STRIGATUL DE DURERE AL ARHIEPISCOPULUI IERONIM – scrisoare exploziva
 

"STRIGATUL DE DURERE AL ARHIEPISCOPULUI IERONIM – scrisoare exploziva catre primul-ministru Papademos. Biserica Greciei, alaturi de popor, pune piciorul in prag in fata santajului UE!

“Rezistenta fara precedent a grecilor se epuizeaza, furia depaseste frica si pericolul unor revolte sociale nu mai poate fi ignorat, nici de catre cei care comanda, nici de cei care executa ordinele lor criminale…Pretentiile lor impotriva suveranitatii noastre nationale sunt sfidatoare“.
Joi, 02 Februarie 2012
Relateaza Emilios Poligenis – 11.57

“Ni se prescriu doze si mai mari dintr-un medicament care se dovedeste a fi mortal” spune Arhiepisopul in scrisoarea sa catre premier, si acest lucru lasa portile deschise dorintei unora de a ipoteca suveranitatea noastra nationala. “Amanetarea bogatiei noastre prezente, dar si pe cea pe care o putem obtine in viitor din pamantul si marea noastra”, ne duce cu gandul la o “suspecta insistenta pentru aceste retete ale esecului. Pretentiile lor impotriva suveranitatii noastre nationale sunt sfidatoare”.
Arhiepiscopul ii cheama pe toti sa respinga santajul venit din exterior si retetele lor aducatoare de moarte, sustinand faptul ca Elada nu va pieri “pentru ca unii au crezut acest lucru sau si-l doresc”.

Scrisoarea completa:

“Excelenta Voastra domnule Presedinte [al Consiliului de Ministri al Guvernului = Premier, n.n.],
Ni se rupe inima si nu putem intelege toate cele care s-au intamplat in ultima vreme si contiuna sa se intample in tara noastra. Oameni demni isi pierd, de la o zi la alta, serviciul chiar si casele. Fenomenul celor fara adapost si al celor infometati – ce aminteste de vremurile ocupatiei – ia dimensiuni de cosmar. Zi de zi numarul somerilor creste cu miile.
La fel se intampla si cu falimentul intreprinderilor mici si medii. Tinerii nostri, cele mai bune minti ale tarii, emigreaza. Parintii nostrii nu mai pot supravietui, in urma dramaticelor taieri de pensii. Familiile, si mai ales cele sarace, muncitorii, se gasesc intr-o situatie disperata in urma repetatelor taieri de salarii si a noilor taxe insuportabile.
Rezistenta fara precedent a grecilor se epuizeaza, furia depaseste frica si pericolul unor revolte sociale nu mai poate fi ignorat, nici de catre cei care comanda, nici de cei care executa ordinele lor criminale. In aceste momente dificile si, fara indoiala, critice suntem datori sa intelegem faptul ca nesiguranta, disperarea si depresia s-au cuibarit in fiecare camin din Grecia.
Ca au determinat si, din pacate, continua sa determine pana si sinucideri, ale acelora care nu au putut sa indure drama propriilor familii si durerea copiilor lor. In fata tuturor acestor situatii, Biserica Greaca incearca sa profite de fiecare oportunitatea de solidaritate care i se ofera. Si este pozitiv faptul ca, in aceasta negura, se evidentiaza sensibilitatea, milostenia si patriotismul curat al grecilor. Pentru a hrani, a imbraca si a oferi nadejde celor disperati.
Din pacate, insa, precum se vede déjà foarte clar, drama tarii noastre nu numai ca nu se termina aici, dar ar putea capata noi si imprevizibile dimensiuni. Sunt cerute, de altfel, in aceste zile alte masuri mult mai dure, mai dureroase, mai nedrepte mergand pe aceeasi linie ca cea din trecutul nostru recent care vor duce la esec si in impas.
Ni se impun doze si mai mari din medicamentul care s-a dovedit a fi mortal. Ni se cer angajamente care nu rezolva problema, dar care doar intarzie temporar anuntatul sfarsit al economiei noastre. Si ipotecheaza, in acelasi timp, suveranitatea noastra nationala. Amaneteaza bogatia pe care o avem in prezent, dar si pe cea pe care o putem obtine in viitor din pamantul si marea noastra.
Amaneteaza Libertatea, Democratia si Demnitatea noastra Nationala.
Dezamagiti, disperati si ingrijorati, grecii ne pun intrebari si ne cer raspunsuri responsabile, sincere si convingatoare.
Intreaba ce ii asteapta maine.
Intreaba incotro se indreapta tara noastra. Intreaba ce poate sa puna capat aceastei drame.
Ce poate sa faca sa renasca speranta pierduta. Din pacate!
In luarea deciziilor, vocile celor disperati, vocile grecilor, sunt ignorate sfidator.
Din pacate, astazi, noi, grecii, nu gasim raspunsuri nici macar pentru ceea ce ni s-a intamplat si continua sa se ni intample, nici la ceea ce ne cer strainii.
Este desigur cel putin suspecta insistenta lor pentru niste retete esuate.
Si sunt sfidatoare pretentiile lor in detrimentul suveranitatii noastre nationale. Si acest lucru este poate cel mai ingrijorator. Nu ar trebui sa fie ignorat de nimeni faptul ca rezistenta oamenilor s-a epuizat. Dupa cum s-a epuizat si rezistenta economiei noastre reale.
Si desigur in fata noastra sunt si alte drumuri. Drumuri ale invierii duhovnicesti si ale relansarii economice. Drumuri ale creatiei, sperantei si perspectivei. Drumuri deschise pentru fiecare barbat si femeie din Grecia.
Catre aceste drumuri suntem datori sa ne indreptam cu totii, cu sentimentul pocaintei. Punand laolalta nesfarsitele puteri ale poporului nostru. Indepartand, in acelasi timp, santajul venit din exterior si refuzand retetele lor aducatoare de moarte.
Avand mai presus de orice, neclintita certitudinea ca prin ajutorul lui Dumnezeu si prin increderea in capacitatile noastre putem sa ne descurcam.
Elada Culturii, Elada Istoriei, Elada Traditiei nu poate sa piara nici pentru ca unii au crezut astfel, nici pentru ca unii s-ar putea sa o doreasca. Elada noastra poate sa stea pe picioarele ei. Poate sa mearga inainte.
Excelenta Voastra,
Acest drum il cauta si il asteapta astazi grecii…”
[sursa originala: http://romfea.gr/index.php?option=co...padim&catid=13 Tradus de E. P., RAZBOI INTRU CUVANT]

Si totusi, cum de abia acum au devenit grecii atat de patrioti si nationalisti?

Cand traiau pe picior mare din bani imprumutati, nu se agita nimeni pentru viitorul tarii.

Dramatice taieri de pensii?
Oare sa fie un profesor grec, pensionar, dupa 40 ani de invatamant, mai prost platit decat unul roman?
O fi mancarea la ei mai scumpa ca la noi?
Ma indoiesc.

continuare
 

Nota noastra:

Cuvantul acesta patrunzator, care aduce aminte de Marii Ierarhi ai Bisericii, de un Sfant Ioan Gura de Aur, de un Sfant Vasile, de cei care zguduiau tronuri imparatesti si curti boieresti pentru sarac si pentru vaduva, pentru lepros si pentru omul “de rand”, cuvantul acesta de categorica, iubitoare mustrare, de trezire, palma aceasta parinteasca, dura si adevarata… ne rusineaza.
Arhiepiscopul Ieronim, intai-statatorul Bisericii Ortodoxe a Greciei nu este cunoscut drept unul din arhiereii foarte vocali sau foarte fermi. Mai degraba este genul diplomat, chiar moale, concesiv.[COLOR=#ff0000] Cu atat mai surprinzator si mai… de temut este, atunci, acest cuvant arhieresc “cu putere multa”. Un cuvant demn de tinut minte, pentru ca el marcheaza o cotitura in atitudinea Bisericii Greciei.[/COLOR] [COLOR=#ff0000]Pare limpede ca cel putin Biserica, in Grecia, nu mai vrea sa ramana in zona euro sin UE cu pretul pe care il plateste acum. Acest lucru poate induce o unda de soc in intreaga clasa politica.[/COLOR] Premierul Papademos este un “tehnocrat”, membru Bilderberg, deci nu are legitimitate populara. PASOK, socialistii care au aplicat reteta austeritatii pana acum, nu sunt credibili, ca si Papandreou, care oricum ar fi vrut un referendum. Ramane opozitia al carei lider, ce sa vezi, in urma Staretului Efrem Vatopedinul, tocmai ce a vizitat Rusia si s-a intalnit cu premierul Putin si cu Patriarhul Kirill. Pe el, insa, nu l-au mai arestat preventiv…
La noi in tara… e ger napraznic si… multa liniste. Vorbeste – la fel de obraznic, de furios, de agresiv – numai acelasi presedinte demonic, atotputernic si sfidator, care ne-a amanetat deja toata tara, fara ca Patriarhia sa-l deranjeze nici macar cu o vorbulita.
Iar cand unul dintre pastorii nostri adevarati are curajul sa ridice glasul, iata de ce reactii are parte:
PS Sebastian: ASTA NU E DEMOCRATIE, NEPASAREA ACEASTA! Reactia stupefianta a unui lider PDL Olt, ofuscat: “SA MAI TACA …DIN GURA!”

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1e5YN64faOM#!
"


[sursa: http://www.razbointrucuvant.ro/2012/...antajului-ue/]

Tot ce se poate. Insa articolul vrea sa scoata in evidenta faptul ca Biserica lor ortodoxa este alaturi de popor, pe cand la noi nimeni nu zice nimic.

Pai nu trebuia sa fie inainte sa ajunga acolo?
Sa critice imprumuturile care depaseau capacitatea de plata, cheltuielile exagerate cu salariile si pensiile bugetarilor, evaziunea fiscala, luxul, etc.?

Ok, bun si in ceasul al 11, poate macar acum exista mai multe urechi destupate.

"Arhiepiscopul ii cheama pe toti sa respinga santajul venit din exterior si retetele lor aducatoare de moarte".

Pai resping si se ajunge unde? La faliment.
N-ar fi prima data pentru Grecia, s-au descurcat.
Dar de ce le este teama, pentru ca s-au invatat sa "traiasca bine" - austeritatea, tot nu au sa scape.

Oricum, se pare ca vara asta (si probabil nu doar), vacantele in Grecia nu prea vor mai fi o optiune.

Sinodul Bisericii Greciei, alaturi de popor, intr-o marturisire impresionanta: AJUNG ARMATELE DE SOMERI, AJUNG ATATEA TAXE SI IMPOZITE ASUPRA CELOR SARACI!

“Fratii nostri si fiii nostri, Biserica, precum o Maica a voastra, nu va va dezamagi si nu va va parasi niciodata. Vegheaza. In continuu va avea de oferit si se va oferi pe sine, chiar daca unii se indoiesc. Stati aproape de EA, sprijiniti-va de EA”.

• Romfea.gr: Ierarhia: “Ajunge cu atatea taxe si taieri“

Sfantul Sinod al Ierarhilor Bisericii Ortodoxe din Grecia, aflandu-se in sesiune deschisa in perioada 4-7 Octombrie, a decis in unanimitate sa adreseze un cuvant catre cei pastoriti, avand ca singur subiect tema crizei economice acute care s-a declansat in tara noastra si care are efecte insuportabile si dureroase pentru poporul nostru si pentru demnitatea sa in cadrul popoarelor Uniunii Europene.
Inainte de orice referire la acest subiect dorim sa va incredintam din adancul inimii noastre ca noi, episcopii si preotii Bisericii Ortodoxe din Grecia, parintii si fratii vostri duhovnicesti, impreuna cu toti ierarhii care se gasesc dintr-un capat in altul al Greciei, ne rugam neincetat catre Sfanta Treime, catre Sfanta Fecioara Maria, Maica Mantuitorului nostru Iisus Hristos, si catre toti Sfintii nostri Parinti sa vegheze asupra smeritilor robilor lor si sa ne izbaveasca de aceasta grea incercare si de apele tulburi in care ne-au aruncat intamplarile neasteptate ale zilelor noastre.

Fratii si fiii nostri,

In aceasta ora in care suntem greu incercati, ora a indoielilor si a dezamagirilor, a durerilor si a speculatiilor referitoare la viitorul sumbru al tarii noastre si al consecintelor neplacute care vor urma eliminarii drepturilor noastre individuale, va indemnam si va rugam sa ascultati cateva adevaruri esentiale care se refera la situatia de criza prin care trecem, criza care nu este doar una economica, dar mai ales una de natura morala si duhovniceasca, atat timp cat stim ca inmultirea pacatului si lipsa pocaintei sunt cauza tuturor relelor in orice societate si in orice epoca.
Biserica Ortodoxa Greaca de-a lungul timpului si in functie de nevoile fiecarei perioade a fost aproape de cei slabi si de cei nevoiasi, a alinat pe cei indurerati prin actiuni concrete, prin intelegere si dragoste intru Hristos. Asa si astazi Biserica noastra va continua sa ajute in masura in care va putea si cu mijloacele de care dispune pe toti cei ce au fost loviti de uraganul crizei economice.
De asemenea isi continua activitatea institutiile bisericesti, centrele specializate de ajutorare care impart zilnic mii de ratii de mancare pentru cei nevoiasi fara a face deosebire in functie de rasa sau religie.
Totusi biserica, respectand demnitatea si persoana fratilor nostri mai incercati, nu a dorit niciodata sa arate public valoarea si intinderea lucrarii sale de intrajutorare, sociala si umanitara, in ciuda provocarilor si a indoielilor aruncate asupra sa din partea unor centre de dezinformare.
Nu ignoram si nu trecem cu vederea, in nici un caz, dificultatile celor cu salarii mici, cu pensii mici, a somerilor si a celor ce sunt concediati, a fratilor nostri incercati si deznadajduiti, carora le stam aproape neconditionat.
Ajung toate aceste taxe asupra fratilor nostri cu venituri si pensii mici.
Ajung toate aceste impozite si taieri asupra celor cu venituri mici.
Ajung armatele de someri.
Cautati pe cei care nu-si platesc taxele si controlati capitalul.
In multe comunitati locale lucrarea bisericii in ceea ce priveste milostenia si ajutorul social inlocuieste ceea ce ar trebui sa vina din partea statului, stat care incaseaza din partea cetateanului grec taxele si contributiile sociale.
Desi nu ni se pare binevenit sa aducem in discutie lucrarea continua a bisericii pentru poporul si turma sa, contextual actual al delirului ignorantei si al povestilor legate de bogatia inimaginabila a bisericii pe care ar trebui “sa o imparta poporului“, ne conduce sa declaram ca biserica va da tot ce are dar atunci cand va decide si in modalitatea pe care o va considera potrivita.
Ceea ce trebuie sa pastram este unitatea noastra duhovniceasca si numai asa vom reusi sa depasim greutatile crizei si in acelasi timp sa gasim modalitati de supravietuie printr-un proces de solidaritate umana si asistenta reciproca, care reprezinta eminamente un mod de existenta si de viata crestina.In acelasi timp sa incercam sa regasim scopul si telul vietii noastre.
Sa schimbam modul in care gandim si ne comportam si sa ne intoarcem la obiceiurile si traditiile stramosilor nostri in care vom descoperi modele sociale de viata.
Depasirea egoismului nostru, acceptarea semenilor nostri, ajutorarea acestora, respectarea identitatii fiecaruia, buna impacare si colaborarea intre noi marcheaza noul model de societate pe careHristos il propovaduieste si pe care biserica il sustine in cadrul actualei realitati mondiale dificile si inumane.
Sa nu uitam cuvantul apostolului

“purtati-va sarcinile unii altora” (Gal. 6: 2)

Trebuie sa marturisim cu totii ca, prinsi fiind in tentaculele societatii consumersite moderne, ne-am indepartat de Dumnezeu si de invataturile Evangheliei Sale, ca ne-am dat pe noi insine fara nici o grija in mainile celor ce administreaza roadele muncii poporului grec care, deoarece aveau propriile motive ascunse, nu s-au aratat vrednici si corecti.
Fratii nostri si fiii nostri, Biserica, precum o Maica a voastra, nu va va dezamagi si nu va va parasi niciodata. Vegheaza. In continu va avea de oferit si se va oferi pe sine, chiar daca unii se indoiesc. Stati aproape de EA, sprijiniti-va de EA.
Inchideti-va urechile la goarnele oportunistilor si ascultati mesajul nadejdii si al credintei care va indreapta catre un viitor mai bun, mai uman din punct de vedere social.
Prin urmare fratilor,

“Bucurati-va, desavarsiti-va, rugati-va, traiti in pace pentru ca asa doreste Dumnezeul iubirii si al pacii. Amin”

[sursa:http://www.razbointrucuvant.ro/recom...celor-saraci/]

Alte articole similare:

IN GRECIA, INSULELE NU SUNT DE VANZARE, iar bisericile ii ajuta pe somerii tot mai numerosi cu mancare zilnica
http://www.razbointrucuvant.ro/recom...afecta-pe-noi/

GRECIA: noul val al austeritatii si restructurarea datoriei publice. BISERICA, PRIMA VIZATA PE AGENDA? Cu ce ne va afecta pe noi?
http://www.razbointrucuvant.ro/recom...afecta-pe-noi/
Biserica Ortodoxa a Greciei se implica in criza datoriei publice a tarii. CE SOLUTIE A GASIT?
http://www.razbointrucuvant.ro/recom...lutie-a-gasit/

Masuri de austriere. Bun. Sa fie. Insa li se cere cedarea suveranitatii la UE, si cum UE este fanul nr 1 alt Bisericii ortodoxe si al crestinilor, o sa faca prapad. De aceea sunt ei asa suparati, nu vor cedarea suveranitatii. Macar sinodul se deranjeaza sa fie alaturi de crestini si ii tine treji in credinta. Nici Romania nu e departe, cand vine vb de cedarea suveranitatii. Se vrea formarea Statelor Unite Ale Europei :29:

Asta li se cere in schimbul perfuziei.
Adica vreti sa uitam de datorie inca cativa ani (refinantare) si sa traiti bine in continuare?
Trebuie sa fim siguri ca veti da banii inapoi.
Luam noi fraiele ca voi n-ati fost in stare sa le tineti.
Adevarat - cat timp grecul avea bani, nu l-a interesat de unde sunt si a cui sunt.

Ce prapad poate sa faca cu Biserica?
Crezi ca nu-si poate credinciosul plati preotul daca li se taie de tot salariile si se impoziteaza veniturile, oare nu sunt grecii asa bun crestini cum par?

Cineva mai malitios ar putea zice ca bate si pe acolo vant de austeritate si de aici si vocile..

Acum se va vedea cat de nationalist este grecul de fapt, daca ii pasa mai mult de stomac sau independenta.

Noi independenta am pierdut-o oricum de mult, chiar daca formal o mai avem.
Nici noi nu suntem departe de situatia grecilor, cica anul asta trebuie sa incepem sa returnam o parte din imprumut.

Ups..uite ca nici Romania nu are de unde..ce surpriza, cine ar fi crezut?

Nu stiu ce sa zic. Nu ii cunosc pe greci, sincer. Nu prea imi permit sa ii judec. Insa au mai fost atacuri impotriva Bisericii, chiar am postat un link catre un articol. UE e umanista, e pro-ordinea mondiala si asa mai departe. Sincer, eu personal nu sunt de acord cu cedarea suveranitatii lor. Insa asta e parerea mea. Nu cred ca un neamt sau un francez ar stii mai bine decat un grec, ce e mai bine ptr Grecia si poporul sau. Cand la conducere ajunge un strain, deobicei nu iese bine.

Romania e alta poveste, similara, dar alt subiect. Nu se vrea ca Romania sa isi plateasca datoriile. Altfel nu ne-am fi dat moca toate resursele. Numa cu Rosia Montana ne puteam plati toate datoriile si sa avem si in plus. Insa au avut grija sa ne taie toate solutiile de a ne plati datoriile. In sfarsit.

Pozitia Bisericii in Grecia este de laudat oricum. :1:

Nu trebuie sa ii judecam pe greci. Trebuie sa le fim alaturi, sa ne rugam sa treaca cu bine peste aceasta incercare; doar sunt fratii nostrii.

Ideea asta, că politicienii de la Bruxelles sunt băieţii răi, pe când politicienii de la Atena sau de la Bucureşti sunt băieţii buni, eu nu o cumpăr.

Din punctul meu de vedere, ceea ce se întâmplă în Grecia, ca şi ceea ce se întâmplă în România, sunt probleme de sistem: democraţia îşi arată propriile limite. Atunci când legislaturile durează maximum 4 ani, se întâmplă ceea ce s-a întâmplat şi în Valahia şi Moldova în perioada fanariotă, când ne conduceau grecii: jaf naţional. Inexistenţa unei politici durabile şi duhul schimbării de dragul schimbării şi chiar de dragul îmbogăţirii rapide este rezultat intrinsec al orânduirii democratice, care nu se bazează pe omul natural, ci are în vedere un om utopic. Monarhistul din mine râde: susţineţi că cel mai bun fiu al poporului român este Băsescu, după cum cel mai bun fiu al poporului francez este Sarkozy ? E comic unde s-a ajuns la doar 200 de ani de la "Liberte, Egalite, Fraternite !" Democraţia şi-a făcut socoteli că poporul, preocupat de viitorul patriei, votează pe cei care prezintă mai multe garanţii de a fi preocupaţi de binele general. În realitate, vulgul votează cu burta nişte politicieni demagogi preocupaţi de îmbogăţirea cât mai rapidă, că vin alegerile viitoare şi Dumnezeu cu mila. Aţi mai auzit ceva de grofii democraţi: Crin Halaicu, Viorel Lis, sau acel baron al marmurei şi bordurilor al cărui nume, momentan, l-am şi uitat ? Şi-au luat conturile cu ei şi au plecat. În locul lor, vor veni mereu alţii. De la Moscova, de la Washington, de la Bruxelles sau aduşi de Dâmboviţa, pentru mine e totuna. Sunt doar două feluri de a organiza statele: în baza dreptului divin sau în baza dreptului oamenilor. Statul nostru, ca şi statul grec, ca şi majoritatea statelor din Europa, este organizat în baza dreptului oamenilor. Iar care sunt oamenii, puţin importă: în fond, după natura lor, ei sunt mereu aceiaşi.

Totusi aici era vb de poporul grec si de Biserica lor ortodoxa, nu de clasa politica. Biserica ortodoxa greaca incearca sa intervina si sa ii faca pe politicieni sa inceteze.
Democratie? In Romania? :21: N-a fost niciodata asa ceva. Numa' pe hartie, caci in rest...Mai degraba un fel de eurocratie si un comusnims modern, mascat sub titlul de capitalism.
De cien crezi ca e condus Basescu? Nu de UE si NATO? El e marioneta lor. Ce procuncesc ei, aia si face.

Mie imi pare ca grecii trebuie lasati sa falimenteze, sa suporte pe pielea lor suveranitatea ce le place atat de mult.

Ei au nevoie de imprumuturi externe si taieri masive din cheltuielile statului pentru a nu intra in faliment. Dar, daca vor, ei oricand pot sa spuna pur si simplu: "refuzam sa ne mai platim datoriile". In felul asta si-ar pastra suveranitatea, dar ar exista niste consecinte pe care ei au senzatia ca le pot suporta.

Nici un stat, organism international sau banca nu le-ar mai da bani cu imprumut, pentru ca in momentul in care faci ca Argentina, patesti ca Argentina. Revoltele de strada recente nu sunt nimic pe langa ce-ar urma, cand capitalul strain va fugi din tara, cand oamenii nu vor mai avea acces la multe bunuri de larg consum, cand intreaga tara va fi fortata sa depinda de propriile resurse care nu vor acoperi nevoile, cand importurile si sistemul bancar se vor prabusi, cand inflatia va atinge cote alarmante, cand oamenii care acum se plang ca au salarii mici nu vor mai avea unde sa lucreze. Argentina a spus nu comunitatii internationale si dupa mai mult de zece ani nu se poate imprumuta de pe pietele externe, pentru ca pentru ei exista dobanzi prohibitive de 27%. Daca Grecia vrea sa mearga in continuare inainte pe acest drum, n-are decat.

Cei ce cer cu atata aplomb independenta financiara a tarii ar face bine sa-si asume consecintele. Nici un stat modern nu poate trai fara acces la linii de credit.

drept divin de a conduce...si cine ma rog ii acorda acest drept de conducere? Dumnezeu cumva? Doamne ajuta!

Grecii in acest moment n-au nici o sansa sa scape de faliment. Pot trimite toti preotii un milion de scrisori ca tot nu rezolva nimic! E prea tarziu acum! Nu mai depinde de politicienii lor ca lucrurile sa se schimbe...acum altii vor decide pentru ei!

Nu o duc grecii nicidecum mai greu decit noi romanii,dar trebuie apreciat faptul ca ,iata capul Bisericii Elene ,a luat taurul de coarne,ceea ce nu observ sa faca Prefericitul Daniel (asta ca tot sintem pe acest site).Eu ,ma indoiesc de faptul ca prefericitul Daniel,patriarhul BOR,va face vreodata ceea ce a facut Ieronimos al Greciei,sa ia atitudine crestineasca,atunci cind cetatenilor Romaniei "li se prescriu doze si mai mari dintr-un medicament care se dovedeste a fi mortal".Guvernatii nostri ignora SFIDATOR vocile poporului(si cu precadere ale celor care de zile-n sir ies in strada,manifestind ),si iau decizii ,amanetind LIBERTATEA si DEMNITATEA noastra,iar Mai-Marele Bisericii tace...sfidator!

Si pentru noi romanii nu tot ALTII decid?Stim cu totii ca da,,insa macar mai-marele preotilor Greciei a incercat un gest simplu.

Pai pana nu s-a ajuns la situatia asta critica, nici maimarii din Biserica lor nu a luat atitudine.

De fapt, daca imi aduc aminte bine (poti incerca un google) IPS Daniel a luat atitudine, cu ocazia catorva pastorale si mai recent cu protestele din Capitala.

Problema, vezi tu, este ca mesajul n-a fost unul politic de natura sa atraga atentia si sa inflameze spiritele, de tip "jos UE" cum e acum la greci, ci mai mult duhovnicesc, de o logica si simplitate care depaseste gradul de intelegere a caracterele care sunt animate mai mult de cele pamantesti.

In esenta, logica era urmatoarea: daca oamenii se vor preocuma mai mult decat de cele duhovnicesti decat cele materiale, cele materiale se vor rezolva de la sine.

"Cautati imparatia lui Dumnezeu si dreptatea Lui, si toate celelalte vi se vor da voua pe deasupra" - iti las placerea sa gasesti sursa acestui text.

Nu te intrebi oare de ce atata batalie sa NU fie lasati sa falimenteze?
Oare sa fie din umanitarism si eventual durerea de a suporta 100% pierderile?
Oare cand li s-au dat imprumuturile, chiar sa nu fi stiut nimeni ca nu sunt solvabili?

Oare "austeritatea" si "default -ul" nu au un numitor comun si acela este saracia?
E drept ca saraci au fost si pana acum desi au crezut altceva, dar pentru ca pana acum s-au hranit dintr-o iluzie, dar oare cine i-a lasat sa faca asta?
Sa fie ei singurii vinovati?

Povestea se repeta identic si la fel cu Romania, imprumuturi conditionate de vanzarea tarii bucata cu bucata in conditiile in care se stie ca PIB -ul nu acopera cheltuielile bugetare si lucrul asta nici nu se va schimba anii urmatori deci este clar ca Romania nu va putea returna acei bani.

Daca stai sa te gandesti bine, 100 miliarde de euro nu e mult ca sa cumperi o tara. Mai ales ca e vorba de hartii si valori relative, dar oamenii si o tara intrega, sunt mai mult decat atat.


Oare? Ce intelegi tu prin "stat modern"? Unul cu o pseudo-democratie, aflat la cheremul intereselor straine in dauna interesului cetateanului?

Depozitul in aur al bancilor este valoarea lor reala. Imprumuta de 50, 60, 77 de ori valoarea acestui depozit, asadar banii nu sunt decat cifre trecute in computere. Nu exista bani si n-au existat niciodata. Bancnotele si monedele noastre nu sunt decat bilete de banca ce-si schimba valoarea reala in functie de inflatie. Dobanzile sunt o forma legalizata de furt. Cei care se folosesc de credite pentru a trai ii intretin pe toti cei care nu muncesc si care o duc mai bine decat truditorul. Cine are minte de priceput pricepe (dar trebuie sa si cercetati ca sa pricepeti ca suntem fum - nu exista decat interese financiare, nimanui nu-i pasa de oameni).

Eu am totusi o nedumerire: De unde se stie continutul scrisorii? Inainte de a o trimite arhiepiscopul a dat copy - paste punand-o astfel pe net? Sau oare conducerea Greciei a publicat-o ca sa ne arate noua ce mult ii pasa Bisericii?

http://romfea.gr/index.php?option=co...padim&catid=13
Poti sa vezi si ce alte articole contine acest site ortodox din grecia ca sa iti faci o idee. Patriarhul Daniel nu pune anunturi, scrisori etc. pe siteul patriarhiei respeciv basilica? Daca chiar pui sub semnul intrebari daca scrisoarea este reala ori ba, scriele celor de la romefa ca sa te convingi. Cu sigurata iti vor raspunde.

Nu pun la indoiala,mi-am pus doar un semn de intrebare,nu e recomandat sa crezi "orbeste",nu? La noi ce atitudine sa vezi de la un patriarh mason? Si cei care sunt preoti buni prefera tacerea,sunt mai smeriti. Smerenia si rugaciunea fac mai mult decat orice.

Nu ei au hotarat sa faca imprumuturile ,au trait bine dar guvernele s-au indatorat ,din diferite motive(capital electoral ,deturnari de fonduri etc)
De ce sa ii judecam pentru asta?
Si noi ne-am imprumutat si nu se vede in nivelul nostru de trai.
De ce era atata de necasar sa ne imprumutam ?
Pt.ca acum sa acceptam conditii impuse de altii si inrobitoare pt.popor.
Eu cred ca vacantele in Grecia vor fi chiar mai ieftine anul acesta .

Ar fi bine sa trecem sub tacere acest aspect ,nimeni nu are vreo dovada ca patriarhul ar fi mason.
Tot noi avem de suferit facand astfel de afirmatii.

Ba s-a vazut in nivelul nostru de trai si inca cum....pensii de invaliditate pentru boli fabricate, ajutoare sociale de toate felurile la toti lenesii, fabricarea de pensii pentru handicap inexistent si altele,si altele.Nu-i judeca nimeni pe greci pentru asta ca si noi suntem asisjderea, in aceeasi oala! Si la noi s-a incurajat nemunca, statul degeaba! Oameni care intr-adevar au muncit zeci de ani au o pensie de toata jena in timp ce altii mai smecheri si-au rezolvat o pensie de boala sau o pensie de handicap. Este o vorba: cine munceste nu are vreme sa castige!
Eu una astept sa se termine odata cu socialismul asta care este acum in tara ca nu se mai poate! Vreau un om de genul cum a fost Balcerowicz in Polonia care a taiat in carne vie inca din '90 iar acum polonezii nu sunt in prapastie cum suntem noi si grecii.
Cu mila n-ajungem nicaieri! Exista un filmulet pe youtube "Colapul economic din Argentina"! Cand aveti timp uitati-va ca sa vedeti cat de multe asemanari sunt intre ceea ce a fost la ei si ceea ce ni se intampla noua acum si unde vom ajunge cat de curand!

Corectie, moneda de hartie nu mai are de mult acoperire in aur.
Aurul din depozite e una, bacnotele sunt altceva, nu exista nici o legatura directa intre una si alta.

Si da, bacnotele emise de o tara sunt practic depozite, cu o valoare reala in functie de piatza si fara dobanda pozitiva - ele de obicei poarta doar inflatie, alta forma de impozitare a statului emitent asupra celor care le folosesc.

Dobanzile nu sunt furt - pentru a circula acei bani banca trebuie sa faca profit. deci dobanda la depunere va fi intotdeuna mai mare decat cea la imprumut.
Cat de mare este aceasta diferenta, asta este problema.
Aici intervin povestile cu riscul de tara si alte jocuri politice in care sunt implicate si firmele de asigurari, etc.

Pentru ca falimentul Greciei pune in pericol moneda altor tari, de-aia. Daca Grecii nu foloseau euro, erau de mult pe faras.

Probabil nu aveai televizorul deschis cand s-a descoperit ca guverne succesive au ascuns valoarea reala a datoriei tarii. A fost un scandal monstru.

De-aia se numeste austeritate, ca altfel ii ziceau bucurie sau prosperitate.

Riscuri exista, dar FMI a decis ca putem returna banii, in consecinta ne-a imprumutat. Iar banii aia nu vin toti odata, vin treptat, ca sa se poata opri robinetul in cazul in care constata ei ca am avea dificultati la rambursare.

Nu, ci un stat care vrea, sa zicem, sa investeasca in infrastructura, sa se dezvolte, dar nu are toti banii imediat. Sau un stat care are de rezolvat problemele unui sistem ineficient de pensii, ori de asigurari de sanatate.

Nu oricine se imprumuta la banca este un dator vandut.

Practic ei au pus la conducere acele guverne, prin vot, asa cum am facut-o si noi.
Politic, juridic, moral, ia-o cum vrei, sunt responsabili pentru deciziile acelor guverne.

Ba se vede. Ca la bugetul actual, daca politicianul roman isi punea problema ca trebuie sa renunte ori la hotie ori la a mai plati pensiile romanilor si salariile butetarilor, ghici ce alegeau?
Asa cu imprumutul, pot sa fure in continuare la aceleasi cote si sa plateasca pensiile si bugetarii.

Pentru ca nu putem renunta la coruptie si politica nu se face decat pe bani grei.
Trebuie multi bani pentru a urni prostimea intr-o directie politica anume.
Televiziune, afise electorale, reclama, intalniri si nu in ultimul rand agitatorul de jos, formatorul de opinii care manipuleaza un grup intr-o directie sau alta.

Stiu de exemplu o profesoara care in schimbul propagandei pro-PSD purtata la ea in scoala, si cand spun propaganda nu ma refer la a umbla cu trandafirasul in piept si afisul lipit in spate ci manipulari subtile de opinie, a primit un apartament (de la primarie, consiliul local - nu stiu cine gestioneaza fondurile astea) la un pret de nimic.

Acum poti sa te intrebi unde au disparut toate spatiile comerciale, hotelurile, fabricile, cine si de ce suge de bani companii publice mai presus de lege si cu asistenta directa a guvernantilor.
Raspunsul il gasesti putin mai sus.

Nu se pot ieftini la nesfarsit pentru ca nu va mai fi rentabil pentru ei.
Instabilitatea politica din zona + problemele financiare care le au deja s-au facut resimtite.
Daca vor ajunge la un nou acord cu finantatorii, probabil va mai merge treaba o vreme, depinde cat..

Aiurea, cat de mult? Mai mult decat datoreaza grecii la ora actuala si mai mult decat trebuie sa li se dea in continuare desi se stie ca n-au de unde sa dea inapoi?

Nu am ce sa deschid pentru ca n-am tv. :)
Nu stiu detaliile dar ce intelegi prin ascuns? Nu s-a facut tamtam pe la noi cu "am mai luat x miliarde de la FMI"?
Banii aia nu trebuiau sa se regaseasca in niste bilanturi publice?

Esti sigur ca nu este un alibi pentru grecul de rand la modul "n-am stiut" decat "nu ne-a interesat"?

Repet, austeritate sau default, tot acolo, adica saracie - deci..?

Haha, aiurea, stai sa vezi, anul asta deja trebuie returnati o parte, pe cat pariem ca se va amana/refinanta ?

Pai de ce ne-am imprumutat pana acum? Ca avem cheltuieli mai mari decat veniturile.
S-a schimbat ceva anul asta sau se va schimba la anul?
Nu, deci..

Asta cu investitul in infrastructura e noua melodie de braiwash pentru individul de rand.

Acum cateva luni mentionam cazul unui oras care a investit in infrastructura - a imprumuta peste 2 milioane de Euro pentru a schimba bordurile, a inlocui asfaltul trotuarelor cu pavaj, a renova centrul, a inlocui stalpii de iluminat cu altii noi de 5000euro bucata (desi cei veci erau functionali bine mersi) etc.

Ca sa nu mai vorbim de autostrazi la preturi SF care se construiesc in ritm de melc si care chiar daca ar fi gata, n-are ce sa circule pe ele decat marfa de import ca investitii pentru creat locuri de munca Doamne fereste sa se faca, trebuie sa vina strainul cu 1-2 milioane de euro sa faca fabrica, miliardele luate de la FMI nu sunt bune pentru asa ceva.

[quote] Sau un stat care are de rezolvat problemele unui sistem ineficient de pensii, ori de asigurari de sanatate.[quote]

Nu ineficient, ci corupt sub patronajul politic.

Este ineficient nu pentru ca sistemul in sine este ineficient, ci pentru ca este plin de indivizi pusi pe criterii politice si care au un singu scop - sa se imbogateasca peste noapte.

La fel am fost mintiti si imediat dupa '89 - ca Statul nu poate administra intreprinderile (desi le-a administrat f. bine pe timpul lui Ceausescu) si ca ele e musai sa fie privatizate si atunci vom munci bine si vom fi platiti bine.

Rezultatul ? Industria vanduta (pardon, privatizata) pe nimic si apoi distrusa sistematic.
Nici vorba de locuri de munca bine platite sau macar locuri de munca.

Acum - aceeasi minciuna, privatizati si va va fi bine, singurul rezultat concret a fost cresterea pretului la produse si servicii concomitent cu scaderea calitatii pe alocuri, altceva bun, concret, nu s-a intamplat.

Am suficiente exemple in acest sens, dar cred ca stii si tu f. bine.
Daca ai contra-exemple, chiar te rog.

Ori, asta nu se poate schimba peste noapte.
De ce? Pentru ca politica nu se schimba.

Atunci cand se imprumuta stiind ca n-are de unde sa returneze, este.

Crezi ca cei care i-au imprumutat pe cei in cautare de credite imobiliare din SUA fara a fi solvabili, nu stiau ca n-au de unde sa returneze?

Stiau, dar au pasat problema in alta mana, facand profit din asta, pana s-a spart tocmai la cei mai putin vinovati de aceasta problema.

Oare nu stiau cei care au imprmutat grecilor si imprumuta acum romanilor ca n-au resurse sa dea acei bani inapoi?
Vezi mai sus despre starea noastra economica, venituri vs cheltuieli si cum se va schimba in viitor actualul bilant negativ (adica nu se va schimba ca nu are de ce).

Sigur ca ei stiu.

Ai dreptate ,asa este dar oricum ai lua-o tot rau va fi.
Am citit ca la momentul respectiv patronii platesc lunar impozite la stat de 48 mil.euro pe zi ,deci in total cam 1 miliard euro pe luna.
Fara impozitele de la populatie.
Concluzia este ca la nivelul actual de trai ,ne descurcam foarte bine si fara aceste imprumuturi.
Asta voiam sa spun.
Si nu putem acuza un popor ca a votat ceva ,la momentul respectiv fiecare a votat ceea ce parea mai bun pentru tara.
Din pacate nici un politician nu a promis ca va fi cinstit .Si cele mai bogate tari sunt acelea in care guvernele nu sunt corupte.

Cred ca versurile Adei Milea zugravesc foarte clar situatia noastra, probabil si a Greciei:

Pentru a putea statul sa plateasca in continuare salrii si pensii,alocatiile copiilor,indemnizatii etc. Stai sa vezi cand va trebui sa platim inapoi acesti bani.


Esti sigura ca nu sunt dovezi?

Unde bat de fapt imprumurile de la FMI:

"Directorul general al FMI: Europa are nevoie de o solutie globala, care nu trebuie sa fie aplicata de la tara la tara"

http://theologhia.wordpress.com/2010...-tara-la-tara/

Dominique Strauss-Kahn, directorul general al Fondului Monetar International, sustine ca Europa are nevoie o solutie dinamica pentru a rezolva problema datoriei in zona euro, care ar trebui aplicata la nivel global. “Aplicarea acestei solutii de la tara la tara ar fi imperfecta” – a explicat Strauss-Kahn, care s-a declarat increzator ca institutiile europene ar fi capabile sa rezolve aceasta problema. Potrivit France Presse, liderul FMI a facut aceste declaratii la o intalnire cu reprezentantii unei comisii a Parlamentului grec.

Strauss-Kahn a mai spus ca aceasta criza a scos in evidenta un “defect de gestiune” in interiorul zonei euro, iar acest lucru a fost cauzat de absenta unei politici bugetare comune. El a acceptat, totodata, handicapul cu care sunt confruntate politicile in Europa fata de presiunea pietelor, si anume “un timp de luare a deciziilor extrem de lung“.

Totodata, directorul general al FMI a dat si primele asigurari, cu referire la situatia din Germania. “Nu exista riscul de a vedea Germania degajata din zona euro, germanii sunt indiscutabil angajati fata de zona euro” – a adaugat Dominique Strauss-Kahn.

Aceasi replica data lui Base, si pentru tine:

"Nu muncim noi, cat furati voi".

Asta e de fapt problema.

Astea-s stiri vechi, vechi, vechi !!!! Inttre timp toate s-au schimbat. ATENTIE la informatii! Politica este imprevizibila, in fiecare zi se poate schimba directia. Strauss-Kahn nu mai este de mult presedinte!!!

Presedintii se schimba, organizatiile nu.
Tu ce crezi, facea afirmatii din astea in nume propriu?