Poporul ales.
 

Poporul Israel ,a fost ales de Dumnezeu ca ''popor sfant' dar de ce? .In cartile lui Moise , ni se releveaza o ura , discriminare fata de celelate popoare din partea lui Dumnezeu , de parca Dumnezeu ar fi creat numai pe evrei .
Nu inteleg de ce Dumnezeu ''evacueaza'' cu forta alte popoare de pe teritoriul lor , in favoarea ''poporului ales'', de parca nu toti oamenii sunt creati de Acelasi Dumnezeu Unic.Parca Dumnezeul lui Israel , este Dumnezeul numai si numai al evreilor .
Vreau dovezi , versete in care se arata ca Dumnezeul lui Israel este Dumnezeul tuturor, deoarece nu prea gasesc .Multumesc

Linisteste-te. Respira adanc. Refuleaza. Aduna-te. Si cand iti trece indignarea si revolta impotriva Lui Dumnezeu intreaba frumos daca te poate ajuta cineva cu nelamurirea ta.
Imi pare rau, dar genul asta de atitudine fatis impotriva Lui Dumnezeu din partea cuiva care de declara crestin nu e potrivita. Si in nici un caz pe tonul asta.

PS: Am cautat acum postarile tale anterioare. M-am lamurit. Sa stii ca nu se argumenateaza credinta. Nici nu se invata. E vorba de vointa si rugaciune.

Multumesc pentru interventie , dar nu prea mai ajutat , asa sunt multi care stiu doar sa critice .

Functioneaza ca o lege a atractiei,tu vb pe un ton iar ceilalti iti vor raspunde cu aceasi atitudine.
Esti revoltat pe Dumnezeu iar altii sunt revoltati de tonul si exprimarea pe care o folosesti,intelegi?

Încercare de răspuns
 

Aţi pus în discuţie o problemă foarte complexă... Regret că, în perioada aceasta, fiind foarte preocupată de examenele pe care trebuie să le susţin, nu voi avea la dispoziţie timpul necesar pentru a vă oferi explicaţiile pe care le-aţi solicitat. Totuşi, voi încerca să menţionez câteva idei, în speranţa că alţi colegi de pe forum vă vor putea lămuri într-un mod satisfăcător. :)

Dumnezeu este al tuturor, aşa cum ne încredinţează Sf. Ap. Pavel: "Nu este El şi Dumnezeul păgânilor? Da, şi al păgânilor". Poporul evreu a fost ales şi pregătit pentru o misiune specială şi unică în istoria mântuirii: aceea de a-L primi pe Mesia, MÂntuitorul lumii. Pentru ca Fiul lui Dumnezeu să Se întrupeze în mijlocul israeliţilor şi să fie recunoscut de către aceştia (pentru a Se revela astfel întregii omeniri), era necesar ca poporul evreu să păstreze, într-o lume politeistă, credinţa în Unicul Dumnezeu adevărat. De aceea, Dumnezeu le-a dăruit evreilor Legea (Vechiul Testament), care le-a fost "pedagog către Hristos", aşa cum pe celelalte neamuri Creatorul le-a pregătit în alte moduri să-L accepte pe Mântuitorul (În acest sens, Clement Alexandrinul afirma, în scrierile sale, faptul că filosofia antică a fost pentru păgâni "un pedagog către Hristos").
Aşa cum reiese din textul biblic, popoarele de pe teritoriul Canaanului au fost alungate, nu pentru că Dumnezeu le-ar fi iubit mai puţin decât pe evrei, ci doar din cauza căderii lor în necredinţă, în idolatrie şi în alte practici extrem de grave şi dezumanizante (precum sacrificarea propriilor copii pe altarele zeilor inexistenţi). Există numeroase texte în Pentateuh şi în alte scrieri ale V T, în care Dumnezeu, prin slujitorii Săi, îi avertizează pe fiii lui Israel că, dacă nu vor păstra adevărata credinţă, vor fi alungaţi din "pământul făgăduinţei", aşa cum popoarele politeiste din acest teritoriu au pierit pentru necredinţa şi împietrirea inimii lor.
Alegerea divină este un dar, ce presupune şi asumarea unei responsabilităţi deosebite. Din acest motiv, aşa cum putem înţelege din scrierile Profeţilor, fiii lui Israel erau mustraţi cu asprime de câte ori păcătuiau împotriva Dumnezeului Celui viu, încălcând Legământul Său. Doar un singur exemplu în acest sens: Dumnezeu a îngăduit cucerirea Ierusalimului de către babilonieni (586 î. Hr.) din cauza căderii israeliţilor de atunci în păcatul idolatriei.

În mesajele următoare, voi încerca să găsesc câteva versete din Vechiul Testament (în Noul Testament sunt foarte multe), din care se poate înţelege faptul că toate neamurile, chiar dacă rătăceau în credinţe greşite, erau iubite de Dumnezeu şi pregătite, într-un mod tainic, pentru primirea Mântuitorului nostru Hristos, Nădejdea şi Viaţa întregii omeniri.
Ştiu că mesajul a fost cam incoerent (din cauza oboselii...), dar nădăjduiesc totuşi că aceste câteva rânduri v-au fost de folos. :)

O seară binecuvântată!

Isaia 19, 18-25:

18.În vremea aceea, vor fi numai cinci cetăţi în pământul Egiptului care vor grăi limba Canaanului şi vor jura în numele Domnului Savaot; una se va numi "Cetatea Soarelui".19.În ziua aceea, va fi un jertfelnic în mijlocul pământului Egiptului şi un stâlp de pomenire la hotarul lui, pentru Domnul.20.Acesta va fi un semn şi o mărturie pentru Domnul Savaot în pământul Egiptului. Când vor striga către Domnul în strâmtorările lor, atunci El le va trimite un mântuitor şi un răzbunător oare-i va mântui.21.Domnul se va face ştiut în Egipt şi Egiptenii vor cunoaşte pe Domnul în ziua aceea. Şi vor aduce arderi de tot şi prinoase şi vor face făgăduinţe Domnului şi le vor împlini.22.Şi Domnul va bate Egiptul, îl va lovi şi apoi îl va vindeca. Şi ei se vor întoarce la Domnul şi El se va îndupleca şi îi va tămădui.23.În vremea aceea, va fi un drum din Egipt în Asiria şi Asiria va merge în Egipt şi Egiptul în Asiria şi Egiptenii şi Asirienii vor sluji pe Domnul.24.În ziua aceea, Israel va fi al treilea în legământul cu Egiptul şi cu Asiria, ca o binecuvântare în mijlocul pământului,25.Binecuvântare a Domnului Savaot, Care zice: "Binecuvântat să fie poporul Meu, Egiptul şi Asiria, lucrul mâinilor Mele şi Israel, moştenirea Mea!"

Amos 9, 7
 

"Oare nu sunteţi voi, feciori ai lui Israel, pentru Mine, ca şi Cuşiţii?", zice Domnul. "Oare n-am scos Eu pe Israeliţi din pământul Egiptului, pe Filisteni din Caftor şi pe sirieni din Chir?"

Pe vremea când eram modernist şi progresist, adică în anii tinereţii mele de stânga, eram convins de ceea ce părea a fi un loc comun, o sententia certa a istoriei religiilor. Anume, acela că omenirea a "evoluat" de la politeism la monoteism. Era una dintre aiurelile emblematice ale "paradigmei progresului", care părea de nezdruncinat. Culmea este că citisem Biblia, dar îmi scăpase un lucru esenţial: acela că istoria omenirii, cuprinsă între Geneză şi Apocalips, nu cuprinde nici un progres. Ideea că "oamenii din Comuna Primitivă şi Antichitatea Timpurie au fost la început politeişti" era una dintre idioţiile de care am fost absolut convins ani la rândul.

Ei bine, exact contrariul este adevărat. Revelaţia începe în Geneză. De acolo aflăm că primii oameni erau monoteişti. Tot de acolo, aflăm că, nu după multă vreme, oamenii s-au stricat: stricăciunea, adică păcatul, a cuprins lumea. Şi nu o dată, ci în mod recurent. Şi tot de acolo aflăm că niciun păcat nu Îl enervează pe Dumnezeu mai tare decât idolatria. De asta a şi interzis-o prin porunca numărul unu.

Or, ce s-a întâmplat ? Într-o zi, Dumnezeu căta spre pământ, sperând să vadă şi El un drept. Şi a găsit unul. Unul singur, pe nume Abraham. Pe el l-a încercat, cu o teribilă încercare. Şi Abraham a dovedit credinţa. Lui i-a promis Dumnezeu că, din "coapsele lui" va apărea un popor numeros: poporul evreu. După o vreme, când chiar aşa s-a întâmplat, s-a stabilit că evreu nu era neapărat cineva care are os din osul lui Abraham. Oricine, de orice neam, putea fi evreu.

Chiar şi astăzi, când evreii nu mai sunt Popor Ales, ei păstrează această lege. Covârşitoarea majoritate a evreilor din România nu au nici cea mai mică legătură de sânge cu Abraham. Sunt arieni (ipoteză probabilă) şi se numesc "ashkenazi" sau galiţieni, fiindcă provin dintr-un rest al Imperiului Khazar, numit Galiţia. Sunt exact la fel de evrei cu evreii "naturali", semiţi, în al căror sânge este sângele lui Abraham. Ei se deosebesc între ei şi nu întotdeauna se au la inimă, cam aşa cum sunt oltenii cu ardelenii, sau muntenii cu moldovenii. Dar, tot aşa cum niciunui ardelean nu i-ar trece prin cap să susţină că oltenii nu sunt români, tot aşa nici unui evreu de neam sefardi nu i-ar trece prin cap să conteste evreitatea unui galiţian.

Multumesc :)
 

Din explicatia data , care ma ajutat sa inteleg , in mare parte , vad ca aveti cunostinte destul de vaste in ceea ce vreti sa sustineti .Multumesc

Intradevar exista foarte multe versete care sugereaza impartialitatea lui Dumnezeu fata de popoare
insa stiti cum e atunci cind ai mai multi copii mici si unuia find bolnav trebuie sa ii faci o opeartie medicala grea atunci ai mai multa grija de el si il faci unele favoruri si laude chiar daca poate nu merita.

in Unele versete din VT Dumnezeu arata ca "toate popoarele asteapta mintuirea Mea ", "Eu le voi judeca cu dreptate." -cu referire la vremurile Judecatii.
Dincolo de orice eventual context este si fraza : "De la un capat la celalalt al pamintului toate popoarele Mie mi se inchina si imi aduc arderi " .

Asta arata ca exceptind religiile politeiste din acea vreme la care a facut observatii critice restul inchinarilor -poate cu mici exceptii- in realitate la acelasi creator se inchina si de El spera sa fie mintuite.

Apoi exista versetele din Ezechiel 38 de la 16 pina jos care ne prezinta niste evenimente a caror desfasurare nu a fost inca confirmata de istorie :

Şi te vei ridica împotriva poporului Meu, împotriva lui Israel, ca un nor care acoperă pământul; aceasta va fi în zilele cele de pe urmă când te voi aduce împotriva ţării Mele, ca popoarele să Mă cunoască pe Mine, când Eu voi fi arătat sfinţenia Mea înaintea ochilor lor, asupra ta, o, Gog!

Aşa zice Domnul Dumnezeu: "Nu eşti tu, oare, acelaşi despre care am grăit Eu în zilele cele de demult prin robii Mei, proorocii lui Israel, care au proorocit în vremurile acelea că te voi aduce împotriva lor?

Şi în ziua aceea, când Gog va veni împotriva ţării lui Israel, zice Domnul Dumnezeu, mânia Mea se va aprinde pe faţa Mea.
Şi în zelul Meu, în văpaia urgiei Mele am zis: Cu adevărat în ziua aceea va fi un mare cutremur în ţara lui Israel.
Atunci vor tremura înaintea Mea peştii mării şi păsările cerului, fiarele câmpului şi toate târâtoarele care se târăsc pe pământ şi toţi oamenii care sunt pe faţa pământului; şi se vor prăbuşi munţii, stâncile se vor dărâma şi toate zidurile vor cădea la pământ.

Şi îl voi pedepsi cu ciumă şi vărsare de sânge; voi vărsa asupra lui şi a taberilor lui şi asupra multor popoare care sunt cu el, ploaie potopitoare şi grindină de piatră, foc şi pucioasă;

Voi arăta slava Mea şi sfinţenia Mea şi Mă voi arăta înaintea ochilor multor popoare şi vor şti că Eu sunt Domnul"

Apoi in Zaharia 14 prin profetie Domnul ne sugereaza ca va realiza o inchinare unica obligatorie in fata Sa care se va afla prezent ca Imparat:

16 Şi toţi cei care vor fi rămas cu viaţă dintre neamurile acelea care veniseră să lupte împotriva Ierusalimului se vor sui în fiecare an să se închine Împăratului, Domnul Savaot, şi să prăznuiască sărbătoarea corturilor.

17 Iar cele din neamurile pământului care nu se vor sui să se închine în Ierusalim, Împăratului, Domnul Savaot, nu vor avea parte de ploaie.
18 Şi dacă neamul Egiptului nu se va sui şi nu va veni, nu numai că ei nu vor avea parte de ploaie, ci va veni peste ei prăpădul cu care Domnul va lovi neamurile care nu se vor sui să prăznuiască sărbătoarea corturilor.

Aceasta va fi pedeapsa Egiptului şi pedeapsa tuturor neamurilor care nu se vor sui în Ierusalim să prăznuiască sărbătoarea corturilor.

În ziua aceea va fi (scris) pe clopoţeii cailor: "Sfânt lui Dumnezeu!" Şi vor fi căldările în templul Domnului ca năstrapele înaintea jertfelnicului.

Şi orice căldare din Ierusalim şi din Iuda va fi sfântă Domnului Savaot. Şi vor veni toţi cei ce vor să jertfească şi le vor lua şi vor fierbe carne şi nu va mai fi nici un neguţător, în ziua aceea, în templul Domnului Savaot.

Mulţumesc şi eu!
 

Vă mulţumesc mult pentru aprecieri. :)

Doamne ajută!

Templier Knight:
 

Dumnezeu este al tuturor, iar lucrarea sa in lume se realizeaza prin oameni. Planul sau este ca intreaga umanitate, toti copiii lui, toate popoarele, sa atinga maretia spirituala si interpersonala de care sunt capabili. De aceea, a ales un popor ca mijloc catre un scop mai inalt : "Eu, Domnul, v-am chemat si v-am numit un popor al legamantului, o lumina a natiunilor. Care deschide ochii celor lipsiti de lumina si salveaza prizonierii din captivitate." Evreii au fost meniti sa-i inspire pe ceilalti si sa-i invete, prin exemplul lor, un model de convietuire si progres a relatiilor umane, aducandu-i astfel mai aproape de Dumnezeu, pentru a deveni si ei „popoare ale lui Dumnezeu” prin relatie activa cu El, li s-a dat aceasta responsabilitate. Dumnezeu n-a lucrat doar prin evrei, a lucrat si lucreaza in continuare prin oameni.

Titlul lui Avraamm, unul care le-a ramas si urmasilor lui este Ivrei. Radacina acestui cuvant este 'Ever' care inseamna 'parte'. Se spune ca Avraam a stat de o parte de conceptele politeiste si idolatria in care era cazuta lumea, iar toti ceilalti de cealalta parte. Astfel, Avraam a ramas in istorie pentru credinta lui intr-un singur Dumnezeu si pentru a fi raspandit acest mesaj lumii intregi. Dumnezeu a cautat de la inceput o familie care sa poata sa formeze o natiune care sa indeplineasca vointa lui, sa practice moralitatea si sa invete si restul lumii sa faca la fel. Primii oameni au esuat in aceasta incercare, la fel au esuat si copiii lor, indepartandu-se de Dumnezeu , inclusiv urmasii lui Noe, care desi n-au fost pacatosi ca generatiile anterioare, nu au fost in stare sa se ridice la nivelul moralitatii lui Dumnezeu, insa dezideratul s-a indeplinit prin cuplul Avraam-Sara.

Mi se pare important de precizat că menirea lor nu era doar asta, căci n-au avut un rol mesianic prin ei înşişi (aşa cum mulţi dintre ei cred până azi), fie şi asistaţi de Dumnezeu, ci de a pregăti, curăţindu-se, naşterea lui Hristos ca om. Iar această curăţie a putut să o atingă, după mii de ani de rezistenţă (şi de conlucrare) faţă de benefica lucrare de modelare pe care Domnul a exercitat-o asupra lor, Maria, Maica Domnului.