Inceputul credintei...
 

"Inceputul, Dumnezeii face cerurile si pamantul."

Este inceputul celei mai raspandite carti.
Este inceputul omului care vrea sa afle...

Strict,

la aceasta prima propozitie,
luata intr-o traducere directa.
Care e intelesul...

Despre care credinta ne propui sa discutam? Astfel de topice poti sa infiintezi pe forumul apartinand confesiunii tale.

Titlul este o metafora evidenta doamna,in raport de primul verset din Geneza.Nu sariti la gatul ,,nefericitului" care a avut proasta inspiratie,se pare,de a incerca o abordare metaforica la rubrica Generalitati.La momentul ,,istoric"din acel verset omul nu era inca creat,cu tot cu confesiunile sale religioase.Este vorba de inceputul tuturor lucrurilor,momentul primordial al lumii.Este interesanta ideea lui.

Bucuria nefericitului...
 

Sunt botezat ortodox, si e o mare bucurie pentru mine.
Dumnezeu si Cuvantul Lui,
este...
si a fost scris intr-o carte anume.
Acolo e originalul...
Pe pamant e turnul babel...
Totusi, ce nu intelegeti din ce e scris mai sus.

Esti un fericit, metaforicule ! Cine are urechi de auzit aude si poate si vedea dincolo de usorul vazut! Da e un Babel aici, o impletire tot mai aiurea de voci si limbi vorbite fara sens, uitandu-se ca toti suntem creatii ale Lui .Si la-nceput a fost Cuvantul...Numai bine!

Fara sa fac referire la un subiect anume,cred,totusi,ca metaforele este important sa fie folosite cu o anumita...coerenta.
Nu este prima data cand citesc mesaje ale lui Man Teo si oricat incerc,imi e tare greu sa pricep un inteles mai amplu.Este un fel de tocanita de idei care,pe mine personal ma lasa intr-o confuzie majora.
Acum poate oi fi eu un caz mai aparte,mi-or lipsi rafinamentul sau perspicacitatea,dar,totusi...poate ar putea vorbi mai pe intelesul si al muritorilor care nu sunt atat de daruiti din acest punct de vedere.Multumesc de intelegere!

Dragul meu botezat ortodox, dar cică eşti de altă confesiune, păi nu se poate, căci botezul în care eşti aia e credinţa în care trăieşti şi care ar trebui să te reprezinte pe deplin. ''Câţi în Hristos v-aţi botezat în Hristos v-aţi şi-mbrăcat'', deci e vorba de credinţă credincioasă şi sfinţenie... de la Dumnezeu, că prin El ne vine, prin Cuvântul lui Dumnezeu întru Tainele Sale. Însă poate că dumneata ai părăsit ortodoxia... dar sper că nu ai lepădat şi calea ortodoxă, cea strâmtă şi cu urcuş... căci alta spre mântuire nu este.

Referitor la text:

"Inceputul, Dumnezeii face cerurile si pamantul."

pare o altă formă textuală a :

''Dintru început, Dumnezeu a făcut cerurile şi pământul'', sau ''La început, Noi am făcut cerurile şi pământul'' ... adică e vorba de sfânta Treime, Cei trei Dumnezei, Tatăl, Fiul şi Duhul Sfânt, ca un singur Dumnezeu căci Una sunt... şi e vorba că nu a făcut altceva Domnul pe lume, nu a creat altceva, ci încă de la început a făcut El cerurile şi pământul... şi apoi, mai departe, urmează tocmirea de către El prin Cuvânt ca să fie ele toate frumoase şi bune în 7 zile, iar pe om l-a făcut cu mâinile Sale din pământul ce s-a arătat după ce apele de sub cer s-au scurs în adunările lor şi a suflat suflet viu din sufletul Său ca să fie omul o fiinţă vie cu suflet viu în el.

Se arată astfel că de la început, brusc, Dumnezeu l-a iubit pe om şi pentru omul Său a început să facă Cerul şi Pământul, pentru omul cel credincios în care locuieşte Duhul lui Dumnezeu, CREDINŢA.

Le-a apărut pe toate brusc fără timp din Sine, prin Cuvânt nespus, căci n-avea cui, nu era nimic creat, şi aşa le-a apărut la dorinţa iubirii Sale pentru om şi apoi le-a tocmit prin Cuvânt spus către ele, către cele ce apăruseră: globul de apă limpede şi cristalină ce era plin de beznă în el însuşi, era o bilă neagră, şi peste care, sus, în partea de deasupra, se purta Duhul lui Dumnezeu scriind ceva... deci în 7 zile le-a făcut şi le-a tocmit pe toate cele ce le făcuse, la lucru, la rosturile lor, ca să fie ele frumoase şi bune după cum era voia şi plăcerea Sa ca să se odihnească de dragostea lui curată şi sfântă în ele, în toate pe care le crease şi le făcuse şi le tocmise şi la zidise ca să fie frumoase, curate şi bune şi luminoase.

Deci e vorba că toate cele câte sunt făcute sunt din apă limpede şi cristalină şi întuneric, din sus, mijloc şi jos, şi apoi acestea prin Cuvântul lui Dumnezeu au fost zidite ca să fie ele la forma şi rostul lor spre slava şi desăvârşirea lui Dumnezeu în ele însele, în toate câte le-a creat şi sfinţit.

În sfârşit v-aţi întâlnit în aceiaşi postare cei doi "carismatici" ai forumului, cei mai competenţi "grăitori în limbi" de pe creştinortodox.ro!!!! :21:
Doamnelor şi domnilor, vă prezentăm în premieră istorică conversaţia dadaistă dintre maeştrii Vsovivi şi Man Teo!!!!!!

Adevar graiti!

This is going to be intresting ;)

Nu ţineam morţiş, şi nu ştiu despre ce dadaism sau vorbiri în limbi aminteşti, că eu aici am scris doar pe păsăreşte şi pe româneşte, pentru cine are ureche formată ca să priceapă unde bat...

Dar unii din voi, vicleni şi leneşi, caută să ne întărâte unii împotriva altora, neştiind că nu celebritatea şi impostura şi făţărnicia o caut ci umilinţa... doar că n-o găsesc pe ea şi nici ea pe mine, căci aia e înţelepciunea şi nu se lasă păcălită, iar eu atunci găsesc doar mândria de după cortină, din spatele scenei cea plină cu artişti, căci dacă omul nu se umple de Dumnezeu atunci se umple de născoceli şi scenarii şi filme şi tot felul de teatre cu beroi scrântiţi ai tuturor poftelor răutăţii, plăcerile delicateresurilor. Şi toate astea mă cheamă la dezmăţ celebrusc.

Voi însă sunteţi prea gLumeţi ca să pricepeţi rostul Cuvântului de care mă folosesc spre a încerca a pricepe ce vreau de fapt, măcar eu, căci încă nu ştiu ce vreau cu viaţa mea, nu ştiu fiindcă-s prea mic şi neştiutor ca un pui exact ca un pui de muscă beţivă, ca o mică drosofilă melano-gangster ce nu ştie încotro să zboare ca să n-o ia pe ea alizeele şi crivăţurţurile austrului şi ale celorlalte vânturi de apus în colimator.

Măi Vsovivi, tu chiar nu şti de glumă? Tu nu mă băga în seamă pe mine, concentrează-te la la discuţia cu Man Teo!

Să ştii că ai dreptate, toată ziua gLumesc dar nu ştiu de gLumă, deci chiar am o problemă foarte gravă din moment ce constat că ai perfectă dreptate... mă jignesc, îs jignibil... deci e ceva mare în domnia mea.

Mă iartă atunci te rog frumos că te-am văzut ca pe un avion de vânătoare ce-şi hăituie cu asurzire ţintele vii sau ca pe o fregată care vine să mă torpileze pe la dedesubturi... mă iartă că m-am uitat prea urât la felul cum ai început să mă iei la miştoc... căci se pare, dumneata defapt mă alintai spre bucuria Stăpânului nostru, iar eu mă simţeam gâtuit şi sufocat pentru că nu ţi-am dat datoria, toţi cei 6 galbiori. Tu însă, acuma văd, că mă băteai pe umăr felicitându-mă pentru ceva. Deci mulţumesc frumos şi mă iartă. Nu-s înţelept ci prost... un prost tot mai celebruscap eu de greu ca să fac pipi în lac şi apoi să mă laud la toată plaja.

:)))) Sunteti teribili...

Dragul nostru, asta e problema: nu bate, spune-ne direct, fara atatea enigme si intelesuri pe care, noi, adica eu, nu zic de altii, mai prostoci ,adica eu, mai prostoaca, nu le pricep. Nici de la tine, nici de la celalat drag al nostru coleg de forum.
Pe mine una ma bagati in ceata, aproape de fiecare data, incat imi vine sa ma intorc la povesti, vazandu-ma capabila sa le inteleg doar pe acestea.... si nu cugetarile voastre profunde dar adanci....M-as mai destepta si eu daca ati vorbi pe intelesul nostru, al celor mai putin cunoscatori.

Toate cele bune.....

Păi ce e de priceput draga mea enigmă, colegă de cetate clujeană?.. colegă de urbe.

Păi este scris acolo cum deschizi scriptura că:

''Dintru început a făcut Dumnezeu Cerul şi Pământul.'' Şi apoi e descrierea a cum arăta ceea ce a creat El brusc aşa fără timp şi netocmite şi ce făcea Dumnezeu, cum se purta în Duhul Său pe deasupra apelor intunecate, deci era un jos şi un sus din moment ce se purta pe deasupra apelor scriind parcă ceva pe ele... pe bila de apă limpede şi cristalină în care nu exista pic de lumină.

De aici eu pricep că de la început singurul rost al creaţiei a fost iubirea Sa pentru omul făcut în ultima zi de lucru ca o cunună a întregii creaţii pe care apoi iubind-o a binecuvântat-o şi sfinţit-o şi s-a odihnit în ea întru dragostea Lui de ea sfinţind şi ziua de odihnă dăruită. Dar omul a stricat şi a spurcat totul, absolut toate, aşa că n-a mai fost nimic sfânt între cer şi pământ, până ce Domnul le-a rezidit în 3 zile.

Deci e prezentat şi afirmat cum Domnul Dumnezeu nu a avut altă iubire şi altă creaţie şi altă lucrare de la începutul tuturor celor care se văd şi care nu se văd, ci chiar pe Fiul l-a născut Tatăl pentru ca prin El întru Duhul Sfânt să facă această Minunată Creaţie, pentru El şi pentru om, căci nu este bine să fie Domnul sau omul singur, nu este bine.

Iarta-ma, nu am vrut sa va supar pe nici unul.

Păi cine a zis că m-am supărat? Doar m-am mirat că spui că nu pricepi lucruri atât de simple...

...defapt ştiu de ce nu mai pricepeţi, că v-a încurcat minţile gLumia cu teoriile şi cu terorile ei absurde...

Dacă aţi citi crezând şi aţi da crezare la ceea ce este scris, n-aţi avea cum să nu pricepeţi... dar v-au îmbârligat minţile cei răi ca să pară ceva foarte greu de priceput... păi oricine poate pricepe, căci pentru orice om sunt scrise, dar Tainele dincolo de negreu pe alb, cu alea e mai greu... pe alea le pricepe numai Dumnezeu căci Tainele Mântuirii şi Taina Învierii din morţi e de nepătruns pentru om. Dar Lui Dumnezeu toate îi sunt cu putinţă... şi toate îi sunt cu putinţă celui ce crede.

Tu crezi? Hai spune da... că nu te oblig apoi la nimic... Mai bine nu-mi răspunde.

Trraducere directa...
 

Este doar o traducere directa a
primului inteles din scripturile adevarului.
E traducere directa...e mai usor de inteles.
Inceputul, Dumnezeii face cerurile
si pamantul.

Intelesul sau traducerea...e greu de mancat?
E cat mai simplu si mai limpede de scris:
e un pahar de apa doar, fara culoare si gust...

Fara sa vreau sa fiu indiscreta,dar as dori sa te intreb daca tu esti de origine roman ori ai alta nationalitate?

Sunt om...
 

Mama mea nu e romanca.
Cuvintele:
Inceputul,
Dumnezeii face
cerurile si pamantul...
sunt credinta.

Fara a fi partinitoare, scriu ce urmeaza.

Am la Universitate niste prieteni adorabili. Martori ai lui Iehova. De curand m-au sunat sa le fac o vizita. In timpul petrecut impreuna (plaja, restaurant, plimbari in aroma Mediteranei, lenevire pe canapele pentru siesta etc.) mi-au spus ca ei serioase indoieli asupra sectei lor, a pastorilor etc. Au lansat subiecte referitoare la Sfata Treime, rolul femeilor etc. Pentru Sfanta Treime le-am spus doar sa citeasca mai atent Evangheliile in care este prezentat Botezul Domnului, pentru rolul femeii sa vada modelul Sfintei Fecioare. Cand au ajuns la post si rugaciune, le-am amintit ce le spunea Iisus Apostolilor dupa vindecarea demonizatului: "acest fel de draci nu pot fi invinsi decat cu post si rugaciune". Erau perturbati, ca unii ce cunosc Scriptura pe de rost. Am cautat impreuna in Biblia din biblioteca lor. Nu au gasit pasajul cu pricina. A mea (in limba romana) n-o aveam cu mine, dar memoria inca functioneaza, din Mare Mila Domnului. Asadar, am cautat pe internet Biblia de la Jerusalem, in franceza si am gasit exact ce spusesem. Au ramas pe ganduri, pentru ca in Biblia lor nu aparea textul intocmai.

Asadar, in functie de cult/secta, insusi textul sacru difera. Fiecare secta a eliminat, in functie de propriile interese, fragmente din textul sacru.

Dupa cum am scris,nu fac referire la un subiect anume,ci la exprimare,care mi se pare aproape imposibil de deslusit,la dezacorduri,la greseli de gramatica,dar mai ales cele de topica,idei si cuvinte disparate,ce fac lucrurile si mai greoaie pentru cititor.
Nu am vrut sa il jignesc pe Man Teo cu ceva,insa la un moment dat chiar imi puneam intrebari serioase referitoare la el...
Daca asta se datoreaza unei alte nationalitati,in rest nu mai conteaza,cumva ne-om intelege noi...:)
Scuze,Man Teo,sper sa nu mi-o iei in nume de rau!

Despre traducerile New Age ale Bibliei.
http://www.youtube.com/watch?v=2-cwwoCaUJ0

Inca nu te-ai obisnuit, draga mea? 90% dintre membrii forumului scriu in limba romana de parca au inceput s-o invete ieri. Iar procentul este calculat raportandu-ma la cei 610 de membri activi.

Banuiesc ca tu esti printre ceilalti 10%, corect?

Traducere directa...
 

Inceputul,

1......Dumnezeii.......1
..........face..........
Cerurile...si...pamantul
. .punct. .

Cum se scrie o cruce,
fara sa fie cioplita cu creionul?

si tu, din fericire! Doar ca uneori te prefaci ca nu intelegi! Bucura-te, doar, si nu mai pune piper peste sare. "De gustibus non disputandum! :)

PS: de cate ori vad lumina obiectivului din imaginea ta de profil, ma simt "scanata". =))))))

Inceputul...
 

Inceputul,Dumnezeul Adevarat face...
cerurile...

Interesant... deoarece domnul Mihailc zicea ca fac parte din cei 90%, oare care dintre voi are dreptate, si care a mintit? ;)

Ma bucur ca-ti place... am investit 1,5 minute sa fac "liminita"... doream ceva mai complex dar nu am putut din cauza limetei de kb :(

Vesnic
 

Dumnezeu este vesnic...
de nevazut.

Nimeni nu a mintit, te asigur. Doar ca trebuie sa posezi si spiritul cuvintelor, nu doar litera lor! Sa fii iubit!

Traducere directa...
 

E tot...
Asa e cuvantul....
pana la sfarsit.
Nu se cade sa adauge omul ceva,
Omul sa le ia asa cum sunt...

Inceputul...
 

Dumnezeu este vesnic...

Dragul meu văd că ești dus pe ulei, pardon pe slănină, pe grăsime adică și tot vrei să dai de înțeles ceva neclar dar pentru mine e clar, te-a înghițit baba cloanță, ai fost ca Hansel și Gretel la căsuța din turtă dulce... ai crezut în vrăjelile textualiste infailibile, în litera care o scoți mai presus decât Duhul din ea... mai presus decât Harul și Duhul Proorociei... intru care au fost ele scrise, toate.

O cruce poți face cu creionul, scobind din omul ce șade în rugăciune către Dumnezeu pentru tine, îl cioplești pe el și el va fi cioplit iar tu necioplit, el va fi viu și tu mort, în viața de apoi, aia veșnică.

Da, fiecare literă contează, cu condiția să ai capacitatea să pricepi corect și să nu pierzi din vedere întregul, căci nu numai litera contează ci toate literele și apoi și mai mult tainele din spatele literelor. Partea nevăzută și neluată în seamă de om, taina pocăinței și umilinței, aia contează... nu la om ci la Dumnezeu.

Tu citești după cheia mândriei... și așa nu ai cum să pricepi ci vei repeta ca o moară stricată un text tinzând să-l scoți absurd prin „jongleria” ta, melodramatică.

Mai bine ai respecta orice traducere și orice interpretare, și așa ai să te umilești văzând cum copiii știau demult Adevărul fără să le fi spus lor cineva...

Cum de ei știu cele neînțelese de înțelepți?

Fiindcă voi invocați mereu idolul neschimbabilității... păi Dumnezeu e Cel neschimbabil dar voi scoateți că Cerul și Pământul e neschimbabil, ori traducerile sau literele sau cuvintele scrise de unii sau alții.

...
 

Inceputul este in vesnicia de acum doar,
e fiecare clipa ce-a mai ramas...
Dumnezeu, este.

Făţarnice, scoate întâi bârna din ochiul tău şi atunci vei vedea să scoţi paiul din ochiul fratelui tău. (Matei 7,5)

Ein Sof
 

Poti face o cruce daca intersectezi verticala coborarrii lui Hristos cu orizontala timpului "linear" al omului. Se formeaza din intersectie o cruce la mijlocul careia e Hristos, crucea lui ACUM..pe care trebuie sa ne-o asumam si prin luarea Il intalnim pe Hristos inca din lumea de acum, lume care ESTE.

Urmand logica asta la fel de bine poti sa te inchini la Soare.

Eu sunt făţornic şi dumneata supărat, oare chiar îţi pare rău că i-am scos bârna din ochiul tău? Dar văd că ţi-ai băgat la loc un ceasornic modern, şi acum nu mai măsori vremea după par, după soare, ci după limbi:

Limba mică şi groasă e la 6 iar aia mică şi lungă la zece... deci dragul meu, spune şi dumneata cât e ceasul şi pe ce gLume trăieşti? Dacă tot mă făţărnicişi aşa în direct... ia spune şi la mine, cum ţi-ai dat seama, cum ai reuşit, sau vrei să te cred sincer pe cuvântul tău de spioner?

Auz' la el ce mod de adresare: Făţarnice... scoate bârna din...
Şi cine a zis că el mi-e frate? Nu merge cu insinuarea, scoţând din context, ca să te justifici în ce ţineai dumneata în ascuns: o frumoasă răzbunare din pismă... nu e voie.

''Cei ce fac voile Tatălui Nostru Carele este în ceruri, acela este fratele meu şi mama mea şi prietenul meu...'' iar cei ce fac cruci din omul lui Dumnezeu, aceia sunt doar nişte impostori, nişte huligangs.

Deci mai înainte de a deschide guriţa, priveşte în sus la Cer, să vezi dacă nu cumva îţi cade o pară mălăiaţă în gura lui nătăfleaţă...

Eu aşa mi-am umplut o desagă întreagă şi am acuma destule încât din gemul de pere pot da şi altora. Vrei?

Deci dragul meu, mai înainte de a atrage tu la altul atenţia pe care ţi-e ţi-a furat-o buba veselă, învaţă cum trebuie să procedezi tu mai întâi, uite aşa: dă-ţi jos masca şi ochelarii de orb, şi atunci vei vedea Lumina ce vine de sus.

Făţarnice? Nuuuuuu-i voie... Dar dumneata te-ai simţit jignit în locul lui... pentru că ţie ţi-e milă de gLume... de aia.

Eu am zis foarte bine ce i-am zis narcomanului, dar cred că defapt tu erai cel uns cu slănină ca să te lingă toţi căţeii... să te mănânce apoi ca pe şoriciul cel gros, şi te-ai simţit lovit, învinovăţit pe nedrept.

Păi n-am spus cu dreptate ce am spus? Dacă nu, atunci mărturiseşte făţarăornice unde am greşit... ca să-ţi scot şi ceasul mecanic din ochi!

Nu ştiu, nu cred că mă înţelegi, şi nu cred că mă urmăreşti... oricum ar fii, să ştii că numai bine îţi doresc, chiar dacă doar aşa din făţărnicie o spun.