Spaga romaneasca - o necesitate?
 

Voi daţi şpagă la spital?

Nu am fost niciodata la spital, dar daca trebuie sa aleg intre bani si sanatate aleg pe cea din urma... tu?

decat sa merg la medicul de famlie si sa fiu nevoit sa dau spaga si mai apoi sa merg la spital unde trebuie sa dau din nou spaga,prefer sa merg la un cabinet particular si sa-mi platesc consultatia.am ajuns la concluzia ca ies mult mai ieftin si sunt tratat f bine la particular.nu mi se vorbeste cu apropo si nu sunt tinut pe la usa.

Şi cînd o naştere la particular costă 1500E, ce faci cînd nu-i ai?

@Florin: ăsta e sistemul. Sunt multe de discutat pe temă, Mihnea ne-ar putea ajuta cu păreri.

Eu nu am asigurare de sanatate pt ca nu lucrez la stat, si am ceva probleme-minore ce-i drept-de sanatate, deci cand si cand mai fac o analiza, mai cumpar cate un medicament... apelez deci la cabinete particulare in general.

1-costurile nu se vad asa tare... diferenta de pret intre un medicament compensat si fara... nu e prea mare sincera sa fiu. Poate s-ar vedea daca as cumpara medicamente multe, adica, pt o persoana cu afectiuni grave, ar fi o problema, inteleg.
2-onorariul medicului---la cabinetele particulare am dat cam cat as fi dat in spital daca as fi avut asigurare.
3-...asistentele si infirmierele sunt principala buba intr-un spital din ce am vazut... (doctori buni se mai gasesc, rar dar mai dai de cate unul... infirmiere si asistente insa... eu n-am vazut decat o singura data in viata mea asistenta care nu lua spaga)

Am si eu o intrebare foarte serioasa pt cei care stiu- anestezistii chiar se platesc? Adica pe bune, trebuie sa ii platesti, sau e pur si simplu o spaga? Am avut rude care s-au operat si toti vorbeau de banii pt anestezist ca de ceva ce i se cuvine, o plata, nu o spaga.

1. Chiar dacă nu lucrezi la stat, dar ai venituri TREBUIE să ai asigurare medicală.
2. Ce se dă la anestezişti este ŞPAGĂ.

stiu lume care in scopul asta strang bani sa aiba cand se naste. Cred si eu ca mamica, atunci cand auzi povestile horror de-a dreptul cu ce li se intampla femeilor la nastere... brrr.

Mie madam doctoriţa mi-a spus clar după naştere că trebuie să dau 200 de lei pentru kitul de anestezie, fire şamd.

Am dat spaga la spital, pentru ca altfel nu ma baga nimeni in seama. Asta e crudul adevar. Cel putin la noi in Craiova e o situatie dezastruoasa. A fost o situatie cand un om nu a avut bani sa dea doctorului. Sotia sa trebuia sa nasca prin cezariana. Ce credeti ca a facut doctorul? Nici nu s-a uitat la saraca femeie si a murit si ea si copilul. Cazul este real. Totul s-a intamplat intr-un spital de stat, iar oamenii aveau asigurare medicala.

nu stiam. Am o singura cunostinta ca mine care tot asa are venituri dar nu de la stat si nu are asigurare medicala...
Daca alege intre a o plati (asigurarea) si a nu o plati, aleg varianta a doua.

Cand eram mica am avut o vecina care a fost lasata sa moara in maternitate cu copilul in burta pt ca nu a avut bani la ea. Desi avea asigurare.
Deci decat sa platesc o asigurare de care nu beneficiez oricum... mai bine stau linistota si de banii aia ii dau pe altceva mai util.

În astfel de cazuri, le recomand sărmanilor oameni să aleagă un doctor înainte de naştere, adică să nu nască cu medicul de gardă. Doctorul ales nu va şti cît va primi după operaţie şi există varianta să NU îl plătească. Ce poate să mai facă după aia, să nu-i scoată firele din burtă?

nu. nu am dat nicodata spaga, in schimb am facut un dar de multumire medicului care mi-a supravegheat sarcina, m-a ajutat la nastere si dupa.(asta in cazul sarcinii, pentru ca a fost singra data cand am fost in spital).
Si da, si asta o zic cu tristete, daca cu bani se poate cumpara atentia medicului, prefer sa ii dau decat sa nu imi bage copilul/sotul in seama.

Din cate tin eu minte din facultate spaga= suma de bani care se da pentru a se obtine un servicu, avantaj pe care, in mod normal nu ai competentele necesare sa il obtii, altfel spus il obtii pe nemerit.

dar mergand pe acelasi drum enuntat de ionut, inseamna ca si bacsisul ptr taxi/ospatar/frizer e tot spaga, nu?

o alta realitate trista: unele tinere refuza sa fie supraveghetate de un medic, mergand pe ideea merg sa nasc cu medicul de garda.
Problemele care se nasc sunt urmatoarele: poate sa stea in spital cat sa schimbe 2 medici, care nu i-au urmarit sarcina, nestiind anamneza pacientei sa o trateze superficial, sau sa o lase sa astepte.Timp care poate produce suferinta fetala.

Exista o vorba romaneasca care zice:"esti scump la tarate si ieftin la faina" . asadar, e mai bine sa dai un ban, chiar daca platesti lunar asigurarea de sanatate, si sa ai parte de atentia si supravegherea medicului, decat sa te zgarcesti si sa pui astfel in pericol mama si copilul.
Stiu ca nu e normal asa ceva, dar asta e realitatea din spitalele de stat.(sunt convinsa ca exista si exceptii)
Solutia ar fi la particular, dar alea costa...Deci, ne invartim in cerc si ne oprim mereu asupra aceluiasi aspect:banul.

Recunosc că am dat și eu la spital, când am avut de făcut o operație. Nu mi s-a cerut. Atât medicul cât și anestezistul erau persoane ireproșabile și a trebuit să insist ca să primească. Mi-au spus că la ei nimeni nu condiționează actul medical de acești bani primiți.
Pur și simplu nu am avut destul curaj, gândindu-mă că ar putea fi frustrați de faptul că nu au primit și atunci poate nu m-ar trata corespunzător.

Însă cred că n-am procedat corect. Poate n-ar fi fost greșit să vin ulterior, în semn de mulțumire, cu banii, știind că nu sunt plătiți la valoarea muncii pe care o fac.

Am dat și la doctorul de familie, care mi-a sugerat asta în moduri binecunoscute.

Însă șpaga (mita), e o problemă foarte gravă, nu numai în sistemul medical. Nu numai că nu e o necesitate, ci cred că e un păcat, cu atât mai grav cu cât compromite relațiile din întreaga noastră societate. Însă nu poți lupta împotriva ei de unul singur. E nevoie de cât mai mulți. Și tare bine ar fi dacă preoții din toate parohiile ar vorbi și ar condamna aspru acest păcat. Și corupția, cu celelalte forme ale ei: evaziunea fiscală, necinstea ș.a.m.d.

Bine ar fi ca, în loc să fugim în străinătățuri pentru a fi tratați cât de cât mai corect, să ne unim și să luptăm aici, pentru ca în țara noastră să fim tratați cum trebuie.

Nu, că acolo dai dacă eşti mulţumit, şi ÎNTOTDEAUNA, DUPĂ.

da, vezi, asta e ciudatenia, eu am dat dupa, si fetele care erau cu mine in salon la fel. Dar se pare ca se da si inainte:(

Spaga la popa ati dat ?

niciodata. spaga in astfel de cazuri se numeste simonie :D

dar poate nu naste in ziua programata.

Inca o chestie pe care am tot auzit-o mereu de la multe femei care au nascut- medicii si asistentele vorbesc foarte urat si chiar vulgar cu ele in timpul nasterii, si nu tin cont absolut deloc de ce zic,de eventualele cereri/rugaminti,de parca ar delira, nu ar fi in chinurile nasterii. Si asta creeaza o depresie post-partum teribila. Sau o amplifica.
Mi se pare absolut dezgustator comportamentul asta, saracele femei cand nasc ... parca isi fac mucenicia, nu doar o nastere...

Spaga la popa e sfanta.

Uite... la tara se obisnuieste din cate stiu cand vine pretul cu botezul sa dai acolo... cam 1-2 lei. La spovedanie cam 5 lei.
La oras, cel putin eu niciodata n-am vazut preot sa accepte acei bani. Nici cand vine cu botezul, si nici la spovedanie.

Si am vazut des oameni saraci ce dupa slujba vin la preoti sa le dea cate ceva. Si preotul il intreaba ce probleme are, daca are familie, loc unde sa stea, ii da si o vorba buna, s-apoi ii da si ceva de pomana.

Sau poate am fost eu numai in biserici cu preoti buni...

Conteaza mult cred si... cum sa explic... modelele de preoti din orasul respectiv.E deajuns sa fie 2-3 cu comportament ireprosabil, ca li se duce vestea, si ceilalti preoti automat or sa incerce sa preia modelul lor.Din ce motive nu mai conteaza, important e ca fac bine.
Cum se intoarce floarea soarelui dupa soare, asa se intoarce si omul dupa un model de vietuire bun...

asa ar fi ideal. Realitatea insa e diferita. se merge mai degraba pe principiul un mar stricat poate strica un cos de mere bune.
Ar fi minunat sa fie cum zici tu. Dar asta ar insemna ca omul sa vrea. Dar de multe ori lipseste vointa.

cat este spaga la maternitate?daca nu 1500E se apropie

Eu cunosc medic credincios, chiar ginecolog, care da acatiste pt toti pacientii, ca sa-i vindece Dumnezeu. Pacientii habar nu au ca cineva s-a rugat pt ei, pt ca e milostenia sa personala in fata Lui Dumnezeu, facuta in ascuns. Asa ca depinde peste cine dai, depinde cum e omul si ce constiinta si crediinta are. Si nimeni nu are cum sa stie ce constiinta si ce crediinta are omul din fata sa, asa ca e mai bine sa nu judecam, ca sa nu fim nici noi judecati. Exista si medici credinciosi, poate ca proportia lor este mica, asa cum proportia de oameni credinciosi din orice domeniu este mica, insa exista.

Si chiar ma intreb, citind acest topic, oare cati dintre cei care se considera crestini de pe acest forum si acuza o intreaga categorie de oameni (unii isi judeca semenii doar din auzite), or fi trecut pragul unui medic care s-a rugat pt ei si ei habar nu au avut? Oare si-o fi pus vreunul problema ca se poate ca medicul acela sa se fi rugat in ascuns pt ei? Oare o fi un pacat in fata Lui Dumnezeu sa gandesti asa fata de un om (sa-i judeci comportamentul si intentiile inainte ca acela sa fi facut macar ceva si fara sa stii care ii sint intentiile de fapt si de ce se comporta intr-un anume fel) si fara sa stii ce a facut acel om in ascuns pt tine (caci la modul real numai Dumnezeu stie)?

Astfel incat, depinde foarte mult cum te duci la medic - te duci fiind convins ca daca nu dai bani atunci SIGUR n-o sa te bage in seama nimeni - inseamna ca deja l-ai scos pe Dumnezeu din ecuatie (pt ca e un comportament de genul "ce trebuie sa fac EU ca sa ma asigur EU ca iese bine - mereu acel EU in loc de Dumnezeu), si numai ca genul asta de gandire nu arata vreo crediinta in Dumnezeu, dar mai este si acuzator (deci un pacat) la adresa unui alt om (un fel de "tu astepti bani ca sa-ti faci treaba"), bazat pe o presupunere (presupunerea ca fara bani l-ar fi tratat mai prost). O astfel de acuzatie este un pacat in opinia mea (pt ca deja medicul ala a fost judecat inainte de a fi facut macar ceva), ori un pacat nu poate starni in celalalt decat o alta patima.

Sau poti alege, daca te consideri un om credincios, sa pornesti cu rugaciune, sa mergi la medic rugandu-te la Dumnezeu sa faca EL sa iasa bine, sa iti ghideze EL pasii spre un medic bun si care sa te trateze cel mai bine, sa-L rogi pe Dumnezeu sa te vindece EL prin mana oricarui doctor, chiar cel mai prost de ar fi, sa te rogi tu la Dumnezeu sa ii puna acelui doctor gandul bun in minte.

Depinde fiecare ce alege, in functie de crediinta fiecaruia.

Este la fel cu orice in viata asta, la fel ca si atitudinea fata de preoti. Si noi ne mai credem crestini...

Dumneavoastra sunteti acea persoana? ( ca tot spuneti ca o face ascuns ).Daca da, va felicit!

Nu-ti doresc sa te afli vreodata in sala de asteptare la urgente nestiind daca o sa traiesti sau daca o sa mori, sunt curioasa daca tot asa gandesti si cand o sa observi ca oamenii sunt bagati in seama in functie de atentiile la asistente, si apoi (daca ajungi innauntru la timp) la doctor...

P.S.- doctori buni stiu ca sunt. Stiu ca multi nu pot sa isi faca bine meseria din lipsa posibilitatilor/dotarilor necesare. Dar cel putin esti tratat ca un om nu ca un subiect de disectie la morga, asta face diferenta.

O fi, nu zic , da la intrarea in Rai chiar n-o sa mai fie!Numai bine!

Probabil spitalul are un buget redus, care asigura minimul necesar pentru desfasurarea in siguranta a actului medical. Pentru un confort si o siguranta sporita a pacientei, este recomandat sa luati chitul de anestezie de care spune doctorul ( la banii astia cred ca e vorba de un cateter pt administrarea anesteziei epidurale si de un fir de sutura mai de calitate). Desigur, in decursul timpului femeile au nascut si fara anestezie epidurala si fara epiziotomie, dar acum... e alegerea fiecaruia, dar nefiind in cunostinta de cauza, e mai bine sa ascultati ce spune medicul. Firul de sutura e preferabil sa fie unul de calitate, dar sa stiti ca oricum poate sa dea reactii. Si prin spitale se aduc tot felul de porcarii, de calitate indoielnica, pentru a se incadra in buget. Daca doctorul il cunoasteti si e de incredere, luati ce va recomanda ca poate stie mai bine.
Multa sanatate!

Nici un om normal la cap si cu frica de Dumnezeu nu ar trebui sa gandeasca asa (ca "doctorul de garda" din viziunea noastra, adica un fel de jack spintecatorul).
Dar la cate aud, cred ca as prefera daca ar fi posibil sa nasc cu proful de obstetrica de la mine de la facultate...
Cu tpate ca, pana la urma, Fecioara Maria a nascut intr-un grajd, si pana la urma Dumnezeu e cel care ne poarta de grija in astfel de momente, indiferent cine e doctorul, bun sau rau.

Nu, nu vorbeam despre mine. Vorbeam despre un medic ginecolog, o cunostiinta de-a mea, om credincios, care asa face. Si sint convins ca sint cu mult mai multi decat cunosc eu, doar ca noi nu avem ochi sa-i vedem sau nici nu ne punem problema, pt ca gandim rau, pornim cu pacat (starnind noi insine, prin pacatele noastre, patimile celorlalti), in loc sa pornim cu rugaciune si cu Dumnezeu.
Si pe urma ne miram tot noi de ce iese...

Nu mai exista daruire totala. Iar asta inseamna lipsa de profesionalism. Omul incearca prin spaga sa trezeasca interesul medicului pentru cel apropiat, sa-l faca sa vada pacientul ca pe cineva cunoscut, care nu trebuie tratat cu indiferenta sau in graba.

Recunosc ca am dat spaga, pentru ca asistenta nu se ridica de pe scaun sa acorde ajutorul necesar celui iesit din operatie, avea de lecturat un tabloid.

Ai dreptate.

In romania veterinarii isi trateaza mult mai bine pacientii decat medicii de oameni.

Constatare in baza experientelor personale, am avut de multe ori ocazia sa vad cum se cumporta veterinarii cu animalele, de multe ori pana si vacile sunt tratate mai bine cand fata,fatza de cum e tratata o femeie in spital cand naste. Cu parere de rau o spun, si realizez cat e de grav... am asistat odata si la o "scena", era un individ venit la cabinet cu un caine care se incaierase cu niste maidanezi, si trebuia "carpacit" cainele, si avea si el o mana sfasiata in 2 locuri. I-a cerut veterinarului sa-l coasa si pe el, sa nu mai "rabde scarbele alea de asistente de le urgente, sa se duca numai pt injectiile in burta". Nasol, nu? Si daca stau sa ma gandesc, si eu in locul lui as fi preferat sa ma coasa veterinarul...
E foarte grava situatia asta.
In Romania veterinarii isi trateaza pacientii mai bine decat isi trateaza pacientii medicii umani.Sunt exceptii, bineinteles, dar la modul general vorbind...

cand dai de un medic cu suflet parca dai de-un sfant, asta-i adevarul.

Da, asa e. Mai sunt "a few good men" (o mana de oameni buni), pe care e greu sa-i intalnim, mai ales atunci cand nu credem in existenta lor. Si atunci cand nu suntem credinciosi, chiar si pe acei buni cand ii intalnim, ii credem impostori. Poate pentru ca vedem in ceilalti propria noastra reflectie. Si daca intalnim oameni de buna credinta si noi nu suntem, si incercam sa profitam de ei, normal ca pana la urma nu iese.

Nu stiu de ce iti spui tu crestin-ortodoxa, pt ca din ce mi-ai raspuns acum, nu se simte nici una nici cealalta... pt ca daca traiesti sau mori, NU depinde vreun doctor sau de vreun om de pe lumea asta, ci depinde numai si numai de Dumnezeu. Chiar daca esti perfect sanataos, oricand se poate intimpla un accident stupid si toate cele lumesti pe care te bazezi sa se naruie intr-o clipita, si chiar daca esti atat de bolnav incat sa fi cu un picior in groapa, acolo unde pune Dumnezeu degetul, vreun sfant poate face o "minune" si omul acela sa traiasca.
Numai noi nu constientizam cat de fragili sintem chiar si atunci cand toate ne merg bine, sintem sanatosi si plini de bani si ca de fapt nimic din toate acestea lumesti, in fapt, nu ne apara.
Spre deosebire de tine care vorbesti din auzite (despre o vecina careia nu ii cunosti personal realitatea pt ca erai mica, insa servesti altora asemenea povesti ce ii pot sminti pe altii - practic ii inviti sa judece ceva ce nici macar nu ti s-a intimplat tie si nu stii cum a fost realitatea, doar Dumnezeu stie, tu cunosti doar o poveste din auzite - oare de ce faci asta? doar asa de barfa? sau ca sa formezi altora o opinie rea despre semenii lor, sa le sadesti altora, poate fara sa vrei si fara sa-ti dai seama, ura fata de semenii lor?), eu iti vorbesc din propria mea experienta de viata: Dumnezeu m-a tinut in viata si a facut sa-mi revin perfect fara ajutor omenesc/medical dintr-o boala (un accident) din care foarte multi (majoritatea) mor. Asa mi-a aratat Dumnezeu in cine trebuie sa-mi pun nadejdea - numai in El!

Incearca sa vezi putin dincolo de interesul tau personal egoist si sa te mai gandesti si la semenii tai (daca tot iti spui tu crestin-ortodoxa). Spui de situatia in care te afli in sala de asteptare de la urgenta. Acolo, TOTI care asteapta sint urgente, TOTI gandesc exact ca tine (nu stiu daca vor trai sau daca vor muri), TOTI sint bolnavi, TOTI vor sa traiasca si TOTI vor sa fie luati ei primii, ca sa se asigure EI (iarasi acel EU in loc de Dumnezeu) ca vor trai fiind luati primii.
Te-ai gandit oare vreodata ca poate cel de linga tine e mai bolnav ca tine? Te-ai gandit ca poate daca nu-l vede doctorul pe cel de linga tine, poate ca ala moare, dar tu poate ca traiesti chiar daca iti astepti sa-ti vina randul in ordinea sosirii sau in ordinea gravitatii? Cine poate face aceasta triere - in mod cert numai Dumnezeu, caci numai si numai Dumnezeu stie cine va trai si cine nu. Nici macar medicul, cu toata stiinta lui, nu poate sti 100% asa ceva. Dar daca este sa faca o estimare asupra gravitatii fiecaruia, apoi numai medicul o poate face, nu asistentele. Si in nici un caz tu.
Iar daca tu iti tentezi aproapele cu bani (dai spaga la asistente), speculand in mod egoist o slabiciune sau o necesitate de-a semenilor tai (ca nici ele nu au un salariu din care sa aiba ce pune de mancare copiilor lor pe masa), ca sa te bage pe tine in fata altuia care poate ca la modul real e mai grav ca tine (dar nici asistentele nu isi dau seama ca nu au cunostiintele unui medic), si ala caruia tu i-ai intrat in fata moare ca nu a fost luat in timp util (ca te-au bagat pe tine in seama in locul lui), atunci cum iti va fi tie in ziua judecatii, cand toate consecintele faptelor noastre se vor descoperi, daca vreodata vei afla ca o fapta egoista de-a ta, cu care ai mai si ispitit pe altul la a fi necinstit, a avut drept consecinta moartea altuia? Cum iti va fi oare constiintei tale (a unei crestin-ortodoxe) daca atunci te vei intalni cu sufletul celui decedat (consecinta actiunilor tale) si cu rudele lui si vei cunoaste durerea lor?
Nici eu nu iti doresc (nici tie, nici mie, nici nimanui), sa ti se intimple vreodata asa ceva.
De aceea in toate ar trebui pornit cu rugaciune (si cu stradania de a nu fi egoisti, de a nu ispiti pe altul, de a nu judeca pe nimeni si de a cere ajutorul de la Dumnezeu), caci numai Dumnezeu ne fereste de orice rau.

Sa stiti ca o misiune dificila pentru un medic este si aceea de a decide pe cine ajuta prima data, in situatia cand are mai multi pacienti in stare critica. Desigur esti tentat sa-l iei pe cel care pare mai grav, dar se poate intampla, cat timp te ocupi de ala care teoretic si practic nu mai are nici o speranta, sa-l pierzi pe unul pe care l-ai lasat sa astepte si pe care ai fi putut sa-l salvezi. Nu stiti in filmele alea cu razboi, cand triau ranitii si ziceau :asta in operatie, asta bandajati-l, mai asteapta, astalalt - prea tarziu, sa vina popa.
trist, dar adevrat...

Si gandeste-te cat rau poate face asta constiintei unui medic, cu atat mai mult cu cat este credincios. Nu cred ca exista vreun om credincios care sa-si doreasca sa faca vreo astfel de triere, sa faca vreun pronostic despre ce sanse la supravietuire are unul sau altul - pt ca asta este numai si numai al Lui Dumnezeu a sti - nici un om credincios nu-si doreste sa ia decizii despre lucruri pe care numai Dumnezeu le poate sti - si totusi medicii sint fortati de multe ori prin natura meseriei sa faca astfel de trieri. Probabil ca e tare chinuitor pt constiinta unui medic credincios cand e fortat de situatie sa faca asa ceva si probabil ca numai rugaciunea lui personala catre Dumnezeu ajuta.
Dar daca peste asta omul bolnav mai vine si cu presiunea pretentiei ca NEAPARAT TREBUIE sa-l salveze de la moarte, ca doar de-aia e doctor (nu?), cand de fapt numai Dumnezeu stie si ingaduie cine va trai si cine va muri, atunci chinul constiintei acelui om (medicul credincios care si-ar dori sa-i poata ajuta pe toti, sa plece toti sanatosi si de la el si se straduie sa faca tot ce poate el ca om la acel moment dat in acea situatie), cred ca se dubleaza, pentru ca i se cere (o presiune) sa faca lucruri care nu depind de el, ci numai de Dumnezeu. E o ispitire foarte urata pe care (poate fara sa vrea), o face omul necredincios asupra medicului.
Cat de absurda pare pretentia unuia sau altuia de a fi bagat in seama el si inca primul, in fata constiintei acelui medic care e pus de situatie in fata unor asemenea alegeri ce genereaza probleme de constiinta chinuitoare pt unul credincios (dar cred ca intr-o anumita masura chinuitoare pt constiinta oricarui om, chiar necredincios fiind).
Poate ca ar fi bine sa ne gandim intai la omul din fata noastra, nu numai la noi, si sa ne rugam mereu pt oamenii din fata noastra (chiar si pt medici), ca sa le fim de ajutor macar cu o rugaciune in loc sa-i chinuim si mai mult prin vreo atitudine de-a noastra.

Este probabil acelasi chin ca cel al judecatorilor care sint fortati de meserie sa evalueze si sa decida asupra unor lucruri pe care numai Dumnezeu le poate sti care a fost realitatea 100% (nu ei care nu au fost acolo). Sa ne rugam si pt acestia.

e o coruptie in tara asta...de iti e scarba....nu mai zici nimic...te rog sa nu ajungi pe mana coruptilor....si la molifte se zice de cei care iau camata....cati or fi...multumesc lui Dumnezeu...ca sunt un om corect...

nu stiu din ce motive anestezia se plateste.Ceea ce stiu e ca anestezistul vine cu trusa pe care o cumpara personal, la care se adauga si "mana de lucru".
Atat era si acum 2 ani: 50 euro.

dar cand sotul meu a fost in spital am cumparat tot:pansament, medicamente, leucoplast de matase.
ti minte o faza comica:eram in spital insarcinata cu cel de-al treilea copil, si am prins chiar sarbatoare Sfantului Nicolae. Si ghici ce cadou am primit de Sf Nicole? Medicamente gratis din partea spitalului, pentru o zi.In rest le-am cumparat pe toate:medicamente, flexule, perfuzii. Singurele elemente gratis erau:vata si spirtul de dinainte de injectii.Atat.

Si eu am auzit de ginecologi credinciosi ... care nu fac IVS- uri martea si vinerea.