![]() |
Tarif: 15 milioane inmormantarea.
http://www.gandul.info/news/camera-a...-video-8948689
Un preot cu o vechime de 40 de ani în biserică a refuzat să oficieze slujba de înmormântare pentru un bătrân, prezentat drept un caz social, pentru că rudele acestuia nu aveau suficienți bani. O anchetă filmată de Știrile Pro TV cu camera ascunsă arată cum preotul se tocmește ca la piață, recunoscând fără nici un ocoliș: "Pentru mine nu e nicio treabă creștinească". "Trebuie să-l înmormântez, nu pot să-l las așa... e o treaba creștinească", îi spune reporterul sub acoperire. "E o treabă creștinească la tine, la mine nu e nicio creștinească pentru că toți sunt la fel, adică eu nu pot să fac așa și p-ăla și p-ăla degeaba. Mi-e mai aproape pielea decât cămașa", spune părintele. Părintele Mihai Enache din Voluntari are un doctorat în teologie și slujește de peste 40 de ani în biserică. "Păi dacă zici că nu ai bani cum vine treaba aia? Nici eu nu sunt comun, adică să fac pe degeaba că nici mie nu-mi face nimeni nimic. Dacă îi fac lu ăla degeaba, lu' ăla degeaba, lu' ăla degeaba eu de unde?", spune preotul Enache. La Biserica Sfântul Ilie din Prelungirea Ghencea, reporterii Pro Tv au fost întâmpinați cu același refuz categoric. "Fără 15 milioane nu ai ce căuta aicea", le spune un preot. Singurul care a acceptat să-l înmormânteze fără bani pe bătrânul sărac a fost un preot tânăr de la biserica Spirea Nouă, din București. El a acceptat ca biserica să suporte toate cheltuielile. Aceasta este, de altfel, practica pe care Patriarhia Română o predică în mod oficial: serviciile preoților nu sunt contra cost, iar banii pot fi dați de enoriași după bunul plac. Mai mult, Patriarhia sfătuiește enoriașii să ceară chitanță pentru banii dați preoților. Pedeapsa pe care preotul Mihai Enache o poate primi de la Patriarhie pleacă de la o simplă mustrare, dar poate ajunge și la excluderea din Biserică. Oficial, serviciile preoțești de la nunți, botezuri și înmormântări trebuie să fie gratuite. Neoficial, preotul pentru un botez costă între 200 și 500 de lei, la o cununie poți scoate din buzunar între 300 și 1.000 de lei, dacă vrei sobor de preoți și cor, iar pentru o înmormântare costurile cu preoții pot ajunge tot la 1.000 de lei. |
da, am ramas masca cu preotul ala...am vazut si eu...trebuie facut ceva....trebuie sa ceri chitanta....e cel mai bine....banii trebuie justificati...
|
Imi pare rau sa aud asta. Este ingrozitor si din pacate cazuri de acestea sunt multe. Insa ceea ce pot spune eu e ca am cunoscut totusi mai multi preoti modesti care accepta aceste servicii si pt sume modice, adica atat cat poate da un enorias pt un serviciu. Din pacate in orice aspect al societatii exista si mere putrede, insa ce ma doare cel mai tare pe mine este ca din cauza acestora se generalizaeaza si ii cuprinde pe toti. De aceea oamenii si-au pierdut increderea in preoti, insa in cele din urma sunt si ei oameni si pot cadea mult mai usor in pacate ca noi. Sa nu ne indepartam totusi de Biserica, pierzandu-ne speranta!
Singurul lucru pe care l-as putea spune e ca asa cum un doctor poate fi acuzat de malpraxis asa si acesti doctori ai sufletelor ar trebui sanctionati, pentru a-i redresa pe drumul cel bun. Insa asta nu depinde mine, ci de cei in masura sa-i judece. Sa speram ca Dumnezeu le va lumina mintea! |
@Unsfatbunpentrufiecare: eu inteleg ce zici tu, dar publicul nu va percepe niciodata problema in felul asta. Astfel de actiuni sunt o pata pe obrazul intregii biserici, nu doar pe cel al preotilor in cauza. Tocmai de-aia aceste fapte sunt atat de grave si de nedorit.
|
tarif:15 milioane inmormantare
astept mai multe pareri in aceasta privinta ,ca apoi sa va respund eu ,cu parerea mea !
|
Citat:
Fiecare platim dupa faptele noastre mai devreme sau mai tarziu indiferent despre cine e vorba. Crezi ca daca sunt preoti au locul asigurat in Rai? Bine zicea parintele Arsenie Boca.... Daca acei preoti au cat de cat frica de Dumnezeu ii va mustra constiinta pentru refuzul lor de-a inmormanta pe cineva sarac. A tine o slujba de inmormantare pentru cineva nu inseamna un efort supraomenesc pentru un preot, dar, cand te conduce dracul(banul) atunci nu mai judeci normal si spui si faci lucruri irationale! Sa-i ierte Dumnezeu pe acei preoti! |
Citat:
|
Este un caz izolat. Pentru inmormantari, de drept, nu exista tarife, si asta este un lucru general valabil, intalnit peste tot.
Nasul meu a murit acum doua saptamani si preotul i-a spus nasei sa dea cat vrea ea. Si a facut o slujba cu toata daruiera si dragostrea. Ba chiar a fost si colegul sau, preot, prezent la slujba propriu-zisa. Despre aceiasi dragoste nu pot sa vorbesc insa la mizeria care a fost de la morga pana la cimitir. Spagi peste spagi pentru servicii gratuite. Spre exemplu la morga au cerut cateva milioane spaga. Ca sa il imbrace, ne dusesem cu un costum si stateam cu el in mana aiurea, pentru ca nimeni nu ne baga in seama. Dupa ce am bagat 200 lei in buzunarul doctorului, ne-au luat si costumul. La cimitir ne-au cerut spaga aproape 2000 lei pentru diferite chestii. Asta e Romania in care traim. Pana nu jupoaie toti tiganii pielea de pe tine, cand tu este mai vulnerabil si mai neajutorat, nu se lasa! |
Cred ca e o exagerare, ca de obicei. Se pare ca e vorba nu numai de un onorariu dat preotului, ci de mai multe cheltuieli de inmormantare. Tot acolo scrie: "Singurul care a acceptat să-l înmormânteze fără bani pe bătrânul sărac a fost un preot tânăr de la biserica Spirea Nouă, din București. El a acceptat ca biserica să suporte toate cheltuielile." Deci preotul trebuia sa dea din banii lui ca sa cumpere cele de trebuinta, eu asa inteleg. In localitati de obicei parohiile nu sunt prea bogate, mare deosebire fata de orase sau Bucuresti.
|
La botezul fiicei mele, preotul care a oficiat slujba nu a cerut nimic, mai mult a refuzat sa primeasca banii oferiti, in cele din urma a acceptat o suma modica pentru biserica si asta insistentele mele. Desi foarte tanar preotul si cu posibilități materiale reduse (am aflat ulterior locuieste cu chirie si are si doi copii mici) este un adevărat exemplu pentru BOR.
|
Citat:
|
Citat:
presa traieste din vanzari, iar ele sunt sustinute de senzational. dar chiar in reportajul respectiv, vrand parca sa te contrazica, apare la sfarsit un preot tanar care spala rusinea. el nu numai ca accepta sa slujeasca fara bani, dar se ofera sa dea el prosoapele si lumanarile necesare. |
Citat:
La ce sa te astepti, cant Tomitanul a fost filmat negociind spaga? I s-a intamplat ceva? A fost cumva inlaturat de la Constanta, trimis la vreo manastire? Atata timp cat preotii de genul asta stiu ca nu exista consecinte pentru comportamentul lor, vor continua sa se poarte asa. Consecintele pot fi de doua feluri: - sanctiuni din partea BOR - sanctiuni din partea enoriasilor satui de lacomia preotului. Acestia s-ar putea muta foarte bine la o alta biserica, si sa il lase pe popa ala sa cante singur in biserica, si sa se plateasca singur pentru asta. Pana cand enoriasii nu vor intelege ca un preot trebuie evaluat la fel ca orice alt om (si sanctionat cand e cazul), nu se va schimba nimic. |
Manipulare tipica pentru presa anti-crestina romaneasca.
De ce nu se da toata inregistarea, sa vedem ce a pretins mai exact femeia de s-a izbit de un refuz atat de categoric? Sunt unele cimitire care sunt practic pline si unde loc de veci se vinde cu peste 5000 Euro (de la cei care il au deja), ce ar fi sa se prezinte o tanti la preotul care slujeste acolo si sa zica "mi-a murit cutare ruda, noi n-avem bani nici de sicriu, nu-l inmormantati dvs. aici pe gratis si platiti toate cheltuielile? e o treaba crestineasca". Pai nu, de ce sa vedem cum stau de fapt lucrurile, mai bine sa o auzim pe Esca decretand victorioasa "s-au umplut bisericile Romaniei de oameni nedemni de sutana" si cum fac ei apologia saraciei in care ar trebui sa traiasca preotul doar asa a spus Hristos, nu? Si daca era o treaba atat de crestineasca, cum a acceptat buna crestina sa mearga ca Iuda la preot? Pentru ce a facut asta? Din constiinta? Pentru bani? Binenteles ca asta nu o sa aflam din reportaj. Dar se va afla la Judecata. |
Citat:
Preotii sunt o tinta usoara, tocmai pentru ca exista uscaturi printre ei. Daca respectivii ar disparea, nici presa nu ar mai pedala pe subiectul asta, s-ar orienta catre subiecte unde senzationalul e mai usor de gasit. |
Citat:
Chiar si tu. Incearca sa scoti din context o afirmatie pe care ai facut-o chiar azi de exemplu, si sa o "cosmetizezi" nitel si sa o pui intr-un context care te dezavantajeaza. Imediat iesi drept dusman al umanitatii, un om fara omenie, etc.. Crezi ca daca se duce cineva la Esca si ii ceri 1 milion pentru o inmormantare din salariul ei de mii de euroi, primeste ceva? Poate una peste ochi si o vorba deocheata. |
Citat:
ea nu s-a angajat intr-o munca precum cea a preotului. |
Citat:
Ca preotul sa fie sarac lipit, doar asa o sa fie fericita. Pai nu despre asta era vorba? Ca unii zic si alta fac? Daca ea isi permite sa zica ca stie, sa si faca. Sa ma anunti cand faci testul cu Esca si camera ascunsa sa vedem ce iese din asta. :21: |
Citat:
ce legatura are Esca cu preotul din reportaj?! Esca nu trebuie sa demonstreze nimic. decat, asa cum zici, ca este o buna cititoare de prompter. dar preotul? |
Citat:
Si nu se poate vorbi de obiectivism in baza unei inregistrari trunchiate dar "imbogatita" cu comentariile reporterilor pusi pe post de papagali sa faca o anumita politica pe bani. Ca tot de bani era vorba.. Si a fi crestin nu inseamna sa fii prost, nu inseamna sa lasi pe oricine sa profite de convingerile tale pentru a-si umple buzunarele. |
Citat:
|
Cred că s-a ajuns la asemenea simonie și din cauza faptului că Biserica Ortodoxă (ca și cea Greco-Catolică, de altfel) permite hirotonirea celor căsătoriți. Când preotul are o familie numeroasă și urmași după trup cărora să le lase averea, cedează mai ușor ispitei banului. Îmi amintes ce contrariați au fost ai mei (eu eram copil atunci) când, la înmormântarea bunicului meu, preot profesor la seminarul din Roman, preotul care oficia a cerut bani... Și era chiar fostul lui elev. Dar a ajutat Dumnezeu și, nemulțumiți de felul cum acela rasolea slujba specială care se face la înmormântarea unui preot, s-au găsit trei preoți mai tineri din public, și aceia foști elevi ai lui, care, auzind că a mai luat și bani, au preluat controlul lucrurilor, au ținut o slujbă ca la carte, au cântat dumnezeiește și au refuzat să ia ceva pentru asta. Din acest lucru, ca și din atâtea altele, înțelegem mai bine că, până la sfârșit, grâul și neghina vor crește împreună. Asta nu înseamnă că nu ar trebui o pliveală, din când când când, făcută de cei cărora le-a lăsat Domnul să supravegheze (să "episcopească") via Sa.
|
Este o exagerare,majoritatea preotilor nu cer niciun ban.
|
Citat:
Doamne ajuta!!! |
Citat:
Ca sunt casatoriti arata si faptul ca sunt la fel ca toti oamenii, chiar si cu pacate. |
Citat:
|
Citat:
Sa nu fim ipocriti ca ajungem sa ne certam si sa ne intrebam apropo de statutul marital al preotilor, ce e de preferat, simonia sau pedofilia? Poate nu stiti dar lacomia are prea putin de a face cu instinctul de supravietuire si mai degraba cu aplecarea spre lux. |
Citat:
În același sens pledează și observația că, la preoții romano-catolici (care sunt toți precum ieromonahii) curăția este regula, iar curvia este excepția. Dimpotrivă, la preoții mireni ortodocși, din ce am constatat eu însumi în mod nemijlocit, simonia este regula, iar detașarea de bani este excepția. Sau, de fapt, susțineți că nu știați aceste lucruri și că acuma le auziți prima dată ? |
Citat:
Sau printre iluziile cu care traiesti se afla si aceea ca te crezi Dumnezeu? Nu m-ar mira, la neoprotestanti nu e ceva foarte rar, chiar daca nu o zic cu voce tare. |
Citat:
Daca lucrurile ar fi stat invers, probabil statistica s-ar fi schimbat substantial. Probabil. Citat:
Cum ati facut selectia aleatorie? Si cum de vi s-au confesat cu atata sinceritate? Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Si ce se intampla cand unui preot din BRC incepe sa-i creasca burta? Este supus aprioric la aspru canon, eventual torturat pana marturiseste de catre "Sfanta" Inchizitie, sau pur si simplu trimis la sala de fitness, mai ales ca are suficient timp liber, neavand o familie de intretinut? Eu de exemplu stiu un preot destoinic foarte si care e suficient de "masiv", suficient cat cineva ca dvs. sa-l invinuiasca de toate relele de pe lume. Sau poate ca problemele cu greutatea i se trag de la faptul ca e nitel cam filocatolic si poate ecumenist? Nu, chiar n-am auzit de expresia respectiva, face parte cumva din folclorul catolic? Poate ca doctor ar trebui sa stiti ca stresul este una din cauzele ingrasarii si chiar nu e usor de loc sa ai si familie si sa-ti faci si datoria de preot, v-ati gandit si la varianta asta sau pur si simplu sunteti pornit impotriva preotilor ortodocsi? Nu de alta, dar vad ca metoda care ati sugerat-o cu esentionul aleator si (cvasi)reprezentativ analizat la sange nu prea o aplicati. |
nu am bani=nu am de dat!
Ce sa mai zic...acest user cocacoc este f cunoscut aici pe forum pt initierea subiectelor de scandal,care lovesc si defaimeaza imaginea Bisericii,mai bine spus a ortodoxiei.
Uitati aici lista impunatoare a topicurilor sale(unele inchise de catre Admin,cred ca ati ghicit de ce). http://www.crestinortodox.ro/forum/s...archid=2672078 Eu nu-i cred pe cei care spun ca nu au bani pt inmormantare,pt cununie,pt botez...Pai astea sunt evenimente unice in existenta unui om,cum sa nu ai bani pt ele?Omul o data se naste,o data se cununa si o data moare. Spun asta ,deoarece rudele mele calice si egoiste au procedat la fel la moartea unor membri de familie;nu s-au indurat sa cumpere nici macar niste biete flori(nu coroane)pretextand acelasi"nu am bani,ca imi construiesc vila"! Dar pt celelalte luxuri aveau,internet,telefonie,TV prin cablu,mancarica buna,bauturica,tigari,cafea... Unii nu considera niciodata ca au de prisos,asa incat sa daruiasca sau sa participe activ la un eveniment de familie cum este inmormantarea. Poate preotul sa faca investigatii cine este cu adevarat sarac si cine este doar marlan pt a profita de bunavointa altora?? |
Da, poate sa ceara adeverinte de venit, asa ar trebui sa se procedeze dar aici trebuie eventual sa ii intrebe si pe altii din parohie care cunosc situatia (mai sigur asa), dar daca nu e din parohia lui si zice ca la el in parohie a fost refuzat ce poate sa faca? Eventual sa puna mana pe telefon sa verifice, in masura in care e posibil.
Dar daca are 1-2 cazuri din astea pe saptamana si e o parohie cu cateva mii de familii iar cei apropiati nici nu dau pe la biserica decat in cazuri din astea exceptionale.. |
Bine ca dl Mihnea a luat atitudine fata de aceasta,cand Papa actual a BC a vizitat Londra,s-a pus taxa la intrare la Slujbe,pentru participarea la Slujbe,cum auziti:
http://www.independent.co.uk/news/uk...p-2077548.html "..... Attendance at the beatification of Cardinal John Henry Newman in Birmingham on Sunday, the final day of the Pope's visit, costs Ł25. The afternoon mass in Glasgow's Bellahouston Park on Thursday was priced at Ł20, while the evening prayer vigil in Hyde Park cost Ł5. ..." "Participarea la ceremonia de beatificare a cardinalului John Henry Newman in Birmingham tinuta duminica,ultima zi a vizitei Papei,costa 25 de lire sterline (cursul lira sterlina ron: http://www.exchangerates.org.uk/Poun...sion-page.html pe la 5 ron o lira sterlina,adica sa participi la acea ceremonie costa in jur de 125 ron,adica un milion doua sute cincizeci de mii de lei vechi) Prezenta la liturghia de dupa-amiaza tinuta in parcul Bellahouston din Glasgow marti a fost taxata cu 20 de lire sterline iar prezenta la rugaciunea de seara din Hyde Park cu 5 lire sterline." |
Intr-un fel nu e chiar asa ciudat sa ceara o taxa ptr cununie,botez etc. Trebuie sa se intretina si Biserica din ceva, au si ei facturi de platit, cheltuieli. Acum nu stiu exact cati bani de la stat primeste fiecare Biserica. Pe preotul in cauza o sa il judece Dumnezeu.
Anyway, in Canada o inmormantare e in jur de 10.000 de dolari canadieni- ma refer la tot, nu doar la slujba, iar de la stat primesti doar 2.000 de cad. Stiu ca o prietena de-a mamei a trebuit sa isi inmormanteze o matuse sau ceva de genu, si a ajutat-o un preot ortodox egiptan , altfel nu reusea. Cand eram Romania, in Brasov, cand se mai intampla sa moara cineva si nu erau bani, puneau prietenii,rudele,vecinii mana de la mana si acopereau cheltuielile. Adreea Esca nu e ortodoxa din cate stiu eu, asa ca comentariile ei nu merita bagate in seama. Pe protv numai publicitate proasta se face Bisericii , da' cand vine vorba de martorii lui iehova si alte secte n-am vazut niciodata nimic de rau,ca sigur si la iei se cere bani aiurea si asa, parca ei cer 15% din salariu ceva de genu si nu mai zice nimeni nimic. Asta ca sa nu mai vorbim de asaltul lor pe strada, cum tipa dupa tine, cum se tin dupa tina etc. Preoti buni si rai au existat si inainte si exista si acum. Noi trebuie sa ne vedem de treaba noastra si sa alegem ce e bine. Sunt o gramada de preoti buni si cu har in Romania, nu e bai. Numai sa vrem sa fim credinciosi si sa alegem calea dreapta. |
eu am auzit ca statul i-a scutit de impozit pentru biserica, e un lucru bun, i-a mai ajutat....problema e ca trebuie sa dea chitanta la inmormantari la cununie, la botez...ar fi cel mai bine....si taxa e voluntara....s-a spus...acum dai cat poti, dar sa dea chitanta....e cel mai franc...sunt de acord cu cutia milei, cu tava...si la catolici ela fel...daca ar opri din salariu pentru biserica as fi de acord, stiu ca preotii nu au salarii mari...nu ar mai exista probleme, dar sa refuze un om ca nu are bani...e cam trist...in fine si media, daca doreste poate sa distruga pe cineva...nici media nu e corecta...
|
Citat:
@AlinB: exista expresia "burta de popa" , adica o persoana care mananca si bea mult. |
Citat:
De aceea dintotdeauna preotii erau casatoriti, pentru ca ispita trupeasca e cea mai puternica ispita. La manastire e altceva, pe langa botezul ca si calugar e si nevointa mai multa si tentatii mai putine. In legatura cu preotii romano-catolici, au iesit la iveala doar cazuriel care au legatura cu latura penala (si acelea cu greu),nu insemna ca cele care sunt doar pacate (desfranarea) nu exista, eu stiu ca dimpotriva, sunt mult mai multe. |
Inainte nu existau salrii ale preotilor, traiau din ce faceau ei, plus ce le dadeau enoriasii. S-a convenit un fel de salariu pentru preoti, dar acesta e doar un procent dintr-un salariu normal, preotii trebuei sa il completeze din contributii. Deci acesta e normalul, doar ca unii nu stiu. Problema e doar atunci cand unii preoti il completeaza prea mult, nu ca exista contributii, pentru ca asa e normal sa existe.
P.S. Cocacoc are doar subiecte de acest gen, isi propovaduieste si el "religia" si conceptiile lui. A vazut ca la partea cu stiinta e depasit. |
Ora este GMT +3. Ora este acum 11:01:10. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.