Propunere legislativa:Finantarea bisericii de la credinciosi, nu
 

Propunere legislativa:Finanţarea bisericii de la credincioşi, nu de la stat.

http://www.evz.ro/detalii/stiri/prop...at-947356.html

"Pe scurt, este propusă adoptarea modelului nemţesc de finanţare a cultelor. În Germania, banii care merg la biserici sunt donaţi în mod voluntar de credincioşi. Statul serveşte ca intermediar în acest proces: colectează banii donaţi de populaţie şi îi distribuie diferitelor biserici şi organizaţii religioase.

În Germania, deoarece este intermediar, statul percepe un comision de 3,5% din suma donată de credincioşi. "

Eu îi plătesc şi lu' rătăcitu' ăla şi ţie măi cocacoc beletu' de avion doar dus până-n Jermanica.
Mă mai ajută cineva?

Contribui si eu :)

Doar ca ma tem ca ni-l trimit inapoi :(

Apropo, ce tampenie e si asta, dai banii la Stat si statul la Biserica?
Pai de ce sa nu-i dai direct la Biserica?

Eu zic ca se poate face altfel, fiecare sa-si declare confesiunea pe formularul fiscal sau in cartea de muna si atunci partea lui din ipozite si taxe pentru culte se duce la cultul respectiv.

Fericit asa coca..?

Din cate stiu exact asa e in Germania.

Daca tot ai postat, macar puteai spune daca esti de acord ca biserica sa fie finantata de credinciosi, nu de la stat .

Dacă tot m-ai întrebat (indirect) puteai să judeci singur...

salut,cocacoc
 

credinciosii, sa-si finanteze singuri biserica iar statul sa nu colecteze nimic ptr.culte,si cei 3,5%sunt incasati incorect,parerea mea.
iisus hristos a spus:dai cezarului ce-i al cezarului si lui dumnezeu ce-i al lui dumnezeu.

cata ipocrizie ...

statul da o gramada de bani pentru tot felul de asociatii, unele atee, altele anticrestine de-a dreptul

avand in vedere ca banii statului se strand de fapt de la crestini ... de ce statul ii da pentru a fi folositi impotriva celor de la care ii strange?



cam acestea sunt in realitate datele problemei la ora actuala

Cocacoc, nu cred ca tie ti-ar conveni situatia din Germania. Acolo exista un impozit eclesial (8% din salar,parca), obligatoriu pentru toti cetatenii germani, deci care se colecteaza inclusiv de la cei fara apartenenta religioasa declarata. In acest caz, statul isi rezerva dreptul de a folosi acei bani, dupa cum cred ei de cuviinta. De banii astia beneficiezi de servicii religioase: nunti, botezuri, inmormantari.Tot statul german suporta cheltuielile pentru personalul angajat pentru asistenta religioasa in caminele de batrani, inchisori, pentru profesorii de religie din scoli, suporta lucrarile de reconstructie si intretinere a unor cladiri ce apartin bisericii.(cele de patrimoniu) Religia cofesionala a fiecaruia este o disciplina obligatorie in scoala.

Nu mai lua toate tampeniile din ziare, mai ales EVZ. Verifica sursele. Asociatia aceea umanist-seculara, ASUR (care ar trebui sa se numeasca anti-BOR, ca-s obsedati de BO), nu e de incredere, numai idiotenii spune, comunicate pe banda rulanta de dragul de a se face auziti. Nemtii dau in mod obligatoriu acel impozit, nu e o donatie :)

Educatie, Sanatate, Infrastructura.
Iti spun ceva aceste cuvinte?

Tu vorbeai cu DragosP?

Esti dezinformata. Cifra de 8% reprezinta 8% din impozit, nu 8% din salar, si se iau din impozitul acelora care se declara ca apartenenti al religiei , nu la toti salariatii.

esti dezinformat! 8% din impozitul pe salar se ia de la toti, insa nu toti ajung la culte, daca oamenii nu-si declara apartenenta religioasa. E ca sistemul 2%. Poti sa-i dai la o organizatie sau lasi statul sa faca ce doresc cu ei, insa de dat, tot ii dai.

Nu. La angajare se declara pe...cartea de munca sau ce completeaza aia acolo cand se angajeaza, si se retine suma din impozit de la cei care se declara apartenenti, la cei care se nu se declara nu se retine suma.

Care e sursa celor afirmate de tine, pe ce te bazezi? eu stiu ca impozitul se percepe de la toti.

p.s din partea mea faca ce or vrea :) insa oamenii care nu vor da acel impozit, nu vor beneficia de serviciile religioase: botez,nunta,inmormantare, cum e normal, din moment ce se delimiteaza de Biserica.

Wikipedia si un roman care lucreaza acolo .

Scrii church tax germany in google si te lamuresti repede.

Biserica trebuie separata de Stat si Statul de Biserica, pentru ca intr-un Stat unde Biserica e finantata de catre acesta, cea din urma isi pierde independenta si devine un agent electoral pentru Stat, asa ca ideea finantarii Bisericii de catre proprii credinciosi nu este o idee rea, in Romania la ora actuala salariile clerului sunt finantate in parte de stat, la parohiile mari contributia statului este undeva la 40% iar la cele mici care nu-si pot permite salarizarea preotului contributia statului urca la 80%

Ioanna şi cocacoc: În Germania 8% din impozitul pe venit pleacă către o biserică dacă plătitorul de impozit doreşte asta. Dacă nu doreşte să-i dea la biserică, procentul respectiv pleacă oricum spre ong-uri cu activităţi sociale sau iniţiative ale statului cu acelaşi specific.

Bisericile incluse in patrimoniul universal unesco cui le lasi? tot enoriasii sa finanteze restaurarea lor? Avem o multime de edificii de Patrimoniu, ce facem cu ele? Ti se pare normal ca Statul sa plateasca asistenti sociali, insa nu ti se pare normal sa remunereze clericii care ofera servicii religioase si asistenta spirituala in institutii ale statului, de genul azile,inchisori, spitale, orfelinate etc?

N-am cautat dar 8% din venituri mi se pare prea mult, nu cred ca exista asa ceva.

Adica la noi impozitul este 16%, inca 50% doar pentru asta? E absurd.

Poate 8% din cei 16%, asta da.

Este si la noi cu 2% din cei 16% si cred ca formula asta este cea mai buna pentru ca poti sa specifici EXACT unde vrei sa ajunga banii, Statul nu retine nimic din acea suma, doar ca procentul nu e cine stie ce..

Suma ar putea creste de ex. la 8% si Statul sa nu mai finanteze direct cultele ci sa fie finantate de credinciosi, cu cei 8%, tot banii aia ar fi doar ca fiecare individ ar avea mai mult control asupra locului unde ajung banii.

Un credincios ar putea alege de ex. sa finanteze o lucrare caritabila din Biserica cum e cea de la Valea Plopului in loc sa finanteze o catedrala supermoderna si ultracostisitoare..

Biserica ar organiza campanii de auto-finantare cu cei 8% si ar cauta mijloace prin care oamenii sa constientizeze rolul lor in Biserica.

Ar fi si un impuls pozitiv pentru o anumita parte din BOR pentru ca ar sti exact cati credinciosi are si ar lucra la sporirea lor, in loc doar sa profite de pe urma celor care sunt o prezenta mai mult in statisticile INS decat in Biserica.

Se pot gasi diverse variante, poate chiar copierea modelului german, dar in principiu este foarte corect ca bani pentru biserica sa nu dea decat cei care doresc acest lucru. Si, bineinteles, cei care aleg sa nu contribuie, sa nu beneficieze de servicii religioase (sau numai contra cost).

Sunt de acord mai putin cu ultima parte. Te-ai delimitat de Biserica: adio! nu merge: azi am chef sa fac un botez, platesc niste bani, dupa nu mai dau impozit s.a.m.d. , doar cu Biserica nu se negociaza ca la piata, se participa, daca vrei sa faci parte din trupul ei. Toti care nu doresc sa fie inmormantati crestineste,in cimitirul Bisericii, sa fie scutiti de la acel impozit pentru Biserica, iar toti cei care se boteaza, care apar in arhiva bisericii ca membri, e normal sa contribue. Nu mai vrei sa faci parte din biserica, spui ca te-au botezat parintii insa tu nu esti de acord etc. te duci si anunti sa te taie de pe lista lor, sa nu mai faci parte din BOR. Mi se pare o ipocrizie fara margini sa te declari ateu, insa sa ai pretentia sa te casatoresti in Biserica (ca e cool decorul) sau sa-ti exprimi dorinta ca un preot sa-ti oficieze funerariul.

Cred ca nu stii cum circula banii la evenimente religioase gen nunta inmormantare parastas etc :)) .

Corect este ca toata lumea sa fie impozitata la fel.
Cei care nu apartin de un cult religios recunoscut oficial pot alege sa doneze unui ONG suma respectiva.

Numai ca vezi tu, discursurile astea cu "cei care nu tin de o religie sa nu dea" arata tocmai adevarata fata a ateului - zgarcenia, lipsa caritatii, dezumanizarea, in general.

Foarte incorect ceea ce spui. Prin ce anume sunt eu "zgarcit, lipsit de caritate, dezumanizat" daca nu doresc sa contribui cu bani la functionarea unei institutii care nu ma reprezinta si de serviciile careia nu am nevoie?
Tu, de exemplu, doresti sa dai periodic bani pentru constructia de moschei sau biserici penticostale?

Daca o luam asa, sunt o multime de institutii bugetare de a caror servicii eu nu am nevoie si totusi platesc taxe si impozite din care ele-s finantate :71:

Religia este o optiune personala, nimeni nu e obligat sa aiba o credinta religioasa sau sa apartina de un cult.
BOR nu e comparabila cu politia sau armata.

Eu sunt de acord ca banii din taxele si impozitele colectate de la persoanele fara apartenenta religioasa sa nu ajunga la culte, sa fie redistribuiti spre alte domenii. Insa ce ne facem cu celelalte investitii ale Statului cu care nu suntem de acord, realizate din banii contribuabililor?

salut,flaviusm
 

da,biserica nu este institutie a statului iar fraza 1 corecta.dumnezeu nu obliga pe nimeni sa-l urmeze,oare de ce oamenii sunt tirani si obliga pe altii sa le urmeze convingerile?motivul ar fi mandria?face parte mandria, din creationism sau evolutionism?

Pai majoritatea populatiei nu cred ca e de acord cu masura asta.
Romania e stat majoritar crestin ortodox.
Dimpotriva statul trebuie sa asigure salarii la preoti BOR,apoi statul sa asigure pentru functionare bisericilor lumina caldura vin liturgic si sa fie interzis sa se ceara taxa de botez,de cununie,etc.
Normal cine doreste sa doneze sa doneze.
Biserica e spital duhovnicesc,asa cum e cazul sa se intretina spitalele pentru trup de stat e si cazul cu spitalele duhovnicesti.
Normal,nu platesti decat la BOR la BOSV si BRU salarii,ca astea sunt biserici nationale in Romania,nu la preotii BC etc.

Romania nu are o biserica nationala. Toate cultele recunoscute sunt egale.
Daca majoritatea locuitorilor Romaniei sunt intr-adevar crestin ortodocsi, atunci ei se vor inregistra ca atare si vor plati impozitul respectiv catre BOR. Nu vad nici un motiv pentru care un ateu sau un musulman sa trebuiasca sa dea bani pentru BOR.

Nene te agiti degeaba, banii alocati cultelor se distribuie in mod proportional cu ponderea credinciosilor acestora in structura populatiei.

Pentru cei care s-au declarat la recensamant atei (proportie nesemnificativa statistic de altfel) nu se aloca bani la culte, deci banii luati de la atei au alte destinatii, e asa greu de priceput?

Acum raspunde la o intrebare, esti de acord sa fii impozitat cu aceeasi suma cu care este impozitat un credincios pentru cultul sau dar in cazul tau pentru activitati sociale/umanitare?

De ce pui semnul egalitatii intre contributia catre un cult religios si activitati umanitare?
Oricum, din ce am inteles, in cazul legii din Germania luata ca model, impozitul este acelasi pentru toti oamenii, numai ca in cazul celor afiliati unui cult banii se duc acolo, iar banii celorlalti se duc direct la stat.

Scurt pe doi, esti sau nu de acord?

Pai tocmai ti-am explicat ca toti oamenii vor plati exact acelasi impozit, difera numai destinatia banilor. Ce nu ai inteles?

Pai cum sa fie toate cultele recunoscute egal cand BOR are 85% din populatie membri,BOSV vreo 5%-10% si BRU vreo 2-3%?
Daca le iei impreuna merg peste 95%.
Normal sunt legale,dar cum sa fie dati bani de la buget la evanghelisti,sau adventisti sau mai stiu eu cine?

mda...si trupe militare romanesti in Afganistan care pazesc culturile de opiu ale americanilor. Doamne ajuta!

Pai asta se intampla si acum.
Doar banii celor care apartin de un cult oficial ajung la culte, si aia sunt distribuiti cultelor in conformitate cu proportia statistica care o detin in cadrul populatiei.

Si eu sunt de acord ca suma aceasta sa creasca si sa fie cumulata cu cei 2% iar aceasta suma sa ajunga acolo unde decide fiecare.

Ortodocsi - 86,7%
BOSV - 0,2%
BRU - 0,9%
Daca le iei impreuna fac 87,8%

Raman ceva bani si pentru penticostali. Si chiar le sunt dati.
Pentru salarizarea pastorilor si pentru constructii de biserici.
In general banii de la buget au fost repartizati cultelor in mod echilibrat: http://www.contributors.ro/wp-conten...case_buget.jpg

Baptistii si adventistii au refuzat sa ia bani de la stat.


Asociatiile umanistie, seculariste sau ateiste sunt cam tinerele.
Vor mai creste, se vor mai dezvolta, vor munci pentru a atrage mai multi adepti si vor primi si bani de la buget. Putintica rabdare. Deocamdata reprezinta doar vreo 0.2% din populatie