Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Pocainta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5019)
-   -   Postul: Cum? Cand? De ce? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=1389)

Va_iubesc 12.02.2007 22:30:24

Sfântul Vasile cel Mare spunea ca "Pentru ca primii oameni n-au respectat postul, au fost dati afara din rai; noi trebuie sa-l respectam ca sa putem intra iarasi in rai". Deci postul era o caracteristica a starii paradisiace la care noi dorim sa ajungem.

Despre ce fel de post e vorba? Cum se tine acest post? De ce se tine? Cand se tine? Acestea ar fi numai cateva din intrebarile la care m-am gandit sa raspundem acum, inainte de Postul Pastilor, si astfel sa ne imbogatim reciproc. Ca poate daca nu putem noi sa postim, dar ii spunem altuia cum se face, fratele nostru va implini si astfel vom avea si noi o mica particica din jertfa lui. Asa ca fiecare sa vorbeasca fie din ce a auzit, fie din ce a facut pana acum, fie din ce ar dori sa faca de acum incolo.
Nimeni nu se lauda, nimeni nu da lectii, ci toti suntem frati si ne dorim sa ne bucuram vesnic impreuna.

Elena

iosif 12.02.2007 23:45:09

Da, postul este intr-adevar o cale intoarsa! Este o cale intoarsa pentru ca ne ajuta sa ne intoarcem la starea initiala, respectiv la starea de nepatimire, la stare de libertate, la starea de comuniune profunda cu Dumnezeu.

Postul este o cale intoarsa, o cale opusa celei actuale! Postul devine un antonim perfect pentru o societate de consum fara limite, pentur o societate in care singurul criteru de apreciere a valorile devine placerea, pentur o societate care isi inrobeste membrii prin infuzia unui sentiment de falsa autonomie.

Postul este pentru mine un mijloc de cunoastere a propriei persoane si un mijloc de pansare a ranilor sufletesti. Peste rani se toarna untdelemnul rugaciunii si vinul iubirii, al jertfei fata de aproapele. Vindecare nu poate surveni cand ne lipsim de aceste medicamente care ne pregatesc pentru medicamentul forte al vindecarii: Sf Euharistie!

MARIUS_DANIEL 12.02.2007 23:57:58

Citat:

În prealabil postat de Va_iubesc
Sfântul Vasile cel Mare spunea ca "Pentru ca primii oameni n-au respectat postul, au fost dati afara din rai; noi trebuie sa-l respectam ca sa putem intra iarasi in rai". Deci postul era o caracteristica a starii paradisiace la care noi dorim sa ajungem.

Despre ce fel de post e vorba? Cum se tine acest post? De ce se tine? Cand se tine? Acestea ar fi numai cateva din intrebarile la care m-am gandit sa raspundem acum, inainte de Postul Pastilor, si astfel sa ne imbogatim reciproc. Ca poate daca nu putem noi sa postim, dar ii spunem altuia cum se face, fratele nostru va implini si astfel vom avea si noi o mica particica din jertfa lui. Asa ca fiecare sa vorbeasca fie din ce a auzit, fie din ce a facut pana acum, fie din ce ar dori sa faca de acum incolo.
Nimeni nu se lauda, nimeni nu da lectii, ci toti suntem frati si ne dorim sa ne bucuram vesnic impreuna.

Elena

Draga sora,iata ce am inteles eu,sper sa fie corect.Referitor la ce ai spus despre primii oameni ce n-au tinut postul,ei au incalcat postul si implicit porunca lui Dumnezeu de a nu manca din pomul cunoasterii binelui si raului.Stim ca in rai erau multi pomi,din toti puteau manca,dar nu din acesta.De ce?Marul,respectiv fructul, e ceva material,respectiv hrana.Eu aici fac o asociere intre ceilalti pomi din care puteau manca, si mancarea de post.Pomul din care nu aveau voie sa manance il asociez hranei de dulce.Mai stim de asemenea chiar de la Sf.Parinti ca stomacul este cauza tuturor pacatelor.De aceea cand oamenii din rai au fost cuprinsi de mandria de a fi ca Dumnezeu,dupa cum ii mintise diavolul, si au mancat din pomul interzis,au facut cel mai mare pacat.Iata aici isi are originea materialismul si rationalismul pagubos al timpurilor noastre.

najhat 13.02.2007 11:15:00

Iti multumsc f.mult ca ai propus acest topic,eu nu am avut curajul pt.ca nu stiu prea multe,astept de la tine si de la altii sa invat corect cum se posteste.Eu,postesc miercuri si luni de la 12am-pana la apusul soarelui a doua zi si atunci mananc paine si beau apa.Cateodata vinerea nu pot,nu ca nu am vointa,dar aici este zi libera si vin mereu musafiri la noi,dar cand sunt invitata vinerea ,nu ma duc ,prefer sa ies seara cu copiii la parc si imi cumpar o painica pakistaneza si putina apa.In postul mare ,urmez sfaturile despre post,zilele in care este voie mancare cu ulei si altele numai fructe,si zilele cu dezlegare.Bineinteles ,imi anunt si sotul ca postesc si trebuie sa ma inteleaga ca nu avem voie la contact sexual.De asmenea zilele de miercuri si vineri.
Am o MARE NEDUMERIRE,locuind de multi ani in afara tarii ,fiecare imi spune o varianta de post.Aici ,arabii crestini ortodocsi,postesc de la 12am-12pm,adica de la miezul noptii la pranz a doua zi,fara sa puna nimic in gura ,apoi mananca mancare numai cu ulei.Te rog din inima,lumineaza-ne si pe noi si rog pe Dumnezeu sa ma ierte daca gresesc.am raspuns cum stiu,stiu f.putin,dar m-a incurajat ultimele tale cuvinte.Dumnezeu sa-ti ajute!Doina

Macarie 13.02.2007 12:51:38

In credinta ortodoxa postul fara a minca nimic nu e o obligatie, il timem numai inintea Sf.Liturghii si cand mai putem. Este folositor, dar postul inseamna infranarea de la mancarurile de dulce: carne, oua si cele din lapte.

Traitorii in regiunile cu clima mai calda au un post mai aspru, caci acolo e posibil.
Parintii de la Sinai sau Iordan cand vizitau Mt.Atos spuneu ca isi tin cu mare greutate postul cum il tineau, si deci aceau ascultarea la Sfantul Munte pentru cat stateau acolo.

Sper sa pot reveni cu un raspuns, dar sa stii ca Domnul iti va rasplati credinta ta, caci nu e putin lucru !

Iar Iosif, cu blandetea lui, s-a aratat mai mare aparator al credintei ortodoxe decat au facut altii cu dogmatismul si rigiditatea.



maria55 13.02.2007 14:18:48

Citat:

În prealabil postat de Macarie
I
Iar Iosif, cu blandetea lui, s-a aratat mai mare aparator al credintei ortodoxe decat au facut altii cu dogmatismul si rigiditatea.


in legatura cu ce spui tu Macarie , nu stiu la cine te referi iosif de pe forum sau cel din Testament .
Asi vrea sa -ti spun urmatorul lucru :
Fara a ma referi la persoana ,(sa dea Domnul sa se inteleaga odata) ,parerea mea este ca nimeni nu se poate "arata" pe forum .
Eu sant rezervata .Iisus a spus ca dupa faptele lor ii vom cunoaste . Aici nu se vad fapte .Si cred ca adevarata cunoastere este intr-un moment critic ,atunci e cernerea .
Poarte ca nici noi insasi nu ne cunoastem ,imi doresc sa fie intr-un fel dar cine stie cum va fi ,pentru ca toate sant in mainile Domnului .
Cu alte cuvinte net-ul nu ofera dupa mine posibilitatea de a te convinge de ceva .
Am vazut oameni la revolutie de toate "culorile" si crestini si ne .
Unii s-au dus in fata tunurilor altii s-au ascuns sub pat .
Asa ca eu zic "sa stam bine sa stam cu frica " nu se stie pana in ultima clipa ce va fi , faca-se voia ta Doamne .
Post usor !

Va_iubesc 15.02.2007 13:19:41

Citat:

În prealabil postat de najhat
Eu,postesc miercuri si luni de la 12am-pana la apusul soarelui a doua zi si atunci mananc paine si beau apa.Cateodata vinerea nu pot,nu ca nu am vointa,dar aici este zi libera si vin mereu musafiri la noi,dar cand sunt invitata vinerea ,nu ma duc ,prefer sa ies seara cu copiii la parc si imi cumpar o painica pakistaneza si putina apa.In postul mare ,urmez sfaturile despre post,zilele in care este voie mancare cu ulei si altele numai fructe,si zilele cu dezlegare.Te rog din inima,lumineaza-ne si pe noi si rog pe Dumnezeu sa ma ierte daca gresesc.am raspuns cum stiu,stiu f.putin,dar m-au incurajat ultimele tale cuvinte.Dumnezeu sa-ti ajute!Doina

Draga Doina,

Inainte de toate, eu nu pot sa luminez, numai Dumnezeu poate. Eu imi dau cu parerea, atat. Oricum, in cazul tau dau slava Domnului ca te intareste sa-I poti aduce jertfa ta in tara aceea si sa-L porti in inima si-n familia ta acolo. E greu sa fii intr-o tara musulmana si sa tii mereu aprinsa flacara credintei in Adevar, in Hristos Mantuitorul si Dumnezeul nostru. Domnul sa te intareasca! Chiar, ai Biserica ortodoxa acolo?

Doina, nu stiu de ce postesti tu lunea. Daca e un canon dat sau e ca sa poti sa nu postesti vinerea, astea trebuie discutate cu duhovnicul. In mod normal, dupa cum stii si tu, se posteste miercurea, fiindca atunci a fost vandut Mantuitorul si vinerea, ca zi a rastignirii Lui. Deci vinerea mie mi se pare extrem de importanta. Spui ca "Cateodata vinerea nu pot, nu ca nu am vointa, dar aici este zi libera si vin mereu musafiri la noi". Musafirii banuiesc ca nu vin neinvitati, nu? Eu cred ca puteti sa-i chemati joi seara sau in alta zi. Fiindca ma gandesc daca cel mai drag om pe acest pamant ar fi in chinuri, in fata unei morti iminente, tu te-ai mai putea gandi sa stai cu musafirii? Sigur nu, cu atat mai mult cand e vorba de Cea mai draga Fiinta, Care ne-a adus si mantuirea noastra. Oricum, sunt sigura ca in inima ta e o durere. Eu personal as sista orice vizita vinerea, iar toate vizitele le-as pune joia sau duminica.

>Am o MARE NEDUMERIRE,locuind de multi ani in afara tarii ,fiecare imi spune o varianta de post.Aici ,arabii crestini ortodocsi,postesc de la 12am-12pm,adica de la miezul noptii la pranz a doua zi,fara sa puna nimic in gura ,apoi mananca mancare numai cu ulei.

Jertfa ta e mai mare daca poti sa tii de la 12am pana la 15pm sau chiar pana seara sa nu mananci, iar atunci mananci de post si nu o masa cat doua sau trei. De fapt, cam asta si faci. Atentie sa nu crezi ca le esti superioara celorlalti, daca stai mai mult nemancata! Dumnezeu se uita la inima omului, nu la stomacul lui, numai ca postul acesta alimentar e necesar ca sa invatam primii pasi ai taierii voii si si ai infranarii. Ulei, in mod normal, nu se mananca in zilele de post, dar asta e o decizie de luat impreuna cu sotul. Nu poti sa-i impui ce vrei tu. Adica un post cu discordie in casa nu mai e post. Inca o intrebare...sunt cam curioasa din fire si inca nu suntem in post ca sa zic ca ma mai infranez. Cum iti educi copiii in tara aceea? Adica va rugati impreuna, le poti vorbi despre Hristos, ei postesc sau macar stiu ce faci tu si de ce?

Elena

najhat 16.02.2007 01:16:00

Iti multumesc pt.raspuns,nu avem biserica noastra,estebiserica ortodoxa siriana,de anul trecut de Sf.Pasti ,cand a venit si a sfintit ambasada si a tinut slujba,nu a mai venit nici un preot din RO la noi,in Abu Dhabi.Sfaturile pt.post le-am luat de pe www.sfaturiortodoxe-despre post[ sunt mentionate zilele in care se poate consuma ulei ].Fara sa mai dau si alte explicatii,sunt singura persoana crestina din familia mea,copiii si sotul stiu si inteleg.Fetita cea mica [11ani ]merge cateodata cu mine la biserica si asculta slujba[ea intelege mai bine decat mine stiind lb.araba ] si imi traduce ce nu am inteles.In leg.cu ziua de vineri,unii arabi nu sunt obisnuiti cu invitatii,te suna ca sunt in trecere prin fata locuintei tale si vin si sotul nu-i poate refuza,trebuie sa pui masa.Acum de 3 luni este la mine socrul,la care vin si mai multi oameni.pt.ca se plictiseste domnul,sotul lucrand de dimineata pana seara.Nu caut motive ca sa ma eschivez,dar ziua de vineri este singura zi a sotului libera si atunci oameni vin si nici nu-i poti invita in alta zi pt.ca se lucreaza.Eu totusi ii multumesc Domnului,ca nu in fiecare vineri trebuie sa pui mese,se serveste fructe,ceai,cafea.
Acum am vazut greseala mea,am scris gresit,numai miercuri si vineri sunt cele doua zile de post din saptamana.Iarta-ma,nu am recitit mesajul .Vreau sa stiu ,zilele cu dezlegare la undelemn si la peste,care sunt mentionate la www.mentionat,eu le-am inteles gresit ?Doina

Va_iubesc 16.02.2007 10:51:43

Postul alimentar in Postul Pastelui

Este aspectul de suprafata al postului. Semnificatia este de infranare. Dar numai cu binecuvantarea duhovnicului, nu tinem post negru 40 de zile ca asa a facut Mantuitorul!!!

Deci conform traditiei se poate proceda astfel:
- Luni si marti din prima saptamana post complet pentru cei care pot; pentru cei care nu pot, sa manance seara niste paine si sa bea apa. Ultima saptamana din post (in afara de joia mare) se face tot asa, mancand o data seara, niste paine si band apa.
- In restul zilelor se mananca legume, fructe, paine fara ulei. Este dezlegare la ulei si la vin numai sambata si duminica si la sarbatorile cu cruce neagra din post. La praznicul Bunei Vestiri si in Duminica Floriilor se dezleaga la peste.
- Produse de pseudo-post ca pateul de post, branza, snitelele, etc. adica tot ce inlocuieste carnurile si produsele lactate sunt niste adevarate minciuni, fiindca postul nu sta in a ne uita pe eticheta, ci a ne infrana de la dorinta respectiva.

Va mai spun cum se mai face in manastiri sau la crestinii ceva mai asceti...ca sa aveti de unde alege varianta de postire:
- In prima saptamana se mananca miercuri niste paine cu apa si se mai mananca vineri tot asa;
- Toate zilele, exceptand sambata si duminica, sunt de ajunare pana seara si deci se mananca numai putin seara (niste legume fara ulei si fructe).

Sf. Ioan Scararul spunea: "Chinuieste-ti stomacul si, cu adevarat, vei pune atunci lacat gurii, caci limba bolboroseste mai multe atunci cand este stranita de multimea mancarurilor".

Elena

Juli 16.02.2007 20:10:56

Elena, este prea dur pentru mine. chiar sunt curioasa, mai exista oameni dintre cei de pe forum care tin astfel postul?
Eu incerc sa tin post "obisnuit", nu stiu cum sa-i zic altfel, e cel pe care Nicodim Mandita il numeste "ingaduitor" (cu exceptia mancarii de peste si a vinului).
Acum, pentru mine e grea si infranarea mintii, a mea fiind de fel, mai "nastrusnica".
Am mai citit pe undeva ca e bine sa tii postul dupa calendar, adica unde se zice ca e dezlegare la peste si vin, asa sa fie.
Ce e derept, nu stiu prea multe despre postul adevarat...
Mai astept sfaturi.
Multumesc.

Va_iubesc 16.02.2007 20:25:17

Citat:

În prealabil postat de Juli
Eu incerc sa tin post "obisnuit", nu stiu cum sa-i zic altfel, e cel pe care Nicodim Mandita il numeste "ingaduitor" (cu exceptia mancarii de peste si a vinului).

Juli, ce intelegi prin post "obisnuit"? Nu mi-e prea clar. Poate dai niste exemple. Oricum, esentiala e infranarea si iar important este sa fie sanatos ce mancam, altfel e o bataie de joc fata de corp. Daca stam in cartofi prajiti, snitele de soia si pateu "de post", atunci numai post nu e...si ne mai trezim si cu sanatatea in pioneze.

Ai atins un alt punct important legat de post: infranarea mintii. Sa stii ca si eu am probleme la capitolul asta. Asta nu e incurajant, ci mi-as dori sa le depasesc. Nici nu fac sufieciente eforturi cred. E si vointa noastra in joc. Poate ne spun altii cum fac.

Elena

Juli 16.02.2007 22:21:16

Citat:

În prealabil postat de Va_iubesc
Citat:

În prealabil postat de Juli
Eu incerc sa tin post "obisnuit", nu stiu cum sa-i zic altfel, e cel pe care Nicodim Mandita il numeste "ingaduitor" (cu exceptia mancarii de peste si a vinului).

Juli, ce intelegi prin post "obisnuit"? Nu mi-e prea clar. Poate dai niste exemple. Oricum, esentiala e infranarea si iar important este sa fie sanatos ce mancam, altfel e o bataie de joc fata de corp. Daca stam in cartofi prajiti, snitele de soia si pateu "de post", atunci numai post nu e...si ne mai trezim si cu sanatatea in pioneze.

Ai atins un alt punct important legat de post: infranarea mintii. Sa stii ca si eu am probleme la capitolul asta. Asta nu e incurajant, ci mi-as dori sa le depasesc. Nici nu fac sufieciente eforturi cred. E si vointa noastra in joc. Poate ne spun altii cum fac.

Elena

Eu ma gandeam, asa, destul de serios (desi mi se pare caraghios un pic) sa imi pun niste post-it-uri pe monitor (pentru ca stau mai mult in fata calculatorului) in care sa-mi trec toate proastele obiceiuri ale mintii cu NU in fata...Adica Nu judeca pe altii, nu te mandri (ca n-ai de ce...)...etc. Fiind incepatoare in ale credintei, imi este cam greu sa am grija si paote asta ma ajuta. Aaa, si rugaciunea Sf. Efrem Sirul "Doamne si Stapanul vietii mele..." este cu siguranta benefica, de aceea este si specifica postului mare.
Prin post obisnuit inteleg oprirea de la carne, produse lactate, oua, alcool (la cofeina nu pot sa renunt). Nu tin post de ulei, nici negru (am tinut, dar dupa "prescriptiile" unui preot)...Cam atat cred.

maria55 16.02.2007 23:31:29

post obisnuit inseamna din cate stiu eu si am vazut in viata mea ,pe linga rugaciune si celelalte , a manca normal (mancare de post ,fara lactate carne , oua, peste ),daca vreti si mai clar :
fasole ,cartofi ,orez ,macaroane fara ou ,fructe ,legume ,varza .Pateuri artificiale si tot felul de produse speciale nu folosesc .
Dar n-am renuntat niciodata la ulei ,chiar daca numai un strop , si n-am mancat niciodata numai seara sau deloc , fara post negru , adica mese obisnuite ,
Cafea am baut si ceaiuri la fel , asa postim noi mirenii.
Eu n-am vazut altceva in copilaria mea , nici acasa si nici la vecini .
In vinerea mare mai face cineva cite un efort , cine poate .
Daca e gresit ,astept corecturi .


Hartford 17.02.2007 03:27:15

Citat:

În prealabil postat de maria55
post obisnuit inseamna din cate stiu eu si am vazut in viata mea ,pe linga rugaciune si celelalte , a manca normal (mancare de post ,fara lactate carne , oua, peste ),daca vreti si mai clar :
fasole ,cartofi ,orez ,macaroane fara ou ,fructe ,legume ,varza .Pateuri artificiale si tot felul de produse speciale nu folosesc .
Dar n-am renuntat niciodata la ulei ,chiar daca numai un strop , si n-am mancat niciodata numai seara sau deloc , fara post negru , adica mese obisnuite ,
Cafea am baut si ceaiuri la fel , asa postim noi mirenii.
Eu n-am vazut altceva in copilaria mea , nici acasa si nici la vecini .
In vinerea mare mai face cineva cite un efort , cine poate .
Daca e gresit ,astept corecturi .

Eu cred ca postul consta mai mult prin rugaciuni multe mai ales la Maica Domnului , tacere, asculta mai mult, meditatie, fapte bune macar cu o vorba daca altceva nu poti , participarea la slujbe Dumineca , vinerea si miercurea la vecernie . Impaca-te cu cel certat chiar daca nu ai fost tu de vina, (stiu neamuri care nu vorbesc de ani.)inceteaza a birfi , a invinovati pe altul .....cite si mai cite care le stiti si voi.
Bineinteles ca si postul la mincare are importanta, curata organismul de toxine si chimicale care folosim astazi dar sa nu exageram.(apa si piine o zi intreaga ).???

mirelat 17.02.2007 08:08:30

Citat:

În prealabil postat de SsAgEnT
adik postu cu alte cuvinte e o metoda de a flamanzi chiar dak ai frigideru plin.

:D:D... cam asa ceva, agentule SS. :)

numai ca nu se refera doar la mancare...

trebuie sa recunosc ca ai ceva potential, daca la 16 ani iti pui intrebari de-astea si te inscrii pe forumuri "de oameni mari " :cool:

najhat 17.02.2007 09:08:46

Multumesc pt.raspunsuri,dar mai am o nelamurire,cand femeie are ciclu stiu ca nu trebuie sa posteasca,trebuiesc recuperate zilele acestea imediat dupa terminarea postului?Multumesc si Domnul sa-ti ajute.Doina

najhat 17.02.2007 09:13:38

Iertati-ma,cuvantul recuperate nu este potrivit,adica am vrut sa zic ca trebuie sa le postesc dupa aceea.Sotul imi spune ca aceste zile sunt ca o datorie care trebuie platita.Doina

Va_iubesc 17.02.2007 22:17:27

Hartford a evidentiat bine un alt aspect important al postului: rugaciunea. Eu mi-am dat seama cand mai mergeam prin pelerinaje si-mi faceam de acasa pachetele peste pachetele de mancare pe care nu le puteam manca, fiindca obiectiv nu-mi era foame. Si am simtit ca rugaciunea te hraneste si nu mai simti nevoie de mancare. E extraordinar. Atunci am constientizat demersul corect: rugaciunea si apoi postul. Altfel postul ni se pare o rastignire totala. Dar daca punem rugaciunea pe primul loc, postul devine modul nostru normal de a fi, de a trai, de a ne manifesta.

Un alt aspect al postului tine de a ne cunoaste pe noi mai bine si a face un efort pentru a inmulti iubirea fata de Dumnezeu si fata de aproape. Sf. Teodor Studitul spunea ca "Postul adevarat este abtinerea de la orice lucru rau".

Un post cu roade adevarate!

Elena


Va_iubesc 17.02.2007 22:31:16

Citat:

În prealabil postat de najhat
Multumesc pt.raspunsuri,dar mai am o nelamurire,cand femeie are ciclu stiu ca nu trebuie sa posteasca,trebuiesc recuperate zilele acestea imediat dupa terminarea postului?Multumesc si Domnul sa-ti ajute.Doina

Draga Doina, unde ai auzit tu de asa ceva? E prima data cand aflu de asta. Da, in perioada menstruala nu se tine post negru, fiindca unele femei se simt foarte rau si sunt nevoite sa recurga la medicamente, altele au pierderi mari de calciu, fier si magneziu, deci nu se tine post negru. Dar ca sa nu tii post si sa "recuperezi", asta e o inovatie. A mai auzit cineva de asa ceva? Legat de pierderile de Ca, Fe si Mg, se poate recurge la consumul de migdale sau soia (pentru Ca), de spanac si linte (pentru Fe) si de rosii (pentru Mg). Dar o alimentatie variata in general nu va necesita un regim special in perioada menstruala. Deci postul se tine si in aceasta perioada.

As da un citat de la Cuvioasa Sinclitichia (e putin mai lung...pentru cei cu rabdare mai mare). Si se refera la impedimente de boala sau de ispita:
"Postind sa nu zici ca nu mai poti posti datorita unei boli, pentru ca mereu cei care au oprit postul din cauza unei boli oarecare, dupa vindecarea lor au cazut din nou in boala aceea. Ai inceput ceva bun, nu lasa pe cel potrivnic sa te opreasca, pentru ca puterea lui se anuleaza prin rabdarea ta." Si tot ea zice:

"Intr-adevar, cei care calatoresc pe mare asteapta vant prielnic, dar de multe ori vine vant din directie opusa. In cazul acesta, marinarii nu parasesc vaporul din cauza vantului, ci se lupta cu acesta. Cand vantul inceteaza, ei isi continua calatoria. Asa si noi, cand un duh lupta impotriva noastra, trebuie sa tinem crucea si sa savarsim calatoria noastra fara frica". Calatorie buna tuturor!

Elena



najhat 17.02.2007 23:09:38

Mi-am cerut iertare ca am folosit cuvantul nepotrivit,dar eu stiu ca o femeie in perioada menstruala ,nu este voie sa intre in biserica,sa se atinga de cele sfinte,sa tina post ,pt.ca nu este considerata curata[ nu ma refer la curatenia corpului ]. Nu m-am referit la boli sau lipsa de minerale si vitamine,numai dorinta de a posti te intareste imediat. De asemenea nu se poate impartasi-eu personal trecand prin asa ceva in urma cu 2ani.Nu ma refer la postul negru,ci la post in general.Sper sa fiu inteleasa corect,preotul nostru care a venit aici anul trecut,a spus unei doamne sa posteasca zilele care nu le-a putut posti in postul mare ,ea nepostind zilele in care a avut menstruatie.Nu mai stiu ce e corect,cine ma poate sfatui?Daca ma poti indruma ,ce pot gasi de citit in legatura cu acest aspect,in scrierile unui parinte,sfaturi,bineinteles prin intermediul net. pt.ca nu pot obtine carti sau brosuri in aceasta tara.Multumesc.Doina.

iosif 18.02.2007 00:43:03

Nu exista absolut niciun impediment ca femeia in timpul menstruatiei sa tina post. Poate tine post chiar si in aceasta perioada. Femeia in timpul menstruatiei are voie in Biserica, intrucat canonul care interzicea acest lucru in trecut era dat din motive igienice. Nu este necurata spiritual in timpul menstruatiei. Nu are voie sa se impartaseasca pentru ca nu se cuvine sa te impartasesti cu Trupul si Sangele Domnului si sa pierzi sange, sau sa scuipi, etc.

De asemenea, nu trebuie sa recuperam zilele in care n-am reusit sa tinem post, nu trebuie sa fim nici scrupulosi, ci pur si simplu sa ne straduim sa implinim, pe cat putem, datoriile noastre crestinesti.

Hristos nu a tinut 40 de zile post negru, Biblia ne spune ca doar in ultimele zile a flamanzit. Postul negru are neovie de exercitiu, nu trebuie sa fortam prea mult trupul, ci sa il deprindem incet incet.

De asemenea, postul pentru cei bolnavi poate fi interzis, absolut din motive obiective, datorita unei anumite boli mai grave care necesita un regim total diferit de postul crestin. Aceasta se face in comun acord si cu binecuvantarea duhovnicului. A tine post atunci cand trupul este bolnav sau foarte slabit poate deveni un pacat, lipsa de grija fata de trup!

Postul insoteste rugaciunea! De multe ori se intampla ca oamenii sa se roage mai putin in post decat in alte perioade. Este o perioada de exercitiu duhovnicesc, de cunoastere a neputintei noastre, o incercare de control a trupului si de aplecare deosebita asupra celor sufletesti. Este o perioada de curatire, de dezintoxicare, daca vreti, a trupului si a sufletului, pentru ca acestea merg impreuna inaintea lui Dumnezeu la judecata.

Postul este o perioada a judecatii, ne oprim din nebuneala de zi cu zi si incercam sa ne descoperim asa cum suntem, ne descoperim starea sufleteasca in care suntem si incercam sa ne legam rani sufletesti. Primul pas in vindecarea sufleteasca este constientizarea bolilor, apoi incet incet, pe fondul unei dorinte puternice, incepem cu rugaciunea pentru vindecarea sufletului, incepem sa ne rugam si sa cerem lui Dumnezeu darul vindecarii, darul Duhului Sfant care sa vina peste noi si sa ne curateasca de toata intinaciunea.

Postul e o perioada a sinceritatii, ramanem cu noi insine si cu Dumnezeu si ne privim in oglinda adevarului Sau. Postul nu este lipsit de incercari, menite intocmai sa ne ajute sa ne cunoastem mai bine, sa vedem unde nu actionam corect. De aceea, postul devine o lupta prin abtinere de la cele trupesti si de la pacate, de la rele.

Exista un post al mancarii, o abtinere de la anumite alimente, care are un efect medical, un efect pozitiv asurpa trupului. Daca postul nu se axeaza si pe latura duhovniceasca, ramane un simplu regim alimentar. Latura duhovniceasca a postului inseamna rugaciune pentru vindecarea sufletului, pentru vindecarea neputintelor, pentru iertarea pacatelor noastre, toate in constiinta de cauza. Postul inseamna inmultirea rugaciunii si a faptelor bune!

Cum se tine acest post? Depinde de fiecare. Sa nu incercam sa tinem post pe care nu il putem duce. Eu in post nu m-am lipsit de ulei, spre exemplu. Sa tinem postul dupa putinta, pentru ca sunt cazuri si cazuri. Postul in acceptiune generala inseamna abtinerea de la produsele animale si bineinteles mai putina mancare, mancam mai putin decat inainte, chiar daca putin mai putin, totusi sa fie mai putin,caci imbuibare se poate face si cu mancare de post!!!

Azi e ultima zi de harti! Va doresc tuturor un post binecuvantat cu roade, cu echilibru, cu mai multa rugaciune si fapte bune, cu mai multa sinceritate si cu inimi mult mai deschise catre adevarul iubirii lui Hristos!

iosif 18.02.2007 00:48:06

Am uitat sa mentionez faptul ca postul e diferit pentru asceti si pentru mireni. Nu se poate pretinde unuia care munceste foarte mult de dimineata pana seara sa tina post negru sau post aspru.

Si aici diavolul este viclean si incearca sa ne arunce in extreme! Asa ca sa fim cu ochii in patru si sa intelegem ca Dumnezeu nu ne cere mai mult decat putem.

najhat 18.02.2007 10:35:15

multumesc f.mult Iosif,am gresit mult din nestiinta,ascultand de la diferite persoane de pe aici,si nu am postit in zilele respective,in Postul Sf.Pasti si eu consum ulei in zilele cu dezlegare si peste la fel.Deci am inteles de la tine ca am voie sa intru in biserica ,sa particip la slujba.ttusi mai am o nelamurire ,in legatura cu perioada din timpul zilei,aici postesc de la 12am pana la12pm si apoi mananca mancare de post.Eu stiu ca la apusul soarelui putem sa mancam ceva,putin,nu trebuie sa ne sculam saturati de la masa.Te rog,specifica cum este corect,si iarta-ma ca pun prea multe intrebari.Doresc tuturor un post binecuvantat.Doina

cristiboss56 18.02.2007 19:07:46

Citat:

În prealabil postat de SsAgEnT
pentu mine care ma consider un om cu capu deschis chiar dak am doar 16 ani
postul=o mare vrajeala
sa va spun si de c. eu conider k stomacul meu are prioritate. spre ex dak stomacul meu cere sa mananc 2 pizza si mai tarziu o friptura asta e frate, adik postu cu alte cuvinte e o metoda de a flamanzi chiar dak ai frigideru plin.
asta e doar o parere esti de acord sau nu tu hotarasti

Graiesti cu mare pacat la 16 ani cind esti in formare din toate punctele de vedere. Tu de fapt traiesti ca sa maninci si nu invers cum este normal. Imbuibarea este un mare pacat pe care vad ca l-ai deprins de tinar. Daca continui pe aceasta cale ai toate sansele sa devi un veritabil pacatos pe la 20 de ani. Atunci cind faci o afirmatie atit de grava ca "postul e o mare vrajala" , cum spui tu, trebuie sa-ti argumentezi "teoria". Totusi iti dau un sfat prietenesc, ai mare grija de tine , citeste cit mai mult, roaga-te bunului Dumnezeu sa-ti lumineze mintea si mare atentie in ce anturaje te-nvirti !

Va_iubesc 18.02.2007 19:14:33

As dori sa spun ca nu respectarea riguroasa a legii ne da mantuirea, ci credinta adevarata in Hristos. Eu nu cred ca Dumnezeu se uita la ceas sa vada daca ai tinut post pana la ora 15,15 sau pana la ora 20,23, nici nu sta sa numere cate metanii faci. Cred ca El vrea sa vada ca noi suntem dincolo de formalism, fiindca daca niste reguli ne mantuiau, ce nevoie mai aveam de jertfa Mantuitorului?! Trairea in Hristos este dincolo de Lege, neexcluzand Legea, dar nepunand-o nici pe primul loc.

Nu cred ca postul se tine fiindca "trebuie" ci fiindca "vreau si fac asta din iubire". Un post tinut cu nemultumire, mahnire si invrajbire nu mai e post.

As avea o intrebare: Ce faceti cand sunteti invitati undeva in perioada postului si vi se da mancare de dulce?

Elena

Juli 18.02.2007 19:57:13

Eu personal, refuz mancarea de dulce, evident, politicos. In Postul Mare (sau unul din cele 4) mi se pare o tradare fata de Iisus Hristos sa mananc de dulce pentru a nu necaji pe cineva.
In afara postului, miercuri si vineri, de exemplu, daca e ziua cuiva drag, nu refuz pentru a nu mahni persoana respectiva (ori mi se face pofta de tort...:p).
Cum nu postesc de prea mult timp, n-am avut ocazia sa merg pe munte intr-un post, dar acum cred ca se intrevede o astfel de iesire (se intampla sa fie si persoane care nu ma cunosc prea bine).
Nu prea stiu cum sa procedez (sa nu ies in "evidenta").

Va_iubesc 18.02.2007 20:12:09

Citat:

În prealabil postat de Juli
Eu personal, refuz mancarea de dulce, evident, politicos. In Postul Mare (sau unul din cele 4) mi se pare o tradare fata de Iisus Hristos sa mananc de dulce pentru a nu necaji pe cineva.
In afara postului, miercuri si vineri, de exemplu, daca e ziua cuiva drag, nu refuz pentru a nu mahni persoana respectiva (ori mi se face pofta de tort...:p).

Juli draga, pai de ce in Postul Mare ti se pare ca e tradare fata de Hristos sa nu postesti, iar vinerea sau miercurea in cursul anului nu mai ti se pare tot asa? Eu, ca sa nu se mahneasca omul, nu mananc din tort si alte preparate de dulce, dar ii spun ca un pahar de apa sau un mar sau un suc (sau ce vad ca are pe acolo de post) nu refuz. In felul asta omul e multumit ca am luat ceva. Un pahar de apa are oricine. Iar, daca Dumnezeu ii misca inima, vine apoi si te intreaba de ce postesti si altadata te cauta sa mai discuti cu el/ea, sa-i dai o carte de rugaciuni, o Biblie, un sfat, etc...si astfel Dumnezeu il aduce pe om spre El prin tine...indiferent de pacatele tale, pentru Dumnezeu nu conteaza daca vrea sa faca din tine un vas ales.

Juli, legat de plecarea pe munte in post, problema noastra nu e sa iesim sau nu in evidenta, ci sa fim noi ceea ce suntem. Evident, nu o sa dai sfoara-n tara ca tu postesti, dar o sa poati manca si de post...numai sa vrei. Si poate vei mai gasi o persoana sa fie ca tine si sa va coalizati. Problema care se pune e a mersului pe munte in post. Una e sa mergi cu un grup cu care va rugati impreuna, discutati, mergeti la biserica, aveti preocupari spirituale comune, si alta e sa mergi cu niste necunoscuti. Eu daca as fi in locul tau, nu m-as duce...desi mi-e dor de Carpatii nostri. Dar decizia evident ca e a ta.

Elena

Juli 18.02.2007 20:33:00

Citat:

În prealabil postat de Va_iubesc
Citat:

În prealabil postat de Juli
Eu personal, refuz mancarea de dulce, evident, politicos. In Postul Mare (sau unul din cele 4) mi se pare o tradare fata de Iisus Hristos sa mananc de dulce pentru a nu necaji pe cineva.
In afara postului, miercuri si vineri, de exemplu, daca e ziua cuiva drag, nu refuz pentru a nu mahni persoana respectiva (ori mi se face pofta de tort...:p).

Juli draga, pai de ce in Postul Mare ti se pare ca e tradare fata de Hristos sa nu postesti, iar vinerea sau miercurea in cursul anului nu mai ti se pare tot asa? Eu, ca sa nu se mahneasca omul, nu mananc din tort si alte preparate de dulce, dar ii spun ca un pahar de apa sau un mar sau un suc (sau ce vad ca are pe acolo de post) nu refuz. In felul asta omul e multumit ca am luat ceva. Un pahar de apa are oricine. Iar, daca Dumnezeu ii misca inima, vine apoi si te intreaba de ce postesti si altadata te cauta sa mai discuti cu el/ea, sa-i dai o carte de rugaciuni, o Biblie, un sfat, etc...si astfel Dumnezeu il aduce pe om spre El prin tine...indiferent de pacatele tale, pentru Dumnezeu nu conteaza daca vrea sa faca din tine un vas ales.

Juli, legat de plecarea pe munte in post, problema noastra nu e sa iesim sau nu in evidenta, ci sa fim noi ceea ce suntem. Evident, nu o sa dai sfoara-n tara ca tu postesti, dar o sa poati manca si de post...numai sa vrei. Si poate vei mai gasi o persoana sa fie ca tine si sa va coalizati. Problema care se pune e a mersului pe munte in post. Una e sa mergi cu un grup cu care va rugati impreuna, discutati, mergeti la biserica, aveti preocupari spirituale comune, si alta e sa mergi cu niste necunoscuti. Eu daca as fi in locul tau, nu m-as duce...desi mi-e dor de Carpatii nostri. Dar decizia evident ca e a ta.

Elena

In legatura cu mancarea de dulce (dupa cum nu toate regulile functioneaza la toti fel), mi se intampla sa "ma mandresc" pentru ca postesc, de aceea mai incalc postul, si pentru smerenie (nu se intampla des sa fie ziua cuiva drag, nu am multi prieteni). Puteti sa ma certati ca ma manderesc (imi prinde bine), insa de patima asta greu ne vindecam unii, iar eu, dupa cum am mai spus sunt la inceput.

Fiind la inceput, evident, nu am nici prieteni cu care sa coalizez in post sau rugaciune, dar nici la cei vechi nu pot sa renunt (asta ar fi iarasi mandrie, ca nu sunt mai buna cu nimic decat ei, ba din contra, pur si simplu de mine s-a milostivit Domnul si mi-a deschis inima). Asa ca o sa ma duc cu ei la munte (vad eu cum le "explic" ca am numai orez la mine si pate de soia:))
Ascet nu pot sa fiu, asa ca o iau "catinel", fara sa exagerez cu nimic. (Pomenesc des de mandrie, pentru ca "ma sperie" Patericele, diavolul asta doboara pe cei mai tari, ce sa zic de mine)

cristiboss56 18.02.2007 21:41:12

Intrind in postul Mare 6 saptamini, el trebuie sa ne schimbe atitudinea noastra cotidiana. Un post corect tinut, nu consta numai a nu minca de dulce ci si o mai mare smerenie din partea noastra, o mai mare sobrietate in manifestarile noastre, o mai mare toleranta si dragoste intru semeni. Autocontrolul sa fie dat la maxim. Un post corect inseamna si multe rugciuni si o concentrare a noastra mult marita si o traire interioara deosebita la cele sfinte. Deci in aceasta perioada sa incercam sa ne schimbam in bine in multe privinte. Astfel postul pe care-l tinem va fi implinit intru dragoste pentru Bunul Dumnezeu. Altfel gestul nostru nu reprezinta decit un simplu "regim" neavind nici o conotatie spirituala de purificare a noastra.

iosif 18.02.2007 23:49:06

Citat:

În prealabil postat de najhat
multumesc f.mult Iosif,am gresit mult din nestiinta,ascultand de la diferite persoane de pe aici,si nu am postit in zilele respective,in Postul Sf.Pasti si eu consum ulei in zilele cu dezlegare si peste la fel.Deci am inteles de la tine ca am voie sa intru in biserica ,sa particip la slujba.ttusi mai am o nelamurire ,in legatura cu perioada din timpul zilei,aici postesc de la 12am pana la12pm si apoi mananca mancare de post.Eu stiu ca la apusul soarelui putem sa mancam ceva,putin,nu trebuie sa ne sculam saturati de la masa.Te rog,specifica cum este corect,si iarta-ma ca pun prea multe intrebari.Doresc tuturor un post binecuvantat.Doina

Noi mancam de post normal, adica dimineata, la pranz si seara. Nu tinem postul prin abtinere totala de la mancare si seara mancam, chiar daca e de post. Aceasta seamana cu un post negru, care se tine de fapt numai in anumite zile din Postul Mare si care oricum se incheie doar cu putina aghiazma si prescura de la Liturghie.

Cine vrea poate renunta la mancare de dimineata si de seara, depinde de fiecare cum isi impune si cum doreste si mai ales cum poate, in fucntie de munca pe care o face, de starea de sanatate,etc. Important e sa ne ferim de imbuibare.

Da, poti intra in biserica. Multe femei raman in pronaos cand vin la slujba in aceasta perioada a menstruatiei, adica la intrarea in biserica, nu merg in fata.

Nu trebuie sa iti ceri iertare pentru intrebari, sunt binevenite pentru noi toti.

Doamne ajuta!

mirelat 19.02.2007 01:30:29

Citat:

În prealabil postat de Va_iubesc
As avea o intrebare: Ce faceti cand sunteti invitati undeva in perioada postului si vi se da mancare de dulce?

Elena

Daca nu e posibil sa refuz invitatia, sau daca de pilda "scena" este chiar locul de munca, cum mi s-a mai intamplat - mananc de dulce, atat cat sa nu se mahneasca persoana care a facut invitatia.

najhat 19.02.2007 12:11:51

Citat:

În prealabil postat de iosif
Citat:

În prealabil postat de najhat
multumesc f.mult Iosif,am gresit mult din nestiinta,ascultand de la diferite persoane de pe aici,si nu am postit in zilele respective,in Postul Sf.Pasti si eu consum ulei in zilele cu dezlegare si peste la fel.Deci am inteles de la tine ca am voie sa intru in biserica ,sa particip la slujba.ttusi mai am o nelamurire ,in legatura cu perioada din timpul zilei,aici postesc de la 12am pana la12pm si apoi mananca mancare de post.Eu stiu ca la apusul soarelui putem sa mancam ceva,putin,nu trebuie sa ne sculam saturati de la masa.Te rog,specifica cum este corect,si iarta-ma ca pun prea multe intrebari.Doresc tuturor un post binecuvantat.Doina

Noi mancam de post normal, adica dimineata, la pranz si seara. Nu tinem postul prin abtinere totala de la mancare si seara mancam, chiar daca e de post. Aceasta seamana cu un post negru, care se tine de fapt numai in anumite zile din Postul Mare si care oricum se incheie doar cu putina aghiazma si prescura de la Liturghie.

Cine vrea poate renunta la mancare de dimineata si de seara, depinde de fiecare cum isi impune si cum doreste si mai ales cum poate, in fucntie de munca pe care o face, de starea de sanatate,etc. Important e sa ne ferim de imbuibare.

Da, poti intra in biserica. Multe femei raman in pronaos cand vin la slujba in aceasta perioada a menstruatiei, adica la intrarea in biserica, nu merg in fata.

Nu trebuie sa iti ceri iertare pentru intrebari, sunt binevenite pentru noi toti.

Doamne ajuta!

Acesta era un raspuns care il asteptam de la cei care stiu,daca ma scol dimineata si dupa rugaciune pot manca ceva ,sau trebuie sa procedez cu fac arabii crestinii de aici,ei nemancand nimic de seara pana a doua zi la pranz,apoi mancand mancare cu ulei.Ei asa tin tot postul.Ieri seara am fost la slujba la biserica siriana ortodoxa,am observat si ieri si alta data ca aici crestinii se impartasesc fara sa se spovedeasca,mie mi-e teama sa fac ca ei,cu toate ca imi doresc si eu pt.ca nu avem preot aici.In cazul ca nu va veni nici un preot din RO aici la Abu Dhabi in postul acesta,considerati un pacat sa procedez ca cei de la aceasta biserica ?

najhat 19.02.2007 12:38:25

Va multumesc tuturor pt.raspunsuri,va doresc un post binecuvantat,sunteti un dar de la Dumnezeu pt.cei din afara tarii,si mai ales pt.cei care nu au preot roman in tarile unde traiesc.Dumnezeu sa va ajute !Multumesc din tot sufletul admin.pt.coordonarea acestui forum,Domnul sa-i ajute !Doina

iosif 19.02.2007 12:44:31

E interesanta aceasta problema. Esti in contact cu o spiritualitate ortodoxa diferita, configurata de anumite traditii locale. E alegerea ta, asa cum spuneam si mai sus.

Daca vrei sa renunti si la masa de dimineata si la masa de seara, e foarte bine, e jertfa ta, insa sa o faci dupa putinta si cu toata inima, nu pentru ca asa scrie la carte. Deci, nu considera pacat ca mananci dimineata in post. Seara insa iti recomand personal sa te abtii, pentru ca e de folos din mai multe puncte de vedere.

Cat priveste partea cu spovedania, te poti spovedi si la preotul ortodox de acolo, chiar daca nu e roman. Cu binecuvantarea preotului, te poti impartasi de mai multe ori cu o singura spovedanie. Discuta cu parintele de acolo.

najhat 20.02.2007 15:22:43

Multumesc pt. sfaturi,doresc sa postesc ca oamenii crestini ortodocsi din tara mea,nu vreau sa iau obiceiurile si traditia altora,de aceea v-am intrebat in legatura cu mesele din timpul postului. Am gresit ,in alte posturi am postit ca ei. Cat priveste despre spovedanie ,acestia nu se spovedesc.Deci ,voi astepta venirea unui preot din RO.Cu mila Domnului si cu rugaciuni vom avea rabdare,mai sunt si alte familii romane care merg la aceasta biserica ,dar ne-am hotarat ca nu ne vom impartasi la ei ,daca preotul nu spovedeste.Doamne ajuta !

mirelat 21.02.2007 04:57:04

Citat:

În prealabil postat de najhat
Cat priveste despre spovedanie ,acestia nu se spovedesc.Deci ,voi astepta venirea unui preot din RO.Cu mila Domnului si cu rugaciuni vom avea rabdare,mai sunt si alte familii romane care merg la aceasta biserica ,dar ne-am hotarat ca nu ne vom impartasi la ei ,daca preotul nu spovedeste.Doamne ajuta !

Doina draga, eu sunt de aceeasi parere ca si Iosif, si anume sa te spovedesti la preotul de acolo chiar daca nu e roman. Nu cred ca trebuie sa astepti venirea unui preot din Romania pentru asta.

Si eu mergeam la o Biserica Ortodoxa Siriana, pe vremea cand traiam in Argentina. M-am spovedit la preotul de acolo si m-am impartasit apoi. Nu vad care este problema, discuta cu preotul de acolo si ai sa vezi ca nu iti va spune "nu".

Dumnezeu sa-ti ajute !

soothe 21.02.2007 15:12:36

Va rog frumos sa-mi spuneti daca fructele de mare: scoicile, calamarii, etc sunt considerate de post sau nu.

Eu stiam ca nu, insa cineva care locuieste in Grecia mi-a spus ca acolo si calugarii manananca aceste alimente in timpul postului. Am oarece indoieli si de aceea va intreb cu smerenie cum este mai bine sa fac.
Doamne ajuta!

iosif 21.02.2007 16:28:46

Alimentele de post sunt definite ca fiind roadele pamantului. Fructele de mare cred ca intra in categoria peste. Oricum, dupa parerea nu sunt de post si e bine sa ne abtinem si de la aceste delicatese. Poate ca acesti calugari mananc fructe de mare in post atunci cand este dezlegare pentru peste.
Doamne ajuta!

mirelat 21.02.2007 20:51:28

Da, si eu am observat ca grecii mananca peste si il considera ca fiind post...:dozingoff:

Va_iubesc 22.02.2007 13:13:54

Citat:

În prealabil postat de soothe
Va rog frumos sa-mi spuneti daca fructele de mare: scoicile, calamarii, etc sunt considerate de post sau nu.

Eu stiam ca nu, insa cineva care locuieste in Grecia mi-a spus ca acolo si calugarii manananca aceste alimente in timpul postului. Am oarece indoieli si de aceea va intreb cu smerenie cum este mai bine sa fac.
Doamne ajuta!

Alimentele pe care le enumerezi NU sunt de post. Exista o explicatie pentru Grecia. In perioada turcocratiei, cand turcii invadasera Grecia si dadusera foc la tot, grecii nu mai aveau de mancare decat pestele si fructele de mare...findca au multa, multa mare. Asa ca s-a dat dezlegare, ca sa nu moara lumea de foame, sa manance fructe de mare si peste. Dupa aceasta perioada, unii au revenit la forma de post de dinainte, altii nu. Ideea e ca in prezent, in Grecia gasesti o multitudine de fructe si legume (de post), ca nu ai avea nevoie sa mai mananci fructe de mare si peste. Adica nu se mai moare de "inanitie".

Deci ne vedem la o portie de fructe de mare dupa post. Si mie imi plac. Ai venit cu ispita pe forum...

Elena


Ora este GMT +3. Ora este acum 00:39:50.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.