Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Nu ma identific cu nicio biserica (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14070)

Iuliiiii 29.10.2011 23:29:14

Nu ma identific cu nicio biserica
 
Probabil ca ma veti judeca,imi veti proroci ca am iadul asigurat,insa vreau sa va marturisesc ciudata mea poveste.Am 17 ani,am pornit in cautarea unui adevar in urma cu ceva vreme.Am fost crescuta nu intr-un spirit ortodox,ci doar mi s-a repetat in nenumarate ori cele zece porunci.De mica nu m-am identificat cu biserica ortodoxa.Si cand am crescut am incercat sa caut raspunsuri in alta parte.Insa tot nu le-am gasit.Si stiti de ce?Sa vedeti ironia sortii.Sunt botezata ortodox,si nu consider necesar alt botez cum spun protestantii pentru ca in ciuda faptului ca eu eram micuta cand m-au botezat si nu constientizam ce mi se intampla,vreau ca Iisus sa fie in viata mea.Deci nu mai am nevoie de alta marturisire.Apoi,nu sunt de accord cu Sfanta Traditie,nu cred in ea pur si simplu nu am putut niciodata ,probabil din cauza ca nu am fost crescuta in acest spirit,deci nu voi putea crede nici pe viitor.La un preot nu m-as putea spovedi pentru ca nu imi pare rau ca nu cred in Sfanta Traditie si nici nu imi pare rau ca am fost la 3 predici protestante..deci nu pot nici sa ma impartasesc.La protestanti iar nu pot sa ader pentru ca nu ma voi boteza din nou,deci iar nu voi lua cina Domnului si cine "Nu bea sangele Meu si nu mananca din trupul Meu acela nu va ajunge in Imparatia Mea",deci...da!Chiar cred ca voi ajunge in iad,pentru ca nu ma pot identifica cu nicio biserica.Este un sentiment ciudat.Eu nu ma identific cu nicio biserica!

glykys 29.10.2011 23:45:52

Stai linistita, nu te acuza nimeni. Nimeni nu e perfect, toti avem pacatele noastre. E bine sa stii insa ca in crestinism, chiar si cei mai mari pacatosi au ajuns sa devina sfinti, din prigonitor al crestinilor, Saul ajunge apostolul neamurilor, iar dintr-o desfranata notorie, Maria Egipteanca ajunge modelul suprem de cuvioisie si pocainta. E bine ca vrei sa pornesti pe drumul pe care l-ai primit la botez si sa nu iti ingropi astfel talantul.

Iata un articol frumos pentru tineri: Crestinismul e o religie prin excelenta pentru tineri http://www.ortodoxiatinerilor.ro/tin...ru-tineri.html. Site-ul e foarte bun, nu te opri numai la acel articol. Cand te vei mai limpezi putin, e bine sa mergi la spovedanie, chiar si cu aceste dubii :).

Iuliiiii 29.10.2011 23:49:43

Defapt Sfanta Traditie ca Sfanta Traditie..nu ar fi asta o probleme pentru ca majoritatea crestinilor declarati din romania nu pun mare accent pe aceasta,este o realitate pe care o stim prea bine!Defapt romanii nu prea pun pret pe biserica in general...daca ii spui cuiva ca ai de gand sa mergi la biserica se uita incruntat la tine si se intreaba de ce?Suntem un popor crestin doar de Paste si Craciun,iar si acestea si-au pierdut semnificatiile..oamenii asteapta sa vian sarbatorile ca sa se poata imbata in voie,petrece in cluburi,curvi,etc!Nu stiu cat% dintre romani se roaga in seara de craciun si cat% rup cluburile in fuste mini,ori intr-o betie zdravana..insa..Ma intreb eu asa..Cum este posibil sa ceara taxa preotul la botez?Dar la cununie?Inmormantare?Pai ce Mantuitorul le-a zis apostolilor -Duceți-vă și faceți ucenici din toate neamurile..DAR DOAR DACA COTIZEAZA?Nu,nu a spus asta!Poate cineva este sarac si nu are bani,si din cauza asta nu poate face cununie religioasa?Nu poate face voia lui Dumnezeu?Sau ca preotul sa se roage pentru sufletul adormit este nevoie sa fie platit pentru asta??Puteti sa va revoltati si sa spuneti ca nu este asa insa...aceasta este parerea mea si a multor alte persoane..dati search pe Google ca sa va convingeti!Daca esti sarac lipit si la biserica tot trebuie sa platesti ca sa iti inmormantezi ruda...te imprumuti si tot trebuie..!

Mihnea Dragomir 29.10.2011 23:51:26

Vorbiți cu multă ușurință despre iad. Pesemne, nu realizați cât de rău trebuie să fie acolo. Imaginați-vă cel mai rău loc de pe pământ: vreo celulă de închisoare subpământeană, plină de oameni răi înghesuiți unul în altul, printre care mișună tot felul de lighioane. Ei bine, iadul e ceva mult, mult mai rău de atât.

Dacă credeți în Isus, desigur că ați observat cu câtă grijă El, în timpul vieții Lui pe pământ, a respectat și a iubit tradiția, așa cum era tradiția iudaică atunci, în vremea lui Augustus. De la Tăierea Împrejur și până la punerea Sa în mormânt, toată viața Lui a urmat un curs tradițional.

De asemenea, probabil că vă este limpede că Isus, prevăzând Înălțarea Sa, nu i-a lăsat pe ai Lui singuri, ci a întemeiat o Biserică și a promis că iadul nu va avea putere asupra sa. Întemeierea aceasta a Bisericii, El a prefigurat-o în fel și chip: de la Arca lui Noe, în afara căreia salvarea de Potop nu este cu putință, până la poporul condus de Moise străbătând deșertul și bucurându-se în mod miraculos de Hrană și Apă. Acest popor a întâmpinat multe greutăți, din afara lui (venirea amaleciților, de exemplu) sau dinăuntrul lui, ca încercări de rupere (revolta lui Core, de exemplu).
Acuma, tot ce aveți de făcut este să identificați care anume este Biserica aceea întemeiată de Cristos și prefigurată prin Poporul Ales.

Iuliiiii 29.10.2011 23:51:33

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 408527)
Stai linistita, nu te acuza nimeni. Nimeni nu e perfect, toti avem pacatele noastre. E bine sa stii insa ca in crestinism, chiar si cei mai mari pacatosi au ajuns sa devina sfinti, din prigonitor al crestinilor, Saul ajunge apostolul neamurilor, iar dintr-o desfranata notorie, Maria Egipteanca ajunge modelul suprem de cuvioisie si pocainta. E bine ca vrei sa pornesti pe drumul pe care l-ai primit la botez si sa nu iti ingropi astfel talantul.

Iata un articol frumos pentru tineri: Crestinismul e o religie prin excelenta pentru tineri http://www.ortodoxiatinerilor.ro/tin...ru-tineri.html. Site-ul e foarte bun, nu te opri numai la acel articol. Cand te vei mai limpezi putin, e bine sa mergi la spovedanie, chiar si cu aceste dubii :).

Multumesc mult pentru raspuns!

Iuliiiii 29.10.2011 23:57:49

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 408529)
Vorbiți cu multă ușurință despre iad. Pesemne, nu realizați cât de rău trebuie să fie acolo. Imaginați-vă cel mai rău loc de pe pământ: vreo celulă de închisoare subpământeană, plină de oameni răi înghesuiți unul în altul, printre care mișună tot felul de lighioane. Ei bine, iadul e ceva mult, mult mai rău de atât.

Dacă credeți în Isus, desigur că ați observat cu câtă grijă El, în timpul vieții Lui pe pământ, a respectat și a iubit tradiția, așa cum era tradiția iudaică atunci, în vremea lui Augustus. De la Tăierea Împrejur și până la punerea Sa în mormânt, toată viața Lui a urmat un curs tradițional.

De asemenea, probabil că vă este limpede că Isus, prevăzând Înălțarea Sa, nu i-a lăsat pe ai Lui singuri, ci a întemeiat o Biserică și a promis că iadul nu va avea putere asupra sa. Întemeierea aceasta a Bisericii, El a prefigurat-o în fel și chip: de la Arca lui Noe, în afara căreia salvarea de Potop nu este cu putință, până la poporul condus de Moise străbătând deșertul și bucurându-se în mod miraculos de Hrană și Apă. Acest popor a întâmpinat multe greutăți, din afara lui (venirea amaleciților, de exemplu) sau dinăuntrul lui, ca încercări de rupere (revolta lui Core, de exemplu).
Acuma, tot ce aveți de făcut este să identificați care anume este Biserica aceea întemeiată de Cristos și prefigurată prin Poporul Ales.

Dar si daca Biserica Ortodoxa ar fi cea intemeiata de Hristos,inseamna ca ea in zilele noastre nu S-a pastrat asa cum El a intemeiat-o!In Scriptura se vorbeste de matuire prin credinta,iubire,neprihanire,etc...nu prin cati colaci aduci la biserica ori cate incoane pupi.In zilele noastre daca ati observat,multa lume face pomelnicuri pentru iertarea pacatelor celor adormiti insa in sufletul lor este ura si cearta!Multa lume se spovedeste doar de dragul de a se spovedi insa cum ies din biserica repeta pacatele din nou!Dar sa nu mai vorbesc ca cel putin la biserica in care m-am botezat spovedania de Paste de face intr-un minut si foarte dar foarte superficial!Este o realitate!

Iuliiiii 30.10.2011 00:10:48

Inalt prea sfintia sa, prea fericitul, prea cinstita preotime,sunt toate titluri de mandrie in fata lui Dumezeu.Doar bunul Dumnezeu stie cat de inalti si de preasfinti sunt acesti oameni.Pupatul mainii si plecaciunile in fata lor este o alta greseala, fiindca ei ar trebui sa fie umili si sa nu se interpuna intre om si Dumnezeu.Nu au nimic sfant cei mai multi dintre ei,sunt manati de lacomie si ii prostesc pe cei nestiutori.

Iuliiiii 30.10.2011 00:13:44

Si inca ceva!Cum accepta preotul sa cunune pentru a doua oara dupa divort o persoana cand Domnul Iisus Hristos spune clar,sa avem doar o singura femeie respectiv un singur barbat!Cine ia o femeie lasata de barbat preacurveste cu ea!Si stiti de ce sunt divorturi?Pentru ca nu se casatoresc in numele Domnului...

glykys 30.10.2011 00:33:02

http://www.credo.ro/catehism.php -un ghid scurt si la obiect pentru credinta ortodoxa.

Cand vei dori sa intelegi mai multe, ar merita consultata si http://www.scribd.com/doc/2397550/Pa...dinta-ortodoxa.

Noi nu trebuie sa ne potrivim veacului acestei lumi, se spune in NT. Daca il vad pe unul cum se osandeste, cum bea, cum desfraneaza, cum nu merge la biserica etc, nu trebuie sa fac ce face el, ca asa e moda!

Iuliiiii 30.10.2011 00:35:38

Am citit despre Taina Sfantului Botez.Nu se mentioneaza de nicio taxa dar cu toate astea exista

Mtcrysty17 30.10.2011 00:48:32

Citat:

În prealabil postat de Iuliiiii (Post 408542)
Am citit despre Taina Sfantului Botez.Nu se mentioneaza de nicio taxa dar cu toate astea exista

pai si daca vrei sa iti botezi iarna copilul, cum crezi ca e platita caldura din biserica???? sau de unde crezi ca e platit curentul electric care iti ofera lumina atat de vitala.... ai vazut ce curat e in biserici, covoare pe jos, femeia de servici cum crezi ca e platita??? cu coliva si colaci???

Iuliiiii 30.10.2011 00:49:07

Eu m-am saturat!Nimic nu este cum ar trebui sa fie nicaieri!Peste tot sunt interese ascunse...aruncam cu bolovani unii in altii!Dar suntem crestini noi..uitati-va in jur!Este o mizerie!Oamenii se ascund ca sunt crestini,sunt crestini in tihna..nu vorbesc nimanui despre Iisus!Este plicitsitor sa vorbesti despre Iisus!Nu esti cool!Mergem la biserica ocazional,si atunci ne luam o figura de oameni piosi,tristi...stam cu capul in pamant nu ne uitam unul la altul...ne fuge mintea in timpul slujbei si deabia asteptam sa plecam acasa.Ne facem buzele kilometrice si pe icoane exista numai urme de ruj!Este o realitate!Ne etalam noile haine,cand mergem la o nunta avem decolteul generos si cu toate astea ni se permite sa intram in casa Domnului!Privim la un turc altfel caci el nu este crestin,insa nu realizam ca este fratele nostru!Ca si lui tot Dumnezeu i-a dat viatza,ca si de el tot Dumnezeu se ingrijeste si nimeni altcineva!Pastorii protestanti circotesc despre ortodocsi iar ortodocsii de asemenea despre ei!Si totusi noi cu totii suntem frati!Ar fi trebuit sa fim doar o singura biserica cea crestina!Dar suntem divizati in sute de biserici!Ne grabim noi repede sa tragem concluzia cine se mantuieste si cine nu,cine il are pe El si cine nu!Ca tu esti protestant ca eu sunt ortodox...dar doar El stie cine va intra in Imparatia Sa.Vad oameni cu probleme mintale pe strada,oameni fara casa ce dorm in parcuri,murdari,nemancati evetual drogati si beti!Dar nimeni nu se duce sa le dea o mana de ajutor!Ne este scarba!Este beat,jegos,lepros!Dar nu ne intrebam de ce a ajuns asa!Trecem cu indiferenta pe langa ei fara sa le dam o mana de ajutor.In fata lui Dumnezeu cand pacatuim si noi suntem la fel de murdari si de pericolosi,nebuni..dar El ne ajuta!Insa noi cand il vedem pe fratele nostru ratacit trecem cu indiferenta si ne vedem mai departe de ietile noastre!Dar noi suntem crestini!

Mihnea Dragomir 30.10.2011 00:50:39

Cristos ne răspunde la toate întrebările.

Citat:

În prealabil postat de Iuliiiii (Post 408542)
Am citit despre Taina Sfantului Botez.Nu se mentioneaza de nicio taxa dar cu toate astea exista

La aceasta, Cristos v-a răspuns în Matei 17:24-27

Iuliiiii 30.10.2011 00:59:46

Citat:

În prealabil postat de Mtcrysty17 (Post 408544)
pai si daca vrei sa iti botezi iarna copilul, cum crezi ca e platita caldura din biserica???? sau de unde crezi ca e platit curentul electric care iti ofera lumina atat de vitala.... ai vazut ce curat e in biserici, covoare pe jos, femeia de servici cum crezi ca e platita??? cu coliva si colaci???

Si cu cei care doneaza bani la biserici pentru aceste lucruri cum ramane?Si vara cand botez copilul?Nu am nevoie nici de curent nici de apa calda!Dar tot exista taxa!In bisericile din ziua de astazi sunt multe interese!Asta este adevarul!Omul sarac ce face daca nu are bani sa se cunune?Traieste in curvie???Sau daca cineva nu are bani pentru inmormantare nu mai isi inmormanteaza ruda?

Iuliiiii 30.10.2011 01:01:17

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 408546)
Cristos ne răspunde la toate întrebările.



La aceasta, Cristos v-a răspuns în Matei 17:24-27

In zilele noatre totul este exagerat!!

Iuliiiii 30.10.2011 01:03:13

Si la toate celelalte postari de ce nu raspundeti si ati raspuns doar la aceasta???

Mtcrysty17 30.10.2011 01:07:49

Citat:

În prealabil postat de Iuliiiii (Post 408547)
Si cu cei care doneaza bani la biserici pentru aceste lucruri cum ramane?Si vara cand botez copilul?Nu am nevoie nici de curent nici de apa calda!Dar tot exista taxa!In bisericile din ziua de astazi sunt multe interese!Asta este adevarul!Omul sarac ce face daca nu are bani sa se cunune?Traieste in curvie???Sau daca cineva nu are bani pentru inmormantare nu mai isi inmormanteaza ruda?

sa imi arati preotul ala care nu a vrut sa oficializeze o slujba pentru ca nu a fost platit..... biserica are nevoie de noi, are nevoie sa o ajutam..... cu donatiile e altceva, sunt benevole, oamenii doneaza pentru ca asa cred ca poate Dumnezeu le va zambi si lor putin... am multi prieteni preoti sau viitori preoti, si habar nu ai cate cheltuieli exista intr-o biserica.... daca toti ar gandi asa si nimeni nu ar mai dona, sau nu ar mai plati, ar trebui sa fie inchise aproape toate bisericile si manastirile..... daca un preot te-ar chema cateva zile pe saptaman sa faci curat in biserica fara sa te plateasca si fara sa mai platesti vreun serviciu religios, ai accepta??? nu cred... pentru asta sunt femeile de serviciu angajate.... recunosc ca mai sunt si preoti lacomi, sau avari, dar cine suntem noi sa ii judecam??? are grija Dumnezeu de toti.... vad ca adori sa arunci cu noroi in institutia aceasta minunata.... Doamne ajuta!!!

anna21 30.10.2011 01:42:58

Citat:

În prealabil postat de Iuliiiii (Post 408547)
Si cu cei care doneaza bani la biserici pentru aceste lucruri cum ramane?Si vara cand botez copilul?Nu am nevoie nici de curent nici de apa calda!Dar tot exista taxa!In bisericile din ziua de astazi sunt multe interese!Asta este adevarul!Omul sarac ce face daca nu are bani sa se cunune?Traieste in curvie???Sau daca cineva nu are bani pentru inmormantare nu mai isi inmormanteaza ruda?

La nunta sau botez se cheltuiesc bani pe aparente (rochie mireasca, flori, petrecere, haine copil, iar petrecere etc...).
Ce se da la biserica pt cununie este putin fata de cat se cheltuie cu alte lucruri, in fond nefolositoare. Singurele lucruri care conteaza sunt cununia/ botezul.. restul sunt detalii.
Mi se pare un pic ipocrit sa spui ca tocmai la biserica sa nu dai bani.
Iar cu saracul care nu se cununa.. ce sa spun, fara biserica nu exista nici cununie, ci doar o imitatie de casatorie (cea lumeasca).
Nu cred ca exista preotul care refuza sa cunune pt ca nu platesti taxa, daca stie ca esti sarac.


Sunt zeci de taxe pe care omul trebuie sa le plateasca si nu le discuta. De exemplu, eu nu inteleg de ce sa platesc impozit pe locuinta, de ce sa ma taxeze statul anual doar pentru ca detin ceva? Doar un exemplu, dar sunt multe altele care mi se par ilogice sau injuste. Dar toata lumea se impiedica de taxele la biserica, taxe care nu sunt obligatorii si sunt si foarte infrecvente (cat de des te mariti?).

Nu ti se pare ca este o ispita gandul acesta al tau cu taxele la biserica? Mie asa mi se pare, fara suparare, esti ispitita ca sa te indepartezi de biserica.
Tu chiar crezi ca banii aceia ajung in buzunarele preotilor? Eu stiu preot cu incaltamintea rupta.
Crezi ca ei nu incearca sa impodobeasca biserica sau sa ajute oameni nevoiasi? Etc.. Eu stiu un asezamant pt copii sarmani care exista numai si numai din donatii stranse de preoti (fara un leu de la stat!)
Incearca sa cunosti preoti ortodocsi, iti vei schimba opiniile.
Incearca sa vorbesti cu un preot ortodox despre indoielile tale, nu face jocul vrasmasului.

anna21 30.10.2011 01:59:13

Citat:

În prealabil postat de Iuliiiii (Post 408528)
Defapt Sfanta Traditie ca Sfanta Traditie..nu ar fi asta o probleme pentru ca majoritatea crestinilor declarati din romania nu pun mare accent pe aceasta,este o realitate pe care o stim prea bine!Defapt romanii nu prea pun pret pe biserica in general...daca ii spui cuiva ca ai de gand sa mergi la biserica se uita incruntat la tine si se intreaba de ce?Suntem un popor crestin doar de Paste si Craciun,iar si acestea si-au pierdut semnificatiile..oamenii asteapta sa vian sarbatorile ca sa se poata imbata in voie,petrece in cluburi,curvi,etc!Nu stiu cat% dintre romani se roaga in seara de craciun si cat% rup cluburile in fuste mini,ori intr-o betie zdravana..insa..Ma intreb eu asa..Cum este posibil sa ceara taxa preotul la botez?Dar la cununie?Inmormantare?Pai ce Mantuitorul le-a zis apostolilor -Duceți-vă și faceți ucenici din toate neamurile..DAR DOAR DACA COTIZEAZA?Nu,nu a spus asta!Poate cineva este sarac si nu are bani,si din cauza asta nu poate face cununie religioasa?Nu poate face voia lui Dumnezeu?Sau ca preotul sa se roage pentru sufletul adormit este nevoie sa fie platit pentru asta??Puteti sa va revoltati si sa spuneti ca nu este asa insa...aceasta este parerea mea si a multor alte persoane..dati search pe Google ca sa va convingeti!Daca esti sarac lipit si la biserica tot trebuie sa platesti ca sa iti inmormantezi ruda...te imprumuti si tot trebuie..!

Tu nu esti de acord cu Sfanta Traditie pentru ca nu stii nimic despre ea.
Parerile tale despre biserica ti le-ai format pe internet, nu din mersul la biserica. Iar oamenii ale caror opinii le citesti (search google?) nu au nici ei contact direct cu biserica
De aceea, nu crezi ca opiniile tale ar putea fi foarte gresite?
Dau pomelnic la biserica, mi se spune "dai cat vrei, iar daca nu ai bani, nu este nici o problema". Asta este apropo de rugaciunea pentru cei care au murit.

"1. Și privind, a văzut pe cei bogați, aruncând darurile lor în vistieria templului.
2. Și a văzut și pe o văduvă săracă, aruncând acolo doi bani.
3. Și a zis: Adevărat vă spun că această văduvă săracă a aruncat mai mult decât toți.
4. Căci toți aceștia din prisosul lor au aruncat la daruri, aceasta însă din sărăcia ei a aruncat tot ce avea pentru viață."

Vezi, deci ca poti din saracie sa faci mai mult decat unul bogat. Crezi ca este ceva ascuns in fata lui Dumnezeu?
Crede-ma ca banul dat la biserica este dat cu folos. In fond tot ceea ce ai, de la Dumnezeu este.

Stai sa caut povestea vaduvei Anastasia despre darul pe care l-a adus la sfintirea bisericii.

anna21 30.10.2011 02:11:20

Imi place foarte mult cum povesteste parintele Cleopa (sper sa nu plictisesc pe nimeni).

Imparatul Nichifor VotaniatuI, al Constantinopolului (1078-1081), a facut o catedrala mare, aproape cat Sfanta Sofia. A venit patriarhul Ierusalimului, al Constantinopolului si al Alexandriei, ma rog, ca atunci cand se sfintește o Biserica Imparateasca. Cand a terminat-o, a anuntat sfintirea.
..............
Au inceput a veni la sfintire mii de care. Unii duceau covoare, altii butoaie cu vin, cu untdelemn, altii aduceau faina, altii lumanari. Fiecare aducea ce putea.
Atunci traia o vaduva in Constantinopol, pe care o chema Anastasia. Aceasta vaduva, de 50 de ani se ducea la biserica și se ruga lui Dumnezeu. Ea statea in marginea orașului, tocmai langa drumul acela pe care treceau carutele la sfintire. Dar era tare necajita. Avea o cocioaba de casuta, n-avea bani, n-avea untdelemn, n-avea faina, n-avea ce sa duca și ea. Cand a vazut ca trec atatea perechi de boi la sfintire, s-a gandit și ea sa duca un brat de iarba. Atat avea ea, o secera și o furca de tors. Vaduva saraca material, dar bogata in credinta. Iarna torcea canepa și lana pe la oameni, iar vara se ducea cu secera pe lan și aduna spicele de pe urma seceratorilor, le punea pe un tol, le batea și facea oleaca de grau. Si așa, cate putin ate putin, facea și ea un sac de grau pentru dansa. Așa de saraca era vaduva Anastasia!
Ea, daca a vazut ca trec atatea care cu boi, incarcate cu poveri grele cu alimente pentru praznic la sfintire, ce s-a gandit saraca? "Bani n-am”, covoare n-am, untdelemn n-am, n-am nimic. Ma duc sa duc și eu un brat de iarba acolo!" Dar se temea, ca n-avea pamant. De unde sa taie iarba ca sa nu faca rau?
A luat un tolișor și s-a dus pe un hat unde creste un fel de iarba, numita pir. A luat pir, ca sa nu strice cumva din ogorul cuiva. A taiat pirul și I-a pus intr-o sarcinuta. Ce s-a gandit ea? "Voi da și eu la niște boi un brat de iarba, macar ca nu-i de la mine de pe hat". Intr-adevar, și-a luat betișorul, s-a dus acolo unde era sfintirea cu acea lume multa, și tocmai atunci a vazut o pereche de boi, care gatisera mancarea dinaintea jugului. Se uitau plavanii; ar mai fi mancat ei ceva, dar nu mai era.
Matușa Anastasia a dezlegat și ea sarcinuta ei de iarba, a pus-o inaintea boilor și a zis: "Doamne,primește bratul acesta de iarba, ca n-am ce aduce la sfintirea acestei biserici și sa ma ierti, ca nu-i de pe ogorul meu!" Si plangand s-a dus de acolo la biserica, dupa ce-a dat iarba la boi.
Cand a vazut atata lume și atatea podoabe, caci biserica era pregatita ca o mireasa de nunta cu toate podoabele gata de sfintire, atunci ea s-a dus la icoanele din urma, unde se inchinau femeile. Batrana, nacajita, cu fata zbarcita de batranete, cu un tulpan vechi pe ochi, incaltata cu opinci, cu o catrinta rea, a ingenuncheat și se ruga Domnului: "Doamne, iarta-ma ca n-am adus nici un dar la Biserica! N-am nimic. Imparatul este imparat și pe pamant și va fi și in cer! Dar eu saraca de mine, n-am avut bani, n-am avut nimic .. . ", se ruga ea cu lacrimi.
A venit și imparatul Nichifor Votaniat, cu dregatorii lui, cu spatarii lui, cu tot. Cand a intrat in biserica, spatarul lui, pe care-l chema Petru, i-a aratat inscriptia. (La biserici, la manastiri, la monumentele istorice, inscriptia este scrisa deasupra ușii).
Era o placa mare de marmura, scrisa cu slove de aur: "Intru slava Preasfintei Treimi, a Tatalui și a Fiului și a Duhului Sfant, facut-am aceasta dumnezeiasca biserica cu toata cheltuiala mea, eu, imparatul Nichifor Votaniat". I-a placut tare inscriptia, ca el daduse ordin. și au intrat in biserica imparatul, imparateasa și generali multi, sa vada cum este pregatita biserica pentru sfintire, ca a doua zi era sfintirea.
Picturi frumoase, icoane lucrate in aur, perdele frumoase, veșminte aurite, policandre, chivote, potire pe sfanta masa, Evanghelia, tot ce trebuia. In timpul acela, matusa Anastasia, care a dat un brat de iarba, plangea la icoanele din urma.
In timpul acesta ingerul Domnului a schimbat inscriptia imparatului. Era scris mai frumos: "Intru slava Preasfintei Treimi, a Tatalui și a Fiului si a Duhului Sfant, facut-am aceasta dumnezeiasca biserica cu toata cheltuiala mea, eu, vaduva Anastasia".

anna21 30.10.2011 02:14:24

continuare
 
Oamenii au incremenit. Mai inainte citeau numele imparatului, dar era lume, schela era luata de la biserica, nimeni nu putea sa spuna ca ar mai fi putut cineva schimba ceva.
Oamenii au inceput a citi:
- Ce scrie acolo, mai?
- Ce scrie?
- Pai uite scrie ca o vaduva a facut biserica!
- Dar mai inainte, cand a intrat imparatul, era numele lui.
- Mai daca aude imparatul!
Aceia se temeau sa-i spuna imparatului și au spus spatarului. Dar spatarul Imparatului, Petru, dupa ce a citit, a zis:
- Mai, asta-i mare minune! Lasa, ca-i zic eu Imparatului!
Imparatul il asculta, ca era urechea lui. La Imparat si Imparateasa, cununi de aur le straluceau pe cap ca razele soarelui, cu porfira, cu hlamida, cu ostași langa el. Toata suita imparateasca.
- Maria ta, hai oleaca in pridvor!
Vine imparatul. Cand se uita a ramas uimit:
- Mai, doar cand am intrat noi in biserica, era inscriptia mea!
- Cred ca a ta, imparate, a fost. Toata lumea știe. Dar uite ce scrie acolo!
- Vai mie, pacatosul! Aici este mare minune!
Nimeni n-a putut face aceasta, decit Dumnezeu! Asta-i minune mare! Am pierdut biserica pentru ca am facut-o cu mandrie! A dat-o unei vaduve! A adunat sfetnicii lui și a spus așa:
- Nu se sfintește biserica aceasta, pana nu se gasește aceasta vaduva! Si cand o gasim, o sfintim pe numele ei, ca-i mai mare ea la Dumnezeu decat mine.
A dat porunca sa trimita in toata imparatia sa-i gaseasca adresa acestei vaduve, Anastasia.
Dar Dumnezeu, cind vrea sa descopere un lucru repede, a descoperit-o printr-o alta vaduva, care era cam de-o seama cu aceasta batrana, aflata printre lume. Dar ea nu știa ca Anastasia este acolo.
- Ce se aude?
- Uite ce se aude ...
- Pe Anastasia eu o cunosc! Sta aici in marginea orașului.
- Cum matușa? Hai la imparat!
Si i-a spus imparatului locul unde o gasește pe vaduva Anastasia, iar el a trimis soli s-o caute și s-o aduca la biserica. Solii, calari pe cai, repede au plecat in marginea orașului Constantinopol, s-o caute pe matușa Anastasia și s-o aduca la imparatul. Acolo au vazut niște copii, care se jucau.
- Mai copii, nu știti unde sta matușa Anastasia?
Dar unul mai marișor a zis:
- Matușa Anastasia sta acolo in gradina. S-au dus ei pe un parleaz. Cand ajung la ușa vaduvei, ce sa vada? Ce lacate mai erau acolo! Ce zavoare! Ce incuietori mai avea! Ca cel ce n-are nimic, de nimic nu se teme. Erau doua be1ciuge la ușa, legate cu ata de canepa și un bat in ușa. Era semn ca matușa nu-i acasa. Acelea erau toate zavoarele ei. N-avea ce-i fura. Ea era dusa la sfintire la biserica.
Vin inapoi cei trimiși de imparat. "Uite, mai, nu-i acasa batrana Anastasia!"
- Mai copii, n-ati vazut pe matușa Anastasia?
- Matușa Anastasia s-a dus cu un brat de iarba acolo, la iarmaroc.
Copiii nu știau ca acolo este o sfintire de biserica. Si atunci cei trei generali, care au fost trimiși soli de imparatul, au intors caii și au venit sa-i dea raportul imparatului.
- Maria ta, am fost! Are o casuta mica in marginea Constantinopolului. Niște copii se jucau pe acolo și au zis ca matușa Anastasia este pe aici, prin lumea asta, pe undeva. '
Vaduva care a cunoscut-o pe cealalta a zis:
- Este in biserica, se roaga la Mantuitorul!
- Daca-i in biserica, spuneti-i sa nu se teama, ca ea n-a fost niciodata in fata mea, imparatul Nichifor Votaniat. Trimiteti niște femei batrane și faceti o veste ca la sfintirea bisericii, imparatul da cate o vaca la batrani. La porunca imparatului, au gasit pe batrana Anastasia și i-a zis:
- Nu te teme, Anastasie, ca te-ai invrednicit de mare dar de la Dumnezeu! Ce jertfa ai adus dimineata la sfintirea bisericii?
- N-am adus nici un dar, maria ta, ca sunt saraca!
Caci ea nu socotea bratul cel de iarba pe care l-a adus și l-a dat la boi, ca este dar.
- Totuși, adu-ti aminte, mama Anastasie, ca ai adus un dar mare, prin care mi-ai luat biseriea mea!
- N-am adus niei un dar, ca n-am bani, n-am nimic! Toata averea mea este o secera și o furca.
Iarna torc și eu lana pe la oameni, iar vara cu secera ma duc și adun spice de pe lan, in urma
seceratorilor. Si le strang și fac și eu oleaca de grau. N-am nici un fel de avere.
- Dar aceasta biserica imparateasca, in care am cheltuit atatia galbeni de aur și argint, am facut-o numai pe cheltuiala mea și iata acum serie pe inscriptia ei ca este facuta de Anastasia!
- Ce dar ai dat la aceasta biserica?
- N-am dat nimic, decat un brat de iarba la boii injugati la car.
- Nu te teme, mama Anastasie, ca a scris Dumnezeu, nu dumneata! Dumnezeu a scris. Biserica este a matale!
Si era scris așa: "Intru slava Tatalui și a Fiului și a Sfantului Duh, Unuia Dumnezeu in Treime, facut-am aceasta dumnezeiasca biserica cu toata cheltuiala mea, eu vaduva Anastasia". Ii citea, iar ea tremura, ca nu știa carte.
- Vezi, matușa, zici ca n-ai adus nici un dar, insa adu-ti aminte ca ai adus un brat de iarba!
- L-am adus, dar n-o fi pomana ca l-am taiat de pe hatul unui om.
- Iata, matușa Anastasie, bratui acela de iarba al matale, a fost mai scump decat toate vistieriile pe care le-am bagat eu! Iata, ingerii Domnului ti-au trecut biserica pe numele tau și a ta ramane in veac. Vom sfinti biserica - ca erau cei patru patriarhi - , cu aceeași sfintire, cu aceiași pompa mare, dar biserica va ramane a Anastasiei pana in veac.
- Sa știi, matușa, se sfintește biserica pe numele matale, pe care ingerul ti-a dat-o de sus și te-a scris aici.
Ea saraca a ramas uimita. Toti se mirau: "Mai, mare minune!"
Cand a murit fericita Anastasia din ConstantinopoI, imparatul i-a facut mormantul in Sfantul Altar: "Aici, in biserica pe care i-a dat-o Dumnezeu prin minune, este ingropata vaduva Anastasia".
Un brat de iarba dat in numele DomnuIui cu smerenie și cu durere de inima ca nu poti face mai mult, a facut mai mult decat cheltuiaia imparatului Nichifor. Așa cere Dumnezeu!
Sfantul Efrem Sirul zice: "Dumnezeu nu se uita la multimea darului pe care il aduci, ci la vointa cu care il aduci". Cat de mic dar ai dat, daca dai cu smerenie și cu parere de rau ca nu poti face mai mult, aceea este adevarata milostenie.

spre_rasarit 30.10.2011 05:24:23

Sa lasam maruntisurile.

Daca te identifici cu raiul te identifici cu botezul.
Daca te identifici cu viata vesnica te identifici cu sfanta Impartasanie Ioan 6:53-54 care probabil ca nu exista in protestantism deci te identifici cu Ortodoxia.

Yasmina 30.10.2011 08:11:09

Citat:

În prealabil postat de Iuliiiii (Post 408547)
Si cu cei care doneaza bani la biserici pentru aceste lucruri cum ramane?Si vara cand botez copilul?Nu am nevoie nici de curent nici de apa calda!Dar tot exista taxa!In bisericile din ziua de astazi sunt multe interese!Asta este adevarul!Omul sarac ce face daca nu are bani sa se cunune?Traieste in curvie???Sau daca cineva nu are bani pentru inmormantare nu mai isi inmormanteaza ruda?

Ideile acestea nu-ti apartin,le-ai luat de la altii din jur,de regula necredinciosi insa profund materialisti,egoisti,pragmatici.
Imi amintesc cand aveam 16 ani si unchiul meu m-a facut sa-mi doresc sa fiu atee;punea in discutie aceleasi idei iar mintea mea necoapta de 16 ani nu i-a putut face fata!
In momentul in care mi-am propus sa nu mai cred in Dumnezeu,am avut un semn infricosator,dar nu voi discuta despre asta acum.

In alta ordine de idei,am auzit ca unii sunt cununati sau botezati pe cheltuiala unor sponsori daca ei insisi nu au bani pt taxe.Le aranjaza Cel de Sus pe toate,numai sa vrei sa te casatoresti...din pacate,nu mai vrea asta aproape nimeni...

VladCat 30.10.2011 13:04:05

http://blog.patermihail.ro/arhive/1807

Mtcrysty17 30.10.2011 17:39:34

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 408562)
Ideile acestea nu-ti apartin,le-ai luat de la altii din jur,de regula necredinciosi insa profund materialisti,egoisti,pragmatici.
Imi amintesc cand aveam 16 ani si unchiul meu m-a facut sa-mi doresc sa fiu atee;punea in discutie aceleasi idei iar mintea mea necoapta de 16 ani nu i-a putut face fata!
In momentul in care mi-am propus sa nu mai cred in Dumnezeu,am avut un semn infricosator,dar nu voi discuta despre asta acum.

In alta ordine de idei,am auzit ca unii sunt cununati sau botezati pe cheltuiala unor sponsori daca ei insisi nu au bani pt taxe.Le aranjaza Cel de Sus pe toate,numai sa vrei sa te casatoresti...din pacate,nu mai vrea asta aproape nimeni...

bine spus yasmina..... Dumnezeu are grija de toate....... trebuie doar sa credem si cel mai important sa nu deznadajduim.......

glykys 30.10.2011 21:24:16

Dintr-o postare a mea mai veche de pe acest forum:


Aveam o problema si l-am rugat pe parintele care miruia sa imi citeasca niste rugaciuni. Bun, la finalul slujbei, inaintea mea, i-a citit unei lauze dezlegarile, aceasta nu i-a dat nimic; apoi a venit o handicapata, sa ii citeasca de sanatate, nici aceasta nu i-a dat nimic, apoi o batrana, nimic... apoi o mama cu trei copii, nimic, apoi eu. Am pus mana pe geanta si am vrut sa scot bani; citise foarte atent, cum trebuie si mai mult decat ma asteptasem, si am avut si reusita, datorita rugaciunilor lui; ei, nu m-a lasat sa ii dau bani! La sfarsit, a mai venit o femeie, care a insistat sa ii dea bani. Ei bine, banii aceleia faceau cat ar fi trebuit sa dea toti cei de dinainte. Si toti preotii din acea biserica sunt exact la fel.
Numai ca... daca treci pe acolo, nu tu biserica impunatoare, nu tu slujbe lungi si somptuoase, nu tu cor, lumea canta la gramada, nu tu predici docte, imbulzeala de nedescris, o gramada de babute atotstiutoare si cam certarete. Nu prea s-ar gandi cineva sa caute diamante acolo. Ca in povestile cu calul hodorogit si rapciugos care mananca apoi jaratic.

Asa ca mai sunt si preoti cumsecade, care nu cer bani, ba chiar nici nu doresc sa primeasca. Eu una, multumesc lui Dumnezeu, aproape numai dintre acestia mi-a scos in cale.



Draga Iulii, tu te raportezi mult prea mult la oameni. E adevarat ca pe oameni trebuie sa ii iubim asa cum sunt, dar modelul nostru de viata trebuie sa fie Hristos, trebuie sa ne asemanam sfintilor lui. Noi nu trebuie sa urmam lumii, dimpotriva. Intra intr-o biserica ortodoxa, mergi la o slujba, fii atenta la rugaciuni, lacea ce se canta. nub la oamenii din jur...
in ortodoxie, Biblia si Sfanta Traditie au aceeasi importanta, ba chiar Sfanta Traditie e mai importanta. Biblia nu relateaza decat evenimentele principale din istoria poporului ales si din cea a Mantuitorului Hristos, adica un interval foarte scurt, or, SfantaTraditie cuprinde tot ce s-a petrecut inainte si dupa redactarea Bibliei. Oricum, insasi Biblia face parte din Sfanta Traditie - iata cum: intamplarile acelea descrise acolo, incepand cu primele cinci carti, care sunt considerate a fi fost scrise pe vremea lui Moise, sunt un rezumat al Traditiei, care a circulat prin viu grai de la Adam incoace. De unde crezi tu ca stia Moise ce s-a intamplat cu mii de ani inaintea lui, cu Adam si Eva, cum a fost cu potopul lui Noe, cum au scapat toate animalele, ca doar nu se comsenase nicaieri? Din Sfanta Traditie stia. Sau evanghelistul Luca, de unde stia el cum a venit ingerul la Bunavestire si i-a vestit Fecioarei ca va naste un fiu? De unde a stiut Matei sa scrie la inceputul Evangheliei lui toate neamurile pana la Iisus? Pentru ca asemenea lucruri se stiau si se transmiteau oral, din generatie in generatie, prin Sfanta Traditie. Si zice la Ioan: Sunt încă și alte multe, care, dacă s-ar fi scris una câte una, nici în lumea asta nu încăpeau cărțile. S-a scris numai un rezumat al Sfintei Tradiții, care formează Biblia sau Sfânta Scriptură. Nu putea fi consemnata toata in Biblie. Restul Sfintei Traditii o gasesti insa in slujbele ortodoxe.

Legile dupa care Dumnezeu va judeca lumea (par. Cleopa):


CELE PATRU LEGI DUPA CARE VA JUDECA HRISTOS LUMEA

Am zis cateva cuvinte despre moarte. Acum voi zice cateva cuvinte si despre constiinta, ca cine isi pazeste constiinta sa curata, negresit moartea il gaseste fericit si pregatit. Constiinta este judecatorul cel drept pe care l-a pus Dumnezeu inlauntrul nostru.
Constiinta nu poate fi reflexia materiei in veacul veacului. Ea este glasul lui Dumnezeu in om si ea pururea il mustra, cand greseste : " Omule, de ce ai facut asta ?"
Aceasta lege a firii o au si chinezii, o au si crestinii, o au si budistii si brahmanii si mahomedanii. Este legea cea dintai pe care a pus-o Dumnezeu in inima omului de la creatie, dupa care s-a condus lumea pana la Legea cea scrisa. M-a intrebat un avocat necredincios :
- Parinte, eu nu ma impac cu judecata de apoi !
- Dar de ce nu te impaci, frate ? Cum asa ?
- Cum, parinte, o sa ma judece Hristos, daca eu as fi chinez sau de alt neam, care n-am auzit niciodata de Hristos ? Ei de acolo nu au auzit de Hristos. Oare Dumnezeu pedepseste cu nedreptate ? El este drept. Cum o sa ma judece si o sa ma pedepseasca, daca eu nici nu am auzit de Evanghelia lui Hristos ?
- Stai oleaca ! Dumneata stii sa invartesti actele acolo, sa faci procese verbale sau ce faci dumneata. Scriptura insa nu o cunosti. Esti un rationalist, desfaci firul in 40 si te prapadesti cu totul, umbland dupa capul tau.
Patru legi sunt dupa care Dumnezeu va judeca tot pamantul. Nu una, ci patru. Si nimeni nu poate scapa de urgia si dreptatea lui Dumnezeu, fie chinez, fie brahman, fie budist, fie crestin, fie mahomedan, fie evreu, pentru ca Dumnezeu este drept, cum zice Apostolul : Dumnezeu este drept si tot omul mincinos.
Dumnezeu, deoarece este drept, a pus legile acestea, ca pe toti sa-i judece dupa dreptate. Auzi ? Patru legi.
Legea cea dintai este legea firii sau legea constiintei. Prin aceasta lege a mustrat Dumnezeu pe Cain, cand a omorat pe fratele sau Abel. Ca auzi ce spune Scriptura : " Atat era mustrat de constiinta ca a cazut in deznadejde si a strigat asa : Mai mare este greseala mea, decat a mi se ierta mie ".
A cazut in deznadejde, ca a ucis pe fratele sau Abel, pastorul; ca Dumnezeu i-a primit aceluia jertfa si el l-a zavistuit si, iesind la camp, l-a omorat.
Legea constiintei ii spunea : " Ce-ai facut ? Ai omorat pe fratele tau !" Aude pe Dumnezeu :
- Cain, unde-i fratele tau ?
Dar el, in loc sa zica : " Doamne, am gresit ", a zis :
- Dar ce, eu am a pazi pe fratele meu ?
Si i-a zis Dumnezeu :
- Glasul sangelui fratelui tau striga catre Mine din pamant. Pentru ca ai facut aceasta cu toate pedepsele te voi pedepsi pe tine si cine te va omori pe tine de saptezeci de ori cate sapte se va pedepsi ...
Si a trait Cain peste o mie de ani, cum scrie in Hronograful lui Chedrin, si nimeni nu-l omora, ca se temea de pedeapsa care era pusa de Dumnezeu asupra lui. Care au fost cele sapte pedepse ale lui cain, pentru ca a ucis pe fratele sau, Abel ?
Mai intai a fost deznadejdea, apoi tremurarea, apoi plansul, ca plangea gemand pe pamant, apoi frica, caci fugea dintr-un loc in altul, de teama ca-l vede Dumnezeu; apoi blestemarea pamantului sa nus-i dea roadele sale si celelalte, cum scrie in Sfanta Scriptura la Facere, capitolul IV.
Orice om de pe pamant, cand face rau, este mustrat de constiinta sa, care ii spune : " De ce ai facut rau ?" Aceasta este legea cea dintai data de Dumnezeu omului, numita si legea constiintei sau legea firii.
A doua lege care sta in fata noastra vesnic, cum arata Sfantul Grigorie de Nissa si care, ca o trambita din inaltul cerului rasuna pururea si ne arata pe Dumnezeu, este legea zidirii.
Cine a facut cerul, pamantul si toate cate sunt ? Luna, ierburile, florile, pestii, marile, raurile, pietrele, copacii, muntii, toate vietuitoarele de pe uscat, din apa si din aer. Cine le-a facut, fratilor ? Cine a facut ceasul u niversului care merge cu atata precizie si uimire, incat nimeni nu-l poate imita ? Nimeni altul decat Bunul Dumnezeu ! Centrul de indrumare al acestei lumi este Ziditorul ei, Dumnezeu, Care a pus randuiala in toate.
Aceasta lege a zidirilor este ceea ce spune proorocul David : Cerurile spun slava lui Dumnezeu si facerea mainilor Lui o vesteste taria. Cum ? Prin asezarea lor sferica si prin imensa lor departare; prin spatiul interstelar, care are miliarde de ani calatoria luminii, prin miscarea astrilor ceresti, a sistemului solar si a planetelor cu atata masura si precizie, incat uimeste mintea celor mai mari astronomi din lume.
Ce-a zis Isac Newton, marele fizician englez, care treizeci de ani a fost ateu si la urma cand a descoperit " Legea atractiei universale " si a vazut ca fiecare planeta o atrage pe cea mai mica si nu o lasa sa se departeze, nici sa se sfarame sau sa mearga in neregula in lumea astrelor ceresti. A pus aparatele pe masa si a zis :
Mare esti, Doamne, si minunate sunt lucrurile Tale si nici un cuvant nu este de ajuns spre lauda minunilor Tale !
Vezi ? El, afland stiinta din afara, a venit la frica de Dumnezeu, cunoscand minunile ce;e mari din lumea astrelor. Ce-a zis Kepler, Isac Newton si ceilalti, de care nu imi ajunge vremea sa-i amintesc, cand s-au convertit, vazand ei zidirea lui Dumnezeu ca nu-i singura, ca are un centru de indrumare si o precizie, care uimeste toata mintea ?
Din secretele naturii inca nu s-a scos nici unu la miliard. Ca intelepciunea lui Dumnezeu n-are margini si nici nu va avea in veacul veacului, pentru ca nemarginita este intelepciunea Creatorului.
Deci, a doua lege care ne sta tuturor in fata este Legea zidirilor sau a creatiei. Ca prin contemplatia naturala in duh, noi ne suim de la ratiunile lucrurilor, la Ziditorul lor.
Daca vezi corabia, trebuie sa te gandesti ca a fost un mester care a facut-o; daca vezi o haina buna pe un om, trebuie sa stii ca bun a fost si croitorul. Daca vezi un palat, o cladire arhitectonica frumoasa, sa stii ca a fost un arhitect destept. Daca vezi un ceas, negresit este un ceasornicar priceput care l-a facut.
Deci, toate acestea ne arata ca este un Facator si, daca este, trebuie sa ne temem si sa ascultam de El, ca sa nu ne pedepseasca dupa dreptate.
A treia lege este Legea scrisa, data de Dumnezeu lui Moise pe Muntele Sinai, adica cele zece porunci si tot Vechiul Testament, dupa care va fi judecat poporul ales, adica evreii.

glykys 30.10.2011 21:24:50

Continuare
 
A patra si ultima lege este Legea Darului, Legea Desavarsirii, Legea dragostei lui Iisus Hristos, adica Sfanta Evanghelie. Dupa aceasta lege dumnezeiasca vor fi judecati toti crestinii, botezati in numele Preasfintei Treimi.
Cea dintai a fost legea firii, care ramane generala pentru toate popoarele pana la sfarsitul lumii. Cea de-a doua, legea zidirilor, este la fel cu cea dintai. Dupa cea dintai si a doua lege se vor judeca toate popoarele lumii, afara de crestini si de evrei. Dupa Legea scrisa, adica dupa Vechiul Testament se vor judeca evreii. Iar dupa Legea Darului si dupa Evanghelie vom fi judecati noi crestinii, fiindca legea noastra este mai desavarsita decat toate celelalte legi. Iar daca o calcam, mai mare pacat avem si mai mare munca vom avea decat ei, care n-au cunoscut Evanghelia.
Asadar, ne-a pus Dumnezeu asemenea avocat. Sa nu ne inselam, fratilor, si sa zicem ca Dumnezeu nu stie ce face fiecare. Nici nu vei putea sa spui ca nu ai pacat, pentru ca n-ai stiut, ca ai fost chinez sau turc sau ateu.
Pagan daca ai fost, dar constiinta ai avut si dupa acea lege te va judeca. Zidirea ai vazut-o. Nu ti-ai pus niciodata intrebarea cine a facut cerul, soarele, pamantul si toate, ca dupa aceea sa te gandesti si sa te temi de Dumnezeu, care a facut toate ? Amin.

Ioana-Andreea 30.10.2011 21:34:37

Aici ai un filmulet de la o dezbatere dintre ortodocsi si protestanti in legatura cu Sfanta Traditie.
Pr Petru explica foarte bine de ce argumentele protestantilor sunt nefondate.

http://www.youtube.com/watch?v=fbHOZ8y0Pnc

spre_rasarit 31.10.2011 04:58:20

Preotii se inchina lui Dumnezeu nu lui Iuliii. Si daca Dumnezeu ii lasa sa ia bani, ce are Iuliii? Se crede Iuliii Patriarh, inger sau ce se crede?

Multe religii iau bani, zeciuiala si nu dau nici pe o infinitime din cat da ortodoxia. Ba dau ceva, greseli, minciuna si multe inchid calea spre rai.

Io nu dau nici mancare pentru viata vesnica ca un preot nici nu fac oamenii ca sa intre in rai prin botez ca un preot si cer bani pe munca mea. Deci dau infinit de mai putin societatii si cer mult mai mult ca un preot.

bluesite33 31.10.2011 07:31:25

www.fakta.norskline.no

http://northortodox.tripod.com/id12.html

georgeval 31.10.2011 07:41:53

Eu cred ca încă nu reusim sa ne smerim ca sa patrundem noi in taina Bisericii. De multe ori coboram Biserica la principiile noastre, ca si cum ar fi o institutie pur omeneasca uitând ca noi trebuie sa patrundem in taina ei sau sa ne ridicam la nivelul ei.

vsovivi 31.10.2011 09:33:39

Iuliiiii

Probabil ca ma veti judeca,imi veti proroci ca am iadul asigurat,insa vreau sa va marturisesc ciudata mea poveste.

Da, ai iadul asigurat dar Iisus îți va aduce Raiul special pentru tine și pentru toți cei ce-l vor dacă vor ieși din iad și-l vor lepăda și îl vor lăsa definitiv în urmă.

Am 17 ani,am pornit in cautarea unui adevar in urma cu ceva vreme.Am fost crescuta nu intr-un spirit ortodox,ci doar mi s-a repetat in nenumarate ori cele zece porunci.

'Ține-le și vei fi vie'... așa a zis Mesia, iar dacă vrei să te desăvârșești urmează-i Lui.

De mica nu m-am identificat cu biserica ortodoxa.Si cand am crescut am incercat sa caut raspunsuri in alta parte.Insa tot nu le-am gasit.Si stiti de ce?

Că n-ai unde decât pe calea ortodoxă, și nu e alta care duce la viață veșnică, dar nu totdeauna biserica ortodoxă de lângă tine e același lucru cu calea ortodoxă... dar voi să iubiți pe vrăjmașii voștrii și nu pe duhurile rele căci fiecare va da socoteală pentru faptele lui iar înțelepciunea se va vădi din roadele ei și dacă unii sunt mincinoși, vicleni și păcătoși și răi asta nu înseamnă că și Iisus e păcătos sau că e la fel cu ei, ferească Dumnezeu, iar desfrânarea e păcat făcut în trup pe când celelalte sunt afară de trup... deci dacă am lepădat desfrânarea nu ne vom reuni cu ea crezând că e biserica ortodoxă.

Sa vedeti ironia sortii.Sunt botezata ortodox,si nu consider necesar alt botez cum spun protestantii pentru ca in ciuda faptului ca eu eram micuta cand m-au botezat si nu constientizam ce mi se intampla,vreau ca Iisus sa fie in viata mea.

Eu văd clar că e în viața ta din tot ceea ce vorbești... deci fiii fără grijă, e cu tine.

Deci nu mai am nevoie de alta marturisire.Apoi,nu sunt de accord cu Sfanta Traditie,nu cred in ea pur si simplu nu am putut niciodata ,probabil din cauza ca nu am fost crescuta in acest spirit,deci nu voi putea crede nici pe viitor.

Normal fiindcă 'sfânta tradiție' de azi nu mai e contopită cu legea sfințeniei și smereniei ci ea s-a corcit cu morala și plăcerile gLumii, și te mustră dacă nu ești și tu ca ea, ca gLumea și te violează și te sperie și te îngrozește ca să iei chipul ei mincinos, și așa era și pe vremea fariseilor, inventaseră tot felul de porunci omenești de ținut și lepădaseră poruncile smintind poporul... dar o sfântă tradiție tainică și nevăzută încă mai există, și se poate chiar vedea cu condiția să reușești să scapi de balast și de mărunțișuri.

La un preot nu m-as putea spovedi pentru ca nu imi pare rau ca nu cred in Sfanta Traditie si nici nu imi pare rau ca am fost la 3 predici protestante..deci nu pot nici sa ma impartasesc.

Păi n-ai greșit cu nimic, deci de ce să-ți pară rău de ceva ce nu greșești? Te simți silită să faci ce nu vrei și ce nu consideri că greșești... Când te spovedești trebuie să spui doar ceea ce crezi tu că ai supărat pe Dumnezeu sau ceea ce ți-a spus Domnul să păzești și n-ai păzit, n-ai ascultat, și nu ce-ți cere omul, nu ce vrea omul că nu știe omul așezarea inimii tale înaintea lui Dumnezeu... asta după ce te împaci cu aproapele cu care ești certată, căci altefel poate fi socotit mită pentru răzbunarea ta pe el...

Deci trebuie să simți că regreți ceva, știind că ai greșit, de exemplu că te-ai uitat la filme sexi sau porno și ți-ai dorit ca să fii violată sau mîngâiată sau să mai privești... să joci unul din roluri... sau că ai înjurat sau că te-ai mâniat și ai blestemat pe nedrept pe cineva... sau că ți-ai bătut joc de un suflet nevinovat... deci cauți cu ajutorul Domnului ceva din viața ta care te ține legată în murmurdărie... Și asta poți spune mamei, tatălui, prietenului, aproapelui creștin sau preotului, căci este scris, mărturisiți-vă unii altora ca să vă mântuiți... dar dacă mergi la preotul cel mai apropiat de acolo primești sfatul cel mai ușor de îndreptare căci omul îți dă canoane de pocăință de te ia cu amețeli... însă Domnul te duce pe calea cea dreaptă în Rai, dar dacă o s-o pui mereu la îndoială... din pricină că ți-e rușine sau lene de lume sau de TV... atunci va fi mai greu, căci fără credință credincioasă și tainică și smerită e greu... e greu la deal cu boii sătui.


La protestanti iar nu pot sa ader pentru ca nu ma voi boteza din nou,deci iar nu voi lua cina Domnului si cine "Nu bea sangele Meu si nu mananca din trupul Meu acela nu va ajunge in Imparatia Mea",deci...da!Chiar cred ca voi ajunge in iad,pentru ca nu ma pot identifica cu nicio biserica.Este un sentiment ciudat.Eu nu ma identific cu nicio biserica!

Fiindăcă așa a băgat omul hoț în cap copiilor că el e biserica, omul și zidurile lui cu care se laudă el în ele...

Biserica înseamnă fii, fiii lui Iisus... fiii sfinților, fiii Duhului Sfânt... iar ei nu îi au drept fii pentru ei înșiși ci pentru Dumnezeu... Pentru Tatăl... și pentru Maica... firește... Căci toți suntem făcuți de ei sau vom fi făcuți, dar nu toți suntem ai lor fiindcă mulți I-au renegat și s-au rupt... și atunci Domnul i-a lăsat liberi în plata lor.

Dar până la sfârșit, până la Dumnezeu, grâul și neghina vor locui împreună că va trimite îngerii Lui ca să despartă pe oi de capre, însă asta nu înseamnă că poți să-ți lași neghina să crească în inima ta, nu, ci pe aia scoate-o afară degrabă și nu o mai lăsa niciodată să intre și să crească în tine ca să nu ajungi buruiană de hrănit capre căpiate; neghina e păcatul dar nu uita că:

''Nu voiesc moartea păcătosului'' ci a păcatelor lui căci prețul păcatului e moartea, adică vrea Domnul ca să se întoarcă omul și să fie viu, căci păcătosul oricâte păcate ar fi făcut, dacă se întoarce și se îndreaptă va fi viu prin Credință, la fel și dreptul oricâte dreptăți ar fi făcut, dacă va face păcatul va muri... dar nu uita că Dumnezeu e drept și va face dreptate căci este nemitarnic judecătorul și orice rang ai avea sau orice față, Dumnezeu va judeca cu dreptate și milă atunci când va judeca El...

Deci identifică-te și te aseamănă cu sfinții și îngerii albi, căci ei sunt biserica cea curată, fiii cei drepți, căci dacă nu va prisosi dreptatea voastră mai mult decât a fariseilor și cărturarilor atunci nu veți intra în împărăție voi ci ei.

Așa că îmi pare bine că ai spus Adevărul, și fără să te lingușesc și fără să-ți dau slavă deșartă... trebuie să recunosc și eu că ai dreptate totală... deci se vede și din asta că Domnul e cu tine, așa că poți să te liniștești, căci nimeni nu te obligă și nu te șantajează moral ca să te bage cu forța în baie sau la frizer sau la pârnaie.

Și foarte bine ai făcut încercând să-ți scoți bârna din ochi și să-ți speli mai întâi blidul în interior ca să nu cumva să ajungi morminte văruite ca cei ce se cred pe ei înșiși ca reprezentând ei și fiind ei biserica ortodoxă, și asta nu e cu dedicație unora sau altora ci tuturor inclusiv mie însumi, căci vai de cel ce zice dar el însuși nu face... nu că nu poate ci că nu vrea... decât să se laude cu trupurile altora.

Deci încearcă să nu te prea mîndrești cu dreptatea ta... nu judeca (osândi pe nedrept) și nu vei fi judecată.

vsovivi 31.10.2011 12:28:31

Poate că ți-am făcut capul calendar, și atunci îmi cer iertare dar răspunsul poți să-l găsești și singură... ascultînd...

AlinB 31.10.2011 22:03:20

Citat:

În prealabil postat de Iuliiiii (Post 408528)
Defapt Sfanta Traditie ca Sfanta Traditie..nu ar fi asta o probleme pentru ca majoritatea crestinilor declarati din romania nu pun mare accent pe aceasta,este o realitate pe care o stim prea bine!Defapt romanii nu prea pun pret pe biserica in general...daca ii spui cuiva ca ai de gand sa mergi la biserica se uita incruntat la tine si se intreaba de ce?Suntem un popor crestin doar de Paste si Craciun,iar si acestea si-au pierdut semnificatiile..oamenii asteapta sa vian sarbatorile ca sa se poata imbata in voie,petrece in cluburi,curvi,etc!Nu stiu cat% dintre romani se roaga in seara de craciun si cat% rup cluburile in fuste mini,ori intr-o betie zdravana..insa..Ma intreb eu asa..Cum este posibil sa ceara taxa preotul la botez?Dar la cununie?Inmormantare?Pai ce Mantuitorul le-a zis apostolilor -Duceți-vă și faceți ucenici din toate neamurile..DAR DOAR DACA COTIZEAZA?Nu,nu a spus asta!Poate cineva este sarac si nu are bani,si din cauza asta nu poate face cununie religioasa?Nu poate face voia lui Dumnezeu?Sau ca preotul sa se roage pentru sufletul adormit este nevoie sa fie platit pentru asta??Puteti sa va revoltati si sa spuneti ca nu este asa insa...aceasta este parerea mea si a multor alte persoane..dati search pe Google ca sa va convingeti!Daca esti sarac lipit si la biserica tot trebuie sa platesti ca sa iti inmormantezi ruda...te imprumuti si tot trebuie..!

Nu te identifici cu nici o biserica dar vad ca te identifici foarte usor cu barfa si gandirea superficiala a unora care cred ca vor scapa de judecata pentru pacatele lor aruncand in ochii lui Dumnezeu cu pacatele altora, reale sau inventate.

Majoritatea afirmatiilor tale sunt judecati de non-valoare care arata cat de superficial cunosti lucrurile despre care vorbesti.

Daca ai fi cu adevarat orientata spre o viata spirituala, ai incepe cu un umil "de ce" nu cu ingamfarea lui "uite ca.. asa si pe dincolo".

Claudiu_FT 31.10.2011 22:04:03

Salut
 
Te inteleg perfect...

Daca simti ca esti framantata sufleteste, spiritul iti tanjeste dupa un ghid, uite cam la ce concluzii am ajuns eu in urma introspectiilor personale:

- existenta se imparte in 3 etape: cugetul, gandul si cuvantul. Aceste trei, dupa importanta le asociez in ordine cu: credinta, religia si biserica.

- incepe de la principiul comun al tuturor ganditorilor: memento mori. Gandeste-te la moarte, da cat mai multa putere urletului interior care striga in fiecare si spune: nu se termina aici.

- studiaza natura si tot universul ce te inconjoara, materia si fiintele. Eu cred ca toate sunt un decor creat pentru noi si toate sunt in armonie perfecta cu exceptia omului. Ceea ce ne deosebeste de restul fiintelor este: imperfectiunea. Omul este singura creatura imperfecta. Imperfectiunea este darul Creatorului pentru fiinta Lui suprema. Cad, ma ridic, cad ma ridic, deci exist.

- sterge tot ce ai stiut pana acum. Tine totul pentru tine, orice raspuns sa vina din interior. Nu cerceta nici religia, nici biserica adica nu planta nimic nici in gandul tau nici in cuvantul tau, pana ce nu iti va dicta cugetul asta. Fi ca un copil mic care nu intelege nimic ce se intampla in jur, care nu stie vorbi, dar totusi se zbate viata in interiorul lui.

- cand te decizi sa treci la gand ( ratiune ), incepe sa aduni informatii, cu cea mai mare detasare si sinceritate interioara. Nu lasa sa te influenteze nimeni si nimic, foloseste logica si monologurile.

- daca ajungi sa te regasesti intr-o invatatura ( religie ), pastreaza legatura ta cu societatea cat mai non-religios.

- evita pe cat mai mult posibil sa devi predicator, daca vrei sa reprezinti Divinitatea, te alege Ea pe tine, nu invers, iar caile prin care vei pusa in situatia asta vor fi ''taina'' Lui.

Cam astea sunt etapele prin care am trecut eu si prin care am ales ortodoxismul ca fiind poarta spre Dumnezeu. Nu am fost influentat de nimeni. Parintii doar m-au botezat ortodox, insa singurul lucrur ca mi l-au zis vreaodata despre Dumnezeu a fost cand eram inca copil: ''Claudiu ai grija ce faci, ca daca nu te vedem noi, te vede Doamne Doamne''

Sper sa reusesti sa iti gasesti un echilibru si sper sa iti fie de folos cu ceva mica asta relatare. Griji de tine! :*

Doriana 01.11.2011 14:58:35

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 408707)
Nu te identifici cu nici o biserica dar vad ca te identifici foarte usor cu barfa si gandirea superficiala a unora care cred ca vor scapa de judecata pentru pacatele lor aruncand in ochii lui Dumnezeu cu pacatele altora, reale sau inventate.

Majoritatea afirmatiilor tale sunt judecati de non-valoare care arata cat de superficial cunosti lucrurile despre care vorbesti.

Daca ai fi cu adevarat orientata spre o viata spirituala, ai incepe cu un umil "de ce" nu cu ingamfarea lui "uite ca.. asa si pe dincolo".

Fata are doar 17 ani. Nu are inca experienta ta de viata si (se presupune) intelepciunea ta. La varsta ei eu ma ocupam poante in ore si copiat. Sa nu-mi spui ca tu erai deja mare cautator. Probabil daca ne-am asculta cu rabdare copiii am auzi tot asemenea lucruri. E felul lor de a cauta. De unde atata smerenie cand toti seamana cu parintii, deci cu noi, iar noi toti suntem mandri?

Iuliiii, cu timpul vor veni si raspunsurile. Numai sa nu te opresti din cautare.

Mihailc 01.11.2011 15:06:13

Iuliii bine ai venit în balamucul nostru digital obsesiv-ortodoxist la suprafață și maniaco-heteroclit mai la adânc!
Sper că nu te-a șocat foarte tare buchetul de urzici cu care ai fost întâmpinată. După ce scapi de usturime (cică e antireumatică), poți să-ți prepari un ceai sănătos din ele!

adam000 01.11.2011 15:41:07

Daca romanii nu pun prea mult pret pe biserica, nu-i nimic, fii tu cea care pune mai mult pret!
Daca te intreaba cineva incruntat "de ce?", explica-i tu cu toata dragostea si bunavointa "de ce"; sau macar intreaba-l "de ce nu?"
Daca ti se pare necinstit ca oamenii sint crestini doar de Paste si de Craciun, atunci fii tu crestina in tot timpul anului, tot timpul vietii tale; fii tu cea care merge la biserica tot anul!
Daca nu stii cati romani se roaga in seara de Craciun, roaga-te macar tu! In felul asta te asiguri ca exista macar un singur om care se roaga si asa ti se va parea mai credibil ca poate mai sint si altii pe care nu ii stii.
Daca pt cei din jur asteapta sa vina sarbatorile ca sa le petreaca in cluburi si in pacate, atunci straduie-te tu sa nu pacatuiesti si sa astepti sarbatorile cu decenta si cuviosie in curatie si infranare, in biserica!
Daca vezi ca preotul cere bani pt ceva (botez, cununie, inmormantare) si omul de linga tine nu are, atunci da-i tu (in loc sa-i cheltui prin cluburi), ca sa aiba si sa il ajuti!
Daca ti se pare ca preotul nu se roaga destul pt sufletul vreunui adormit, atunci roaga-te tu pt sufletul aceluia, pt ca in orice carte de rugaciuni exista o rugaciune pt adormiti care se citeste de mireni.

Chiar daca nimeni din jur nu te va observa si in continuare multi oameni vor continua sa aiba parerea pe care o au despre biserica si credinciosi, cu siguranta Dumnezeu va observa si va sti stradania ta!

Citat:

În prealabil postat de Iuliiiii (Post 408528)
Defapt romanii nu prea pun pret pe biserica in general...daca ii spui cuiva ca ai de gand sa mergi la biserica se uita incruntat la tine si se intreaba de ce?Suntem un popor crestin doar de Paste si Craciun,iar si acestea si-au pierdut semnificatiile..oamenii asteapta sa vian sarbatorile ca sa se poata imbata in voie,petrece in cluburi,curvi,etc!Nu stiu cat% dintre romani se roaga in seara de craciun si cat% rup cluburile in fuste mini,ori intr-o betie zdravana..insa..Ma intreb eu asa..Cum este posibil sa ceara taxa preotul la botez?Dar la cununie?Inmormantare?Pai ce Mantuitorul le-a zis apostolilor -Duceți-vă și faceți ucenici din toate neamurile..DAR DOAR DACA COTIZEAZA?Nu,nu a spus asta!Poate cineva este sarac si nu are bani,si din cauza asta nu poate face cununie religioasa?Nu poate face voia lui Dumnezeu?Sau ca preotul sa se roage pentru sufletul adormit este nevoie sa fie platit pentru asta??Puteti sa va revoltati si sa spuneti ca nu este asa insa...aceasta este parerea mea si a multor alte persoane..dati search pe Google ca sa va convingeti!Daca esti sarac lipit si la biserica tot trebuie sa platesti ca sa iti inmormantezi ruda...te imprumuti si tot trebuie..!


maria40 01.11.2011 15:44:28

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 408793)
Iuliii bine ai venit în balamucul nostru digital obsesiv-ortodoxist la suprafață și maniaco-heteroclit mai la adânc!
Sper că nu te-a șocat foarte tare buchetul de urzici cu care ai fost întâmpinată. După ce scapi de usturime (cică e antireumatică), poți să-ți prepari un ceai sănătos din ele!

Cateodata pe frunzele urzicilor se picura si acid sulfuric si atunci cand iti bei ceaiul simti ca ti-a ars totul in interior si te simti gol . Nu mai simti nici iubire, nici ura.

adrian010155 02.11.2011 23:26:24

Citat:

În prealabil postat de Iuliiiii (Post 408524)
Probabil ca ma veti judeca,imi veti proroci ca am iadul asigurat,insa vreau sa va marturisesc ciudata mea poveste.Am 17 ani,am pornit in cautarea unui adevar in urma cu ceva vreme.Am fost crescuta nu intr-un spirit ortodox,ci doar mi s-a repetat in nenumarate ori cele zece porunci.De mica nu m-am identificat cu biserica ortodoxa.Si cand am crescut am incercat sa caut raspunsuri in alta parte.Insa tot nu le-am gasit.Si stiti de ce?Sa vedeti ironia sortii.Sunt botezata ortodox,si nu consider necesar alt botez cum spun protestantii pentru ca in ciuda faptului ca eu eram micuta cand m-au botezat si nu constientizam ce mi se intampla,vreau ca Iisus sa fie in viata mea.Deci nu mai am nevoie de alta marturisire.Apoi,nu sunt de accord cu Sfanta Traditie,nu cred in ea pur si simplu nu am putut niciodata ,probabil din cauza ca nu am fost crescuta in acest spirit,deci nu voi putea crede nici pe viitor.La un preot nu m-as putea spovedi pentru ca nu imi pare rau ca nu cred in Sfanta Traditie si nici nu imi pare rau ca am fost la 3 predici protestante..deci nu pot nici sa ma impartasesc.La protestanti iar nu pot sa ader pentru ca nu ma voi boteza din nou,deci iar nu voi lua cina Domnului si cine "Nu bea sangele Meu si nu mananca din trupul Meu acela nu va ajunge in Imparatia Mea",deci...da!Chiar cred ca voi ajunge in iad,pentru ca nu ma pot identifica cu nicio biserica.Este un sentiment ciudat.Eu nu ma identific cu nicio biserica!

Spui ca nu te identifici cu "nicio biserica". Asta inseamna ca, in imaginatia ta, exista mai multe biserici. Cu tot respectul te informez ca exista O SINGURA BISERICA si aceasta este SFANTA BISERICA CRESTINA ORTODOXA. Celelalte sunt locuri de adunare a unor anumite grupari de oameni. Porti in inima diamantul acestui Adevar, prin taina Sfantului Botez. Cu timpul vei afla ca esti o printesa, chiar daca acum inca mai ratacesti prin lume ca servitoare. Dumnezeu te asteapta cu rabdare si dragoste.


Ora este GMT +3. Ora este acum 00:44:50.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.