, oricât ne-am strădui, animale adevărate nu putem deveni; mintea e un dat dumnezeiesc şi nu putem scăpa de ea; însă o putem perverti, supunând-o trupului şi punând-o să inventeze mereu alte şi alte plăceri.

Vindecarea de starea pervertită în care ne aflăm nu se poate face decât prin post, prin înfrânare, prin repunerea trupului în rolul de slujitor al duhului.

Prin urmare, aşa cum de hrană nu trebuie să postim doar când este post, ci în permanenţă trebuie să ne înfrânăm, la fel, şi sexualitatea trebuie ţinută în frâu, evident, şi în căsătorie.

„Duhul nu-l stingeţi”, zice Apostolul. Dacă eşti fidel Duhului, dacă te rogi şi păstrezi o relaţie vie cu Dumnezeu, nu ai nevoie să ţi se spună ce e păcat şi ce nu din ceea ce faci cu soţia (soţul). Duhul te învaţă, după cum este scris.

Este clar că excesele nu sunt bune; că perversiunile sunt diabolice. Nu e nevoie şi nici bine să intrăm în amănunte; dacă scormonim în mizerie sigur ne vom murdări.

Mi-a plăcut ce spunea un mare psihiatru (Viktor Frankl), ca răspuns la problemele legate de sexualitate: Ceea ce îmbolnăveşte sufletul este o sexualitate lipsită de dragoste. Că singurul lucru care justifică legătura sexuală este iubirea şi că fiecare dintre parteneri trebuie să se dăruiască cu tot sufletul celuilalt în acest act.

În felul ăsta nu mai vorbim de sex, ci de dragoste, care transfigurează legătura dintre soţ şi soţie. Mai mult chiar, transfigurarea completă se realizează când cei doi se dăruiesc unul celuilalt şi, împreună, rodului unirii lor - copilul.