Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Lucruri imposibile (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14470)

spre_rasarit 27.01.2012 09:54:44

Lucruri imposibile
 
Ce ti se pare imposibil, este posibil pentru Dumnezeu si pentru tine devine posibil cu rugaciune.

Yasmina 27.01.2012 10:04:48

Asta este discutabil,pt ca mai este si voia Domnului in discutie...
Unii bolnavi se vindeca,altii mor chiar daca s-au rugat...cum iti explici?
Vine un moment cand tot voia Domnului isi spune cuvantul!

costel 27.01.2012 10:30:32

Citat:

În prealabil postat de spre_rasarit (Post 425146)
Ce ti se pare imposibil, este posibil pentru Dumnezeu si pentru tine devine posibil cu rugaciune.

E de ajuns sa ne amintim aceasta pilda, ca sa intelegem cat aduce credinta cat un graunte de mustar:

Cativa frati din pustie au mers la Avva Serapion si l-au intrebat: Avva, ce inseamna: "De veti avea credinta cat un graunte de mustar, veti zice muntelui acestuia mute-te de aici dincolo, si se va muta?" (Matei 17,20). Si Avva le-a spus: "Nu intelegeti? Ei bine, cuvintele: “De veti avea credinta cat un graunte de mustar si veti zice muntelui acestuia “muta-te de aici dincolo...!" si s-a oprit Ava, pentru ca un zgomot asurzitor s-a pornit de deasupra. Si a strigat Avva: "Stai, munte, nu am poruncit sa te muti, ci cautam doar sa explic fratilor mei ce inseamna sa ai credinta".

Nu imposibilul trebuie sa fie in atentia noastra, ci mantuirea. Iar mantuirea nu tine de imposibil, caci este proprie firii, pentru asta a fost creata de Dumnezeu.

spre_rasarit 27.01.2012 14:19:56

Un lucru foarte greu de realizat este sa gasesti religia cea mai buna. Sunt 30 000+ religii si denominatii, care e cea mai buna. Oameni inteligenti, educati si care cred cu tarie ca religia lor e adevarata sunt in oricare. Cu mintea greu poti gasi adevarul.

Ce e greu la tine, aproape imposibil e usor la Dumnezeu care stie cea mai buna religie fara indoiala. Asa ca nu uita sa te rogi: Bunule Dumnezeu, forteaza-ma la mantuire fara durere si cu bucurie si du-ma la religia cea mai buna in ochii tai si la fel forteaza la mantuire cat mai multi oameni si du-i la religia cea mai buna in ochii tai . De asemenea adu la starea fara de pacat cat mai mult din Creatii.

Raoul 27.01.2012 15:10:22

Citat:

În prealabil postat de spre_rasarit (Post 425187)
De asemenea adu la starea fara de pacat cat mai mult din Creatii.

Imposibil (cred). Din ce stiam eu exista un nr. limitat de locuri in Rai.

Lucian008 27.01.2012 16:26:30

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 425199)
Imposibil (cred). Din ce stiam eu exista un nr. limitat de locuri in Rai.

Da. 3,14 :)))))

ovidiu b. 27.01.2012 17:23:19

Orice poate omul să facă omenește, trebuie să facă, iar ceea ce nu poate, să lase la Dumnezeu.
Lucrurile ce se pot face de oameni, să nu le cerem de la Dumnezeu. Să ne smerim înaintea oamenilor și să le cerem ajutorul.

Acolo unde nu poate omul ajută Dumnezeu - Cuviosul Paisie Aghioritul

Dumitru73 27.01.2012 17:26:50

Citat:

În prealabil postat de lucian008 (Post 425219)
da. 3,14 :)))))

3,14159 ;)

Patrie si Credinta 27.01.2012 17:44:20

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 425199)
Imposibil (cred). Din ce stiam eu exista un nr. limitat de locuri in Rai.

suntem cumva iehovisti?

Raoul 27.01.2012 20:19:20

Sfarsitul lumii va fi cand in Cer se va completa nr. de ingeri decazuti (care au devenit diavoli si au fost dati afara din Rai). Caci Dumnezeu de aceea l-a facut pe om,pentru ca simtea lipsa acelor ingeri...

Asa stiu eu,contraziceti-ma daca e cazul,nu e nicio suparare. Omul cat traieste invata,nu?

Lucian008 27.01.2012 21:44:47

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 425284)
Sfarsitul lumii va fi cand in Cer se va completa nr. de ingeri decazuti (care au devenit diavoli si au fost dati afara din Rai). Caci Dumnezeu de aceea l-a facut pe om,pentru ca simtea lipsa acelor ingeri...

Asa stiu eu,contraziceti-ma daca e cazul,nu e nicio suparare. Omul cat traieste invata,nu?

Sfarsitul Lumii va veni cand "Pamantul nu va mai putea suporta rautatea oamenilor". Deci rautatea aduce sfarsitul si nu bunatatea.

Ce e cu....?

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 425284)
Caci Dumnezeu de aceea l-a facut pe om,pentru ca simtea lipsa acelor ingeri...

Crearea omului si a lumii vazute a fost planul lui Dumnezeu in vecie. Nu S-a adaptat in functie de evenimente. In plus natura ingerilor si a oamenilor e diferita. Ingerii nu au fost creati dupa chipul si asemanarea lui Dumnezeu.
Cum poti sa spui ca Intregului ii lipseste ceva? Cum poti sa spui ca Dumnezeu a facut omul pentru a acoperi un gol?
Sau ce s-ar fi intamplat daca Adam nu cadea? Oamenii s-ar fi putut inmulti pana atingeau nr prestabilit?

Yasmina 27.01.2012 21:54:01

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 425284)
Sfarsitul lumii va fi cand in Cer se va completa nr. de ingeri decazuti (care au devenit diavoli si au fost dati afara din Rai). Caci Dumnezeu de aceea l-a facut pe om,pentru ca simtea lipsa acelor ingeri...

Asa stiu eu,contraziceti-ma daca e cazul,nu e nicio suparare. Omul cat traieste invata,nu?


acest "adevar"enuntat nu este acelasi lucru cu ce ai afirmat mai devreme ca" nr locurilor din Rai este limitat"=ceea ce naste o intreaga serie de idei neortodoxe.Cand vb despre "locuri din Rai"se subintelege Mantuirea,ori toti oamenii au teoretic dreptul sa se mantuiasca,se dau probe dar locurile nu sunt limitate.
Daca ar fi asa de ce sa mai nastem copiii?Cu cati mai putini oameni,cu atat mai multe sanse de mantuire pt cei existenti(deja).

Eu stiam ca oamenii nu pot deveni ingeri,chiar daca reciproca este posibila(ingerii pot lua forme de oameni,pt a indeplini diverse misiuni).

Daca oamenii nu pot deveni ingeri,atunci cum se va umple locurile goale ale ingerilor cu suflete care au trait pe pamant?

Lucian008 27.01.2012 21:58:47

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 425308)
Eu stiam ca oamenii nu pot deveni ingeri,chiar daca reciproca este posibila(ingerii pot lua forme de oameni,pt a indeplini diverse misiuni).

De acord, cu mentiunea ca, asa cum ati spus, ingerii pot lua forma umana,dar nu devin oameni.

Yasmina 27.01.2012 22:24:07

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 425310)
De acord, cu mentiunea ca, asa cum ati spus, ingerii pot lua forma umana,dar nu devin oameni.

Desigur,devin oameni doar formal,din pdv al aspectului,in esenta isi pastreaza caracteristicile ingeresti.
Problema de exprimare.

Lucian008 27.01.2012 22:30:03

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 425322)
Desigur,devin oameni doar formal,din pdv al aspectului,in esenta isi pastreaza caracteristicile ingeresti.
Problema de exprimare.

Stiu. Nici nu am spus ca te-ai fi referit la altceva, doar ca am vrut ca nu cumva sa poata altcineva intelege gresit. :)

FlaviusM 27.01.2012 22:31:27

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 425148)
Asta este discutabil,pt ca mai este si voia Domnului in discutie...
Unii bolnavi se vindeca,altii mor chiar daca s-au rugat...cum iti explici?
Vine un moment cand tot voia Domnului isi spune cuvantul!

In acest caz, ce rost mai are rugaciunea religioasa, daca totul tine de "planul divin"? De ce sa se mai roage un om daca soarta lui a fost deja decisa si el oricum nu poate schimba nimic?

Lucian008 27.01.2012 22:41:49

Citat:

În prealabil postat de FlaviusM (Post 425329)
In acest caz, ce rost mai are rugaciunea religioasa, daca totul tine de "planul divin"? De ce sa se mai roage un om daca soarta lui a fost deja decisa si el oricum nu poate schimba nimic?

Nu e soarta. Exista liberul arbitru. Dar rugaciune chiar daca nu are efectul pe care il vrem noi, daca ne apropie de Dumnezeu, am primit mai mult decat am cerut.

Raoul 27.01.2012 23:01:34

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 425308)
acest "adevar"enuntat nu este acelasi lucru cu ce ai afirmat mai devreme ca" nr locurilor din Rai este limitat"=ceea ce naste o intreaga serie de idei neortodoxe.

Eu din punctul de vedere enuntat de mine mai sus m-am referit :1: Poate n-a fost tocmai o expresie ok... ideea e ca daca toti actualii oameni de pe Pamant s-ar mantui,poate nici nu ar mai fi "loc" pt. a doua generatie,nu? Trebuie sa se completeze nr. ingerilor cazuti,si e clar ca pana la sfarsit nu se va intampla,deci sa stam linistiti,e loc pt. toti ;)

Si nu a zis nimeni ca oamenii trebuie sa devina ingeri. Sau nu toti... Stie Dumnezeu in ce fel va umple acel gol.

PetruD 28.01.2012 00:41:27

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 425199)
Din ce stiam eu exista un nr. limitat de locuri in Rai.

Doamne fereste. Unde scrie asta?

Raoul 28.01.2012 00:46:08

Citat:

În prealabil postat de PetruD (Post 425375)
Doamne fereste. Unde scrie asta?

Am explicat intr-un post ulterior ce am vrut sa spun prin asta :)

Lucian008 28.01.2012 10:29:59

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 425345)
Eu din punctul de vedere enuntat de mine mai sus m-am referit :1: Poate n-a fost tocmai o expresie ok... ideea e ca daca toti actualii oameni de pe Pamant s-ar mantui,poate nici nu ar mai fi "loc" pt. a doua generatie,nu? Trebuie sa se completeze nr. ingerilor cazuti,si e clar ca pana la sfarsit nu se va intampla,deci sa stam linistiti,e loc pt. toti ;)

Si nu a zis nimeni ca oamenii trebuie sa devina ingeri. Sau nu toti... Stie Dumnezeu in ce fel va umple acel gol.

Nu mai insista pe chestia asta pentru ca e neortodoxa. Si ti-am explicat de ce.

Lucian008 28.01.2012 10:32:03

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 425378)
Am explicat intr-un post ulterior ce am vrut sa spun prin asta :)

Ai explicat-o, dar e o parere personala si e gresita. Sau daca nu e o parere personala si ai gasit-o undeva nu ai gasit-o in Sfintii Parintii si in invataturile Bisericii.

Raoul 28.01.2012 10:44:01

Ce e gresit? Faptul ca trebuie sa se completeze numarul ingerilor cazuti?

A mai spus cineva si pe forum mai demult:

„Și până ce se va plini numărul îngerilor căzuți, Domnul nu va veni să judece.” (Sf. Lavrentie al Cernigovului)

"Mai ales cei feciorelnici vor completa rândurile îngerilor cazuti." (Sf. Lavrentie al Cernigovului)


De-aia ne uraste diavolul,ca daca mergem pe calea dreapta mostenim ceea ce el a pierdut. De aceea i-a urat si pe parintii nostri Adam si Eva. Eu nu pun accent asa mult pe lucrurile astea,insa am spus asa,ca fapt divers,ca lumea sa stie cam cum sta "treaba". Deci pana va veni cerul nou si pamantul nou e loc pentru toti in Rai ;)

"Lumea asta o ține Dumnezeu până ce se va împlini numărul îngerilor căzuți din sufletele drepților." (Sfântul Simeon Noul Teolog)


Ora este GMT +3. Ora este acum 11:39:35.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.