Problemele si coruptia Bisericii
 

In acest post ,sa discutam despre lucruri ce nu isi au locul in Biserica.
De exemplu pentru o persoana sa fie inmormantata trebuie sa fie platita acea taxa;Unii preoti cer donatii si apoi folosesc banii in cu totul alte scopuri,etc.

Feel free to discuss.

adică hai să mai bârfim un pic, că ne plictisim...

Chiar deloc.

Ba exact asa. De ce este relevant? Sunt chestii pe care le cunosc multi. Cu ce ne ajuta sa stim ca sunt departe de Hristos unii clerici?

Atunci care-i scopul? Vorbim aşa, la modul general, din auzite? Să spunem lucruri de genul: „Aţi auzit ce-a făcut cutare preot? Cum cheltuie el banii oamenilor...” Nu e asta bârfă? Chiar de ar veni cineva cu dovezi. Care e folosul discutării lor aici? Vom îndrepta ceva? Sau poate vom reuşi doar să sporim imaginea negativă proiectată de multe ori nedrept asupra preoţimii. Spun asta din cauză că personal am cunoscut destul de mulţi preoţi care îşi fac treaba cu dăruire şi conştiinciozitate.

Eu nu înţeleg, cum aţi vrea: să fie gratis ? Şi cheltuielile bisericii, cine să le plătească ? Adică de unde credeţi dv că vin banii pentru lumină, căldură, telefon, benzină, covoare, odoare, etc, etc ?

Stiu 2 cazuri cu ce fac preotii cu acesti bani fiind cunostinte.Folosul e sa stie lumea ca nu totul e roz in Biserica.
De exmplu vine un preot acasa la mine,sa sfinteasca casa si el isi insala nevasta.Ce valoare are?

Nu ,dar mie mi se pare o nesimtire in fata omului ca Biserica nu inmormanteaza de exemplu daca nu e platita taxa.

Sunteţi credincios ?

Da in cred in Dumnezeu,dar nu il vad neaparat cum il vede majoritatea.Cred in ce ne invata:iubire,respect,etc.
Pentru mine religia e ca si politica ,cu bune si rele.

Asa si care e folosul ca nu am inteles? Cu ce ma ajuta pe mine sa stiu ca un preot e desfranat?
Exact aceeasi valoare pe care ar fi avut-o daca ar fi venit unul dintre Apostoli.

Am inteles: "Eu cred in sinea mea si nu am nevoie de intermediari. Stie Dumnezeu ca eu cred in el".

Pentru felul în care gestionează banii preoţii dau socoteală consiliului parohial, din câte ştiu. Şi trebuie să informeze şi adunarea parohială, să ştie unde se duc banii. Dacă nu sunt folosiţi cum doresc oamenii din parohie, cred că trebuie făcută plângere la protopopiat sau arhiepiscopie. Dar dacă facem plângerea pe forum ce vom obţine?
Că lucrurile nu sunt roz în Biserică cred că lumea ştie destul de bine. Mai degrabă înclină să vadă în nuanţe de gri sau negru. Dar există şi roz, numai că trebuie să ştii unde să priveşti, adică în sus. Pentru că prea ades se uită că Biserica este instituţie divino-umană. Şi când intri în ea, ca să te rogi, ca să regăseşti legătura cu Dumnezeu şi cu ceilalţi credincioşi, auzi îndemnul „toată grija lumească să o lepădăm”. Dacă nu reuşim asta, gândindu-ne la preţul maşinii preotului, de exemplu, degeaba ne ducem, că nu ne folosim.

Nu credeţi că troll-ul nu trebuie alimentat?

Nu i-a dat nimeni satisfactie. Probabil sa se astepta la o avalansa de "probleme". Doar ca nu i-a iesit.

Nu, e invers. Nesimtire este atunci când vrei ca biserica să facă acest serviciu fără să dai nimic.

De curiozitate ,stie cineva de cand a aparut aceasta taxa?

De ce asta relevant?

De când şi să te uşurezi în centru costă.

Imagineaza-ti ca ai vrea sa te duci intr-o biserica sa-ti botezi copilul sau sa ingropi un mort si ar fi frig, igrasie pe pereti si ar ploua prin tavan. Te-ai mai duce a doua oara acolo?
Sau mai bine imagineaza-ti ca ai fi tu popa, tanar absolvent si ai primi o parohie intr-un sat uitat de lume, in care mai traiesc trei babe mai mult moarte decat vii, si n-ai avea bani nici de lemne sa faci focul, iar cand va veni iarna, alea trei babe care veneau n-or sa mai vina ca or sa intre in spital (sau in pamant), si poate chiar tu dupa o slujba- doua la plus cateva grade celsius o sa faci tbc.
Daca ceri de la obraz si lumea n-are bani, nu e bine. Daca "investesti" la inceput - material si spiritual, lumea s-ar putea sa ajunga sa dea de bunavoie, poate mai mult decat aluia care cere. Totul e sa nu fii lacom. Dar trebuie sa te "pliezi" pe nevoile "beneficiarului".

Citiţi Noul Testament.

Face buba la capu la troll cititu'.

Serviciile religioase nu sunt obligatorii, se fac doar pentru cei ce apartin de BO. Alternativa poate fi si saparea unei gropi de catre rudele decadatului si ingroparea acolo. Nu trebuie platiti gropari, preoti, cosciug, etc.

Trist.Vino cu ceva constructiv.

Am venit eu cu ceva constructiv. Doar ca nu mi-ati raspuns. Inteleg ca va asteptati la altceva, dar...

Ştiu că e trist, dar n-am ce să-ţi fac...

Doar sunt curios cand a aparut taxa.Si de citit nu am timp,unii mai au sesiune.

Nu va mai agitati. Cu totii trebuie sa mancam o paine, iar pentru asta trebuie sa punem ceva la vanzare, chiar daca suna urat. Cu cat vrem sa fie mai multa si mai diversificata "painea" cu atat trebuie sa diversificam si noi oferta de servicii pe care le prestam. Bietul Isus a zis El sa nu ne complicam existenta cu chestii efemere, dar pana la urma a ajuns El insusi obiect de vanzare. Si inca nu unul usor de vandut. Mai ales acum cand parca lumea s-a pus sa-L desfiinteze, sa-L ingroape odata cu biserica. Probabil Biserica va trebui sa-si revizuiasca "strategia de marketing" ca sa poata supravietui si mai ales sa-L salveze pe Cristos. Dar pentru asta e nevoie de minti luminate, un popa prost nu se gandeste decat sa manance si el azi o paine cu familia, si pentru asta are nevoie de alea 200 de lei pe care ti le cere la inmormantare. Unul putin mai destept, se gandeste cum sa te faca sa vii singur la biserica, de placere, si sa-i dai tu bani de bunavoie, pe care sa-i reinvesteasca si sa atraga si mai multi oameni la biserica si astfel, oamenii sa primeasca cuvantul Domnului.

La Biserică nu vii de "plăcere", vii de credinţă!

Eu intrebam doar de ce e relevant cand a aparut acesta taxa? Si de ce e relevant sa stim ca nu stiu ce preot e un desfranat? Cu ce ma ajuta?

Si te duci mai degraba la un popa chitros sau la unul binevoitor?

Ce importanţă are?

Are. Din ce in ce mai multa lume huleste Biserica, si daca nu face ceva ca sa recastige teren, o sa ne rugam pe camp si prin parcuri si n-o sa mai respectam nici o regula, o sa aruncam mortii in ocean si o sa ne cunune "Elvis" la cazinou.

Dar noi cat de "chitrosi" suntem? Cum stam cu barna din ochi?
Oricat de chitros ar fi, tot ii mai bun ca noi!

Fiecare dintre noi, preoti sau mireni, nu suntem altceva decat victimele propriei noastre lacomii sau nesigurante materiale, care ne determina sa fim mai mult sau mai putin chitrosi.
faptul ca nu avem credinta, e cu totul altceva.

Angajatii departamentului de marketing sunt momentan in concediu.
Acum pe bune, Biserica are probleme pe care trebuie sa le rezolve, dar "imaginea" ei nu este una dintre ele.

Crede-ma ca si mie mi-e sila ca trebuie sa ma "vand" ca pe o marfa...As prefera sa-mi castig existenta din agricultura, dar nu mai sunt vremurile alea...
Din punctul meu de vedere, biserica e in pericol, sau poate ea nu e, dar credinta mea cu siguranta e in pericol sa fie zdruncinata de convingerile anti-religioase din mediul in care traim.

Si daca as lucra la departamentul de marketing al bisericii cred ca as sti ce e de facut.
(Ei, nu la Patriarhie, sau la Vatican, la o biserica de cartier sau chiar de tara).

Zici ca nu mai snt vremurile pentru agricultura sau legumicultura , apicultura etc dar altii deja traiesc din asta ,

chiar daca acum nu mai sint acele vremuri ele vor veni caci daca ni se arata ca in Ierusalim va fi foamete si lumea se va bate pe o coaja de piine in perioada de dupa cele 3 zile de intuneric atunci va fi in toata lumea si asta ne va obliga sa fugim la sat si sa ne asiguram subzistenta

Esop isi imagina oamenii purtind o pereche de desagi pe umar. In partea din fata pun vietile celorlalti iar in partea din spate, propria viata. Pe cele din fata le vad, devenind acerbi acuzatori pt. orice gresala facuta, pe cea din spate nu o vad....deci se intelege...preotul este supus tentatiilor ca oricare dintre noi,unii rezista, altii sunt invinsi,dar lucrul acesta este normal,nu pot fi toti invingatori, dar pt. faptul ca sunt printre ei si unii nedemni de misiunea lor, trebuie sa ne pierdem credinta?

am facut nenumarate greseli in viata mea,Doamne iartama.
 

credinta se poate pierde si datorita luptei cu morile de vint din biserica,eu cunosc cazuri.lupta cu morile de vint este o cauza pierduta din start, va asigur!.
insa nu trebuie sa ma luati in seama oricum nu am dreptate.