Cum se imbogatesc preotii din defrisari ilegale .
 

http://www.romanialibera.ro/exclusiv...zi-243942.html

Jaful castanilor. Cum se îmbogăţesc preoţii şi călugăriţele din defrişări ilegale în pădurile Mănăstirii Hurezi

Sute de hectare de pădure protejată au dispărut în ultimii zece ani din jurul mănăstirii vâlcene Hurezi. Tăierile nu au fost anchetate niciodată de autorităţi, pentru că defrişările sunt făcute chiar de oamenii Bisericii Ortodoxe Române.
Mănăstirea Hurezi din Vâlcea a avut de recuperat peste 600 de hectare de pădure naţionalizate de comunişti. O parte din fondul forestier era format din castani comestibili, o specie foarte căutată pe piaţa de mobilă, dar care poate fi tăiată numai cu autorizaţii speciale. În 2000, a intrat în vigoare Legea Lupu, care prevedea că pădurile nu pot fi retrocedate decât parţial. În aceste condiţii, conducătorii Episcopiei Râmnicului au hotărât să solicite cele 600 de hectare nu doar în numele mănăstirii, ci şi a parohiilor din jurul oraşului Horezu. Deşi acestea din urmă nu avuseseră niciodată pădure, au primit de la stat câte 30 de hectare.

În 2007, când guvernul Tăriceanu a permis restituirea integrală a proprietăţilor naţionalizate, mănăstirea Hurezi a luat înapoi terenul forestier pe care îl lăsase în administrarea parohiilor. Între timp însă, o mare parte fusese deja defrişat.

Preoţii au simţit că pădurea este o sursă importantă de venit şi fiecare a început să scoată bani din cadoul primit de la Episcopie. De exemplu, parohul din comuna Urşani, Constantin Mănescu, ne-a explicat că cea mai mare parte din cele 200.000 de lei de care a avut nevoie pentru consolidarea bisericii din sat au provenit din comerţul cu lemn. Părintele ne-a dezvăluit că el a fost totuşi „cel mai cuminte" dintre reprezentanţii bisericii din zonă.

...

nu am vazut "cum se imbogatesc preotii" ci cum "se consolideaza Biserica".
Din cate am inteles , padurea devenise prpprietate privata. Deci nu poti fura un bun propriu.
Sunt de acord ca defrisarea masiva poate produce un dezastru ecologic. Dar nu am nici o sursa ca asa s-a procedat. Sunt ciudate legile asta, chiar prostesti as spune. Spre ex, am o cunostinta intr-un cartier al Tm, care in urma cu multi ani si-a cumparat o suprafata de teren foarte mare. A facut in timp doua case, si i-a ramas o bucata mare de pamant folosita ca livada. Acum doreste sa isi construiasca pe proprietatea personala o casa ptr una din fete. Si autoritatile ce crezi? NU, ptr ca e inregistrat ca spatiul verde, si e plantat cu pomi(pe care tot gazda i-a plantat ) si nu are voie sa construiasca nimic acolo. Pana unde isi permite acest virus sa intre in vietile noastre?Pana unde isi permite sa ne lezeze libertatea tocmai in numele asa ziselor drepturi ale omului?
Asa ca toate aceste remarci rautacioase, sunt spuse doar de un suflet certat cu Dumnezeu, care mocneste de fustrare si rautate.
Oare ma intreb, unii oameni nu au altceva de facut decat sa trieze toate stirile care defaimeaza Biserica si apoi sa inceapa sa improste cu noroi?
E dovada cea mai clara a unuei persoane intr-un continuu razboi sufletesc.

Nu e nimic ciudat, poti sa ai in proprietate privata padure, insa sunt legi care spun ca nu poti pur si simplu s-o defrisezi. Este un caz unde dreptul de uzufruct asupra unui bun este ingradit de ratiuni de rang mai inalt, cum ar fi pastrarea padurilor.

Asta e preocuparea ta de baza, sa tot deschizi topice cu ceea ce vezi tu negativ in randul preotilor???

Sincer, deja mi se pare ca se intampla ceva ciudat cu tine, numai ce taxe se mai percep, si numai ce fac preotii, dar negativ....mai bine ti-ai vedea de viata ta in liniste, oare nu te-ai simti mai bine daca ai evita sa vezi numai aspectele astea si in rest nimic?

Ma intreb, cum ti-ar placea ca fiecare pacat al tau sa fie expus pe acest forum....asa cum faci tu legat de altii, fara a-i lasa in plata Domnului!?

Exact, cum deschid forum-ul tot vad...cocacoc....si ce mai vede ea negativ in randul preotilor, ferit-a Sfantul sa ii atraga atentia si ei ceva pozitiv despre vreun preot!!!

Ce să înţelegem de aici, că nimeni nu are dreptul să-i critice pe preoţi, nici măcar atunci când încalcă legile ţării ?

Macar de n-ar publica zilnic un anunt din asta si sa vina cu vreo 10 stiri la pachet, sa avem ce comenta :) Asa sunt unii, au satisfactie sa sanctioneze BOR-ul, numai BOR-ul, prin faptele individuale ale unor clerici. Revenind la subiect, daca in cartea funciara terenul tau iti figureaza ca “padure”, tu legal poti defrisa 5% din suprafata forestiera, deci ,ori operezi in CF (destul de greu sa modifici categoria de folosinta in pasune), ori faci un abuz si defrisezi cat ai nevoie.

Cocacoc, ce stire ne-ai pregatit pentru maine? Banuiesc ca ai un "pachet" pregatit din timp, insa ne arunci zilnic doar cate o pastila.

Sunt inregistrat pe forum de ~500 zile. Am 21 thread-uri deschise, din care vreo 8 cu stiri din ziare. Cale lunga pana la zilnic :) .

Sigur ca da!

Cate kg de aur vedeti?
Cum se imbogatesc preotii?
Cat costa o inmormantare?
Catedrala Mantuirii Neamului pentru ce?
Noi Nascuti traficati de Biserica Catolica

etc, etc.

Vad ca te "macina" crunt "afacerile" bisericii, esti foarte activ pe unele topice :)
Eu iti propun sa vorbesti cu administratorul site-ul, sa-ti deschida o sectiune speciala, "afaceri necurate", unde sa postezi tot ce doresti tu, adunate din toate sursele, sa sanctionezi biserica, etc, etc. ... sa fie toate la un loc, sa ne putem face o imagine, nu tot forumul sa fie umplut cu materiale, unele demne de can-can.

Am avut si cu ce . Articolele alea nu le-am scris eu, nu le-am scos asa de la pastrare dintr-un seif .

Eu am observat ce era de observat...si mai cred ca poate de fapt tu chiar triezi stirile, si ai fi tentata sa postezi si cate 1000 de stiri de genul asta zilnic, dar nu iti permite timpul...:)

Doar fiindca in ultima perioada au aparut atatea stiri, nu inseamna ca am umplut forumul sau il voi umple. Aici e sectiunea Generalitati, nu e forumul tot. Daca mai apare vreo stire despre defrisari sau inmormantari n-o sa deschid alt topic. Sunt peste 4500 thread-uri pe Generalitati, eu am deschis 21. Deal with it.

Nu ne deranjeaza, tu nu ai simtul ridicolului :) Sper, totusi, ca pe viitor sa vii cu ceva nou, nu cu aceleasi gen de stiri aburite. Da, unii preoti sunt lacomi, hrapareti, nesimtiti , colaborationisti, intra in tot felul de nelegiuri, afaceri dubioase, trafic de influenta ... dar, spune-mi, cand nu au fost asa? In fiecare perioada, in functie de circumstante, unii s-au dat la acte reprobabile. Au existat mizerii, a existat Inchizitie, au existat multe. Pana si un Iuda a existat printre cei 12 apostoli,nu? Daca prin astfel de stiri doresti sa insinuezi ca Ortodoxia se identifica cu ei, gresesti profund, in rest, daca ai alt interes, tot inainte ... cred intr-adevar ca te plicitesti crunt :) Mai multa originalitate iti doresc si vino cu ceva care sa ne surprinda.

Acuma ma pregatesc sa fac niste giumbuslucuri. Altceva ai mai vrea ? Prajituri poate ?

Nu, că nu prezinţi destule garanţii.

Eu acum coc coca pentru eclere.

miam, eclere, preferatele mele!
sper ca o faceti cu produse de calitate, nu faceti o triere si alegeti numai produsele nesanatoase, dar care sunt palcute de cei multi!

Laasa, Andrusca, nu te mahni. Toate astea trebuie sa fie. Sfanta Biserica nu va fi ajunsa de portile iadului chiar daca este improscata cu noroi din afara si dinlauntru.

Cocacoc,nu este cazul sa te ingrijorezi.Acest gen de fapte,care nu sunt in concordanta cu trairea ceruta unui slujitor al Domnului sau unui credincios,daca sunt reale,existau inclusiv pe vremea profetului Ieremia: ,,Caci de la cel mai mic pana la cel mai mare, toti sunt lacomi de castig; de la proroc pana la preot, toti insala."Acel ,,toti"nu trebuie perceput ca o generalizare ci ca o exemplificare a faptului ca nici o categorie sociala nu facea exceptie de la acest gen de comportament.Sau poate fi perceputa inclusiv ca o generalizare(Romani 3:10-18) daca plecam de la ideea ca traim intr-o lume a pacatului.Si atunci,ca si acum,existau ceea ce Apostolul Iuda numea ,,unii oameni, scrisi demult pentru osanda aceasta, oameni neevlaviosi, care schimba in desfranare harul Dumnezeului nostru"(Iuda 1:4).

Acei oameni,atunci ca si acum,credeau ca daca fac anumite activitati,de ochii lumii,ei fiind ,,niste stanci ascunse la mesele voastre de dragoste, unde se ospateaza fara rusine impreuna cu voi si se indoapa de-a binelea"(Iuda 1:12) pot pastra aparenta sfinteniei.Domnul insa nu se lasa inselat: ,,Ce nevoie am Eu de tamaia care vine din Seba, de trestia mirositoare dintr-o tara departata? Arderile voastre de tot nu-Mi plac, si jertfele voastre nu-Mi sunt placute."(Ieremia 6:20).

Pe vremea profetului Ieremia Domnul i-a avertizat pe israelitii ca: ,,Casele lor vor trece in stapanirea altora, ogoarele si nevestele lor de asemenea, cand Imi voi intinde mana asupra locuitorilor tarii, zice Domnul."(Ieremia 6:12).Nu as dori sa fortez textul dar as remarca faptul ca in ziua de azi multi isi pierd casele in favoarea bancilor,sau sunt indatorati pe viata,iar in multe zone se ridica din ce in ce mai mult voci care acuza vanzarea terenurilor agricole,sau vanzarea celor continand resurse,catre straini.Poate este doar o coincidenta desi eu cred ca situatiile biblice sunt invataturi eterne,iar judecatile lui Dumnezeu se petrec chiar sub ochii nostrii,fie ca ne dam seama acum sau nu.As inclina sa spun ca nu ne dam seama.

Inca din timpurile apostolice Biserica s-a confruntat cu acest gen de situatii.Mereu au existat,si vor exista precum graul si neghina,ticalosi,pedofili,corupti,lacomi,inselator i,oameni plini de ura sau de patima.La fel au existat si vor exista sfinti,oameni cu frica de Dumnezeu,slujitori plini de har.Cel de Sus ii stie pe toti si spre diferenta de oameni,cat de induhovniciti ar fi,EL stie toate gandurile si motivele care stau la baza fiecarui gest sau fiecarei vorbe spuse.EL ne va judeca pe toti,si daca cumva,desi nu cred ca acesta era motivul,te indigna acest gen de situatie,sa stii ca Biblia o arata,pe larg,spune de ce,spune si ce se va intimpla si mai ales spune si ce lectii trebuie intelese.

As incheia cu un citat din Apostolul Ioan: ,,Preaiubitule, nu urma raul, ci binele. Cine face binele este din Dumnezeu; cine face raul n-a vazut pe Dumnezeu.".Tu Cocacoc fa binele si nu iti face griji cu privire la raul pe care,poate,il fac altii.Dumnezeu iti va rasplati si tie si lor,fiecaruia dupa cum merita.

Atata timp cat BOR nu se delimiteaza de acesti clerici si ii si sanctioneaza, e complice. Deci criticabila.

Atata timp cat parerea generala e ca fara religie suntem toti niste imorali (parere emisa si la nivel de Guvern), cred ca e perfect instructiv sa aflam ce fel de moralitate detin slujbasii religiei majoritare. Nu de alta, dar tot ei sunt aia care se bat in piept cu propria moralitate.

Pai ce e ortodoxia? Si cine e "detinatorul" ortodoxiei? Nu BOR? Astept sa imi spui si ca BOR nu are de a face cu ortodoxia.

Aceasta e adevarata intrebare.
Cand vei gasi raspunsul la aceasta, atunci vei incepe sa vezi lucrurile in adevarata lor lumina.
Spor! daca incepi sa pui astfel de intrebari, esti pe drumul cel bun.
Succes in a gasi raspunsul!

Pai uite ,aici e adevaratul raspuns la adevarata intrebare . http://dexonline.ro/definitie/ortodoxie

As fi preferat un raspuns la obiect in locul unuia vag, dar se pare ca raspunsuri la obiect sunt dificil de obtinut pe forumul asta, mai ales la anumite intrebari.
Daca singurul lucru pe care trebuie sa il fac e sa gasesc raspunsul la intrebarea respectiva, de ce nu il dai tu, in loc de o afirmatie perfect vaga? Sau nici tu nu il ai, dar ai ales sa crezi chiar si in absenta sa?

Repet intrebarea: reprezinta BOR ortodoxia, sau nu?

asa se consolideaza Biserica? prin defrisari ilegale?

intelegi bine ...

vrei sa spui ca nimic din toate astea nu pleaca de la un caz real?

ilegalitatea au stabilit-o oameni ca dvs.
Se cuvine ca Aceluia care a facut toate cele vazute, deci implicit si padurea, sa i se aduca jerfa spre consolidarea casei sale tocmai din creatia sa.Cu atat mai mult cat padurea era proprietatea bisericii.
La fel cum un taran, care face cojoace poate sa le vanda ptr a-si face o casa sau a-si cumpara o haina.

nu vreau sa fiu ironic, dar exista niste legi in tara asta.
iar daca oamenii bisericii nu le respecta, la ceilalti de ce mai avem pretentii?

Aha. Deci defrisam in nestire pentru Acela, care in omnipotenta, omniscienta si maretia Sa, are nevoie tare mare ca niste furnici sa ii ridice diverse edificii, ca niste furnici (alese) sa se impopotoneze cu aur si pietre pretioase, in timp ce predica lucruri niciodata graite de fiul Aceluia.

Mai ramane sa dovedim si ca respectivii il reprezinta pe Acela, si am incheiat cazul. Legal vorbind.

Serios? Taranul omoara oile altuia ca sa faca respectivele cojoace, sau pe ale lui?

E perfect ironic sa aud ortodocsi care tipa ca "in tara asta nu se respecta legea", dar sunt al naibii de tacuti cand vreun popa incalca aceeasi lege.

Si se mai vor si model de comportament pentru ateii aia imorali.

e ... am spus ca ne vreau sa fiu ironic. dar mi-a scapat, pana la urma :D

daca tu ai o casa, proprietate personala, care este patrimoniu national, consideri ca ai dreptul sa o demolezi?

un nonsens. E proprietate personala sau patrimoniu national?
Zic nonsens ca mi se pare ca as fi un chirias, cu chiririe zero pe proprietatea mea.In fond e a mea sau nu? E ca si cum ai spune: ai o rochie, a ta personala, dar nu ai voie sa ii aduci nici un fel de modificari.Daca e prea larga sau prea stramta vinde-o, dar nu ai voie sa o modifici, s-o strici! Curata proprietate personala!
Hmm...O alta anomalie a sistemului. Una din multiplele anomalii...

o, da, strasnice legi.
Legalizam avortul, in curand si prostitutia. Si din pacate, lista legilor strasnice e lunga.Dar cel mai bine ma opresc aici.
Cum isi permit slujitorii Bisericii sa nu respecte legile statului?

Nu tin minte sa se fi precizat ca reprezentantii BOR ar fi intrat in padurea mosului Gheorghe, sau a primarului.Deci de ce a altuia?
E proprietatea bisericii. Ce procent s-a defrisat? a trecut cu mult de cele 5 %?Aveti vreo informatie concreta sau afirmatiile vagi ale reporterilor dornici de stiri tari?

nu este nonsens. doar daca gandesti asa, te afli, potential, in afara legii.
nu este nici o anomalie. este vorba de Lege.
si nu inteleg, de ce pentru un amarat inseamna Lege, iar pentru un sfintit sau prea-sfintit inseamna anomalie.
probabil anomalie e si legea ce il incrimineaza pe Teofan pentru luare de mita ...
dar cum el este prea-sfintit, nici nu avem voie sa gandim asa ceva. nu?

Ai gasit tu Dumitru73 ca padurea respectiva este inscrisa in zona ariilor nationale protejate, te-ai uitat pe P.A.T? unde e inscrisa? zona de plantatii forestiere pentru protejarea versantilor,pentru protectie sanitara sau unde e incadrata? Stii tu cat au taiat din ea, mai mult de 5%? Repede iti clocotesc hormonii cand vine vorba de un preot ortodox. Au taiat, asa cum au facut cu totii care si-au primit padurile inapoi, s-au molipsit si cei de la manastire de la practicile lumesti, sper sa primeasca o sanctiune si se vor potoli. Ce atata balci?!Autoritatile sa-si faca datoria.

ce facem? negociem?
adica preotii pot sa incalce legile doar pentru ca sunt sfintiri?
si da, slujitorii Bisericii sunt obligati, sub sanctiunea Legii, sa respecte Legea tarii.
ce ti se pare iesit din comun?