Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Stiri, actualitati, anunturi (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=504)
-   -   Scrisoare deschisă către Președinție și Primul-Ministru (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14782)

alexmatei 03.04.2012 03:47:14

Scrisoare deschisă către Președinție și Primul-Ministru
 
Ne onorează să vă aducem la cunoștință și dumneavoastră de următoarea scrisoare deschisă din partea fiilor duhovnicești ai părintelui Calistrat din județele Iași, Vaslui, Bacău și Galați către Președinție și Primul-Ministru:

http://www.parintelecalistrat.com/20...ea-fiilor.html

alexmatei 03.04.2012 04:28:23

Partea I (nu incape tot textul pe o singura postare)
 
Ne onorează să vă aducem la cunoștință și dumneavoastră de următoarea scrisoare deschisă:

Scrisoare deschisă din partea fiilor duhovnicești ai părintelui Calistrat din județele Iași, Vaslui, Bacău și Galați către Președinție și Primul-Ministru.

Domnule Președinte al României Traian Băsescu,
Domnule Prim-Ministru Mihai-Răzvan Ungureanu,

Vă adresăm această scrisoare deschisă din capitala creștină a Moldovei, noi „cei proști, dar mulți” care ținem să vă aducem la cunoștință că Moldova nu este a noastră, dar nu este nici a voastră, este a urmașilor, urmașilor noștri, cum pe bună dreptate ar spune orice inimă de om.

Domnule Președinte și Domnule Prim-Ministru, guvernați o țară. Vă aducem la cunoștință că această țară, asemenea altor țări, are o lege fundamentală. Legea noastră fundamentală se numește Constituția României. Această constituție este investită cu o forță juridică superioară care cuprinde principiile esențiale ale organizării statului, drepturile și libertățile fundamentale ale oamenilor, stabilește drepturile și datoriile principale ale cetațenilor, sistemul electoral, organizarea organelor supreme și locale, reflectând astfel stadiul de dezvoltare socială, economică și politică la un moment dat al statului respectiv:

„România este stat de drept, democratic și social, în care demnitatea omului, drepturile și libertățile cetățenilor, libera dezvoltare a personalității umane, dreptatea și pluralismul politic reprezintă valori supreme, în spiritul tradițiilor democratice ale poporului român și idealurilor Revoluției din decembrie 1989, și sunt garantate.” (articolul I, paragraful 2)

Din faptele dumneavoastră, domnilor, se pare că nu aveți cunoștință de conținutul acestei legi fundamentale și uneori se pare că nici legile omeniei nu vă apar ca având vreo evidență sau relevanță. Legile omeniei sunt dictate de conștiință iar conștiința poate fi înșelată de patimă, acest sentiment puternic și violent care copleșește pe om, întunecându-i adesea dreapta judecată, cum este definită în Dicționarul Explicativ al Limbii Române. În plan moral este alegerea fiecăruia ce este, ce vorbește și ce face, consecințele și judecățile fiecăruia putând fi supuse unor interpretări și percepții din cele mai variate. Pe plan social însă, pentru a face posibilă conviețuirea între oameni, cetățenii români au considerat, au consimțit și au votat că:

„Statul se organizează potrivit principiului separației și echilibrului puterilor - legislativă, executivă și judecătorească - în cadrul democrației constituționale.” (articolul I, paragraful 4)
„În România, respectarea Constituției, a supremației sale și a legilor este obligatorie.” (articolul I, paragraful 5)
„Suveranitatea națională aparține poporului român, care o exercită prin organele sale reprezentative, constituite prin alegeri libere, periodice și corecte, precum și prin referendum. Nici un grup și nici o persoană nu pot exercita suveranitatea în nume propriu.” (articolul II)

V-ați promovat în campanii electorale și ieșiri publice după cele mai rafinate și costisitoare strategii de imagine ca fiind un apărător al democrației, al drepturilor, al libertăților și al îndatoririlor fundamentale ale oamenilor. Aceste mult-râvnite drepturi și libertăți prea scump plătite cu peste un secol de războaie mondiale, totalitarism, comunism, cenzură, măceluri, tragedii, elitism economic și filozofii criminale de viață împodobite în cele mai atractive ambalaje. Iată acum, o lume întreagă strigă: „Drepturile Omului ! Democrație !”. Strigați la fel și dumneavoastră. Vi s-a dat puterea ca după bunul plac, atât cât s-a putut într-o lume cu oameni, să vă impuneți legile cum a dorit cabinetul și partidul de guvernământ. Ați încercat vreodată să trăiți măcar, nu bine, ci doar să trăiți, cu 700 de lei într-o lună de zile cum ne cereți nouă românilor să o facem impus sub bastoanele jandarmeriei care apără megalomania și hedonismul impus de regimul dumneavoastră „patriotic” de guvernare ? V-ați pus vreodată întrebarea dacă țara aceasta a făcut suficiente sacrificii de douăzeci de ani încoace de când partidele politice, marile companii, băncile și presa își fac jocurile aici ca pe o tablă de șah ? V-ați întrebat vreodată cât sânge s-a vărsat ca România să existe ? V-ați întrebat vreodată câtă omenie, valoare și cultură a îngropat regimul comunist sub lespezile pușcăriei ? Este vreo frază mai potrivită decât genocidul poporului român ce face conducerea actuală a țării ? Nu așteptăm un răspuns, altceva așteptăm. În noi „cei proști, dar mulți” nu nașteți resemnare, altceva se naște.

Supunerea și toleranța față de conducerea de la un anume moment a oricărui popor și oricărei comunități de oameni, creștini sau necreștini, români sau străini, este greu de anticipat și ca trăsături și ca manifestări, oricâte studii și sondaje pe oricâți bani s-ar face. Mulți din cei care au făcut afaceri pe teritoriul României au avut profituri cu mult peste așteptări, alții au întâlnit obstacole neprevăzute și neașteptate. Niciodată până acum însă, nu s-a mai pus cu atâta violență și agresivitate de către clasa politică actuală și o parte din mass-media, problema de a face bani producând energie dar omorând oameni, provocând cancere, otrăvind iremediabil ecosistemul, epuizând sursele de apă, cauzând cutremure, ștergând de pe hartă orașe și producând daune care să facă imposibilă locuirea peste sute de mii de hectare de teren urban a noastră și a urmașilor noștrii.

alexmatei 03.04.2012 04:30:41

Partea a II-a (nu incape tot textul pe o singura postare)
 
Socotim, din faptele dumneavoastră, Domnule Președinte și Domnule Prim-Ministru că avem în față, înaintea ochilor noștri, chipurile de criminali ale celor care au încheiat în secret, care păstrează în secret și militează pentru punerea în aplicare al contractul de exploatare al „gazelor de șist” cu compania Chevron. Nu ne pricepem, noi, „cei proști, dar mulți” la războaie economice, la strategii politice și alte plăsmuiri iraționale ale luptei pentru putere dar întrebăm: Vă credeți vreun fel de dumnezei să luați hotărâri de unii singuri ? Vă credeți providențiali în misiunea de distrugere ecologică a României ? Nu este clară Constituția României și Legea Administratiei Publice ? Doriți un regim de anarhie în România, un regim, vă cităm, „fără guvernare”, domnule Traian Băsescu ? Semnarea acestui contract este motivul numirii dumneavoastră în funcția de prim-ministru, domnule Mihai-Răzvan Ungureanu ? Ați stabilit care este prețul vieții împreună cu domnul ministru al mediului Laszlo Borbely ?

Se pare stimaților că puterea nu este pentru voi, nu știți nici ce este, nici cum se stăpânește și nici ce se face cu ea. De aceea, noi, o comunitate foarte numeroasă din Moldova, mulți dar nu întotdeauna proști, și totuși împreună oameni, vă reamintim că am participat și noi, alături de întreaga țară, la elaborarea și adoptarea Legii Administrației Publice Locale, cât și la definirea a ceea ce înseamnă „descentralizare administrativă”. De aceea, pentru că sunteți lipsiți de consiliere juridică, domnule președinte, ofițer de marină și domnule prim-ministru, istoric și cine mai știe ce, vă punem în vedere:

„Administrația publică în unitățile administrativ-teritoriale se organizează și funcționează în temeiul principiilor descentralizării, autonomiei locale, deconcentrării serviciilor publice, eligibilității autorităților administrației publice locale, legalități și al consultării cetățenilor în soluționarea problemelor locale de interes deosebit.” (Legea Administratiei Publice Locale 215/2001 actualizată; art. 2)

Dumneavoastră când ați recomandat un referendum la Bacău, Covasna, Năvodari, Costinești, Timișoara și Craiova dacă oamenii aceia vor sau nu să se supună atâtor pericole ? Când ați cerut părerea autorităților locale ? Ați apreciat greșit, de la tribuna trufiei și de la balconul cladirilor de lux ale marilor corporații, considerând că sărăcia înseamnă lipsă de demnitate și resemnare în fața morții, otrăviți nu oricum, ci contra cost, pe bani noștri, pe pământul nostru și pe copii noștri.

Înainte de a vă pune semnătura, Domnule Prim-Ministru, fost Șef al Serviciului de Informații Externe, nu v-ați simțit oripilat de informațiile legate de activitățile companiei Chevron pe teritoriul altor state ? Nu v-ați simți contrariat, spre exemplu, de faptul că această „multinațională” are de plătit cea mai mare amendă de mediu pentru poluare dată vreodată unei companii ? 9, 5 miliarde de dolari pentru poluarea pădurii amazoniene, pentru fraudă și pentru ascunderea de probe al contaminării mediului și aceasta doar pe teritoriul statului Ecuador. Știți reacția companiei la sentința Tribunalului Arbitral de la Haga ? Vă spunem noi: „Compania a asigurat, între altele, că amenda nu poate fi plătită și că verdictul este ilegal și inaplicabil, considerând că el este rezultatul unei fraude și total contrar unei probe științifice.” Studiile de mediu din Statele Unite și catastrofele produse acolo prin această exploatare, nu vă sensibilizează ? Catastrofele produse de această companie în Marea Britanie, nu le cunoașteți ? Alungarea lor din Marea Britanie, Germania, Franța, Bulgaria, Canada, este tot irelevant ? Interzicerea în nenumărate alte state a acestui gen de exploatare a gazelor de șist, nu vă spune nimic ? Sau poate, domnilor, nu-i așa, dacă tot suntem maimuțe evoluate, că doar genetica nu-i pentru tot prostul, merge să ne omorâm între noi și să facem și ceva bani din asta ? „Capitalismul, o poveste de dragoste”, ar spune unii. Alții ar spune s-o lăsați mai moale cu „liberalizările” ca să nu ajungem pe nesimțite în haos total și anarhie. Cam prea multe „liberalizați” domnilor ! Acum vedem că liberalizați din proprie inițiativă cu de la sine putere și legile țării. Oare istoria nu v-a învățat nimic sau voi n-ați învățat istorie ?

Domnule Președinte, la momentul declarației dvs. în Parlamentul României, pe 7 Martie 2012, când „cereați” Parlamentului să fie de acord cu această catastrofă ecologică și umană, aveați cunoștință de existența Constituției României și de textul acesteia ? Au ajuns preoții să vă dea lecții de drept și guvernare ? A cui treabă este aceasta, domnilor ? A noastră, sau a voastră ? Ce faceți cu banii oamenilor, cu munca lor ? Nu vă este frică de Dumnezeu ? Au ajuns oamenii să plătească la stat și să caute la Biserică pentru soluții în vreme ce presa voastră ne acuză pe noi pentru problemele create de voi ? A distrus Biserica economia națională ? A încheiat Biserica acorduri cu FMI ? A vândut Biserica economia națională în fraude de neconceput pentru o minte sănătoasă ? Faceți un comunicat de presă în care comparați tot jaful produs de guvernare, cu prețul unei catedrale ! Preoții să stea cocoțați pe scenă, credincioși să stea în ploaie, la slujbe ținute în cort pe Dealul Patriarhiei și să se închesuie la sărbători filmați, umiliți, încadrați de jandarmi, luați la mișto dar voi să dați ture cu mașini platinate pe moșii cu vile de lux ? Am găsit problema țării acesteia ! A ieșit Biserica biruitoare din comunism și n-are voie, pe sângele atâtor martiri și jertfele atâtor mărturisitori, cetățeni ai țării și ei, să își afirme propria existență și identitate.

alexmatei 03.04.2012 04:33:05

Partea a III-a (nu incape tot textul pe o singura postare)
 
De legislația de mediu ați auzit ? Măcar principial, sau poate la întrebări de acest gen, trebuie să ne lămurească, nu-i așa, Ministrul Mediului și Pădurilor, stimatul László Borbély care contrasemnează odioasele documente. Ne-a lămurit totuși suficient domnul Alexandru Pătruți (Șeful Agenției Naționale pentru Resurse Minerale), suficient încât să se facă de râs în direct pe Tvr 2 și la fel de suficient încât să ne demonstreze fie incompetența, fie duplicitatea, fie jena de a încerca să dea o justificare credibilă acestei catastrofe sau poate toate acestea la un loc. Oare părerea manifestată public a doi specialiști în geologie este irelevantă ? Domnul Gabriel Sava (expert geolog), doamna Georgeta Ionescu (expert geolog, jurist) și-au riscat viața deschizând gura mai înainte de noi, în calitate de experți, împotriva unei companii multinaționale recunoscute pentru politica sa agresivă. Pentru dumneavoastră aceasta nu înseamnă nimic ? Pe cine reprezentați ? Când lucrurile sunt deja clare, când o întreagă țară se revoltă, când specialiștii îndreptățesc revolta, tot victimele vin cu explicații ? A ajuns poporul să lupte cu partidul de guvernământ ? Ce se petrece aici ? Din nou vă amintim că vă aflați înafara legii și ne puneți în mare dilemă:

„Statul recunoaște dreptul oricărei persoane la un mediu înconjurător sănătos și echilibrat ecologic. Statul asigură cadrul legislativ pentru exercitarea acestui drept. Persoanele fizice și juridice au îndatorirea de a proteja și a ameliora mediul înconjurător.” (Constituția României, articolul 35)
„Statul recunoaște oricărei persoane dreptul la un mediu sănătos și echilibrat ecologic, garantând în acest scop: accesul la informația privind mediul (!), dreptul de a fi consultat în procesul de luare a deciziilor privind dezvoltarea politicii și legislației de mediu (!), emiterea actelor de reglementare în domeniu (!), elaborarea planurilor și programelor (!); dreptul de a se adresa, direct sau prin intermediul organizațiilor pentru protecția mediului (!), autorităților administrative și/sau judecatoresti, după caz, în probleme de mediu, indiferent dacă s-a produs sau nu un prejudiciu.(!)” (Ordonanța de Urgență 195/2005, articolul 5)

Am pus semne de exclamare în cazul în care, fiind foarte ocupați, atenția vă joacă feste. La acele semne de exclamare să meditați. Oare trebuie să amintim aici cum se sfidează expertiza și legislația statelor care au legiferat expres interzicerea folosirii acestui procedeu ? Oare trebuie să angajăm traducători de legislație străină ca să vă oferim modele de lucru ? Oare trebuie să amintim câte legi penale sunt încălcate din omeniul protecției mediului, din domeniul industrial, domeniul alimentației publice, domeniul afacerilor și al concurenței, și chiar al siguranței naționale ? Tinem lecții de drept reprezentanților puterii legislative și executive ? Rușinos și nedemn fapt domnule Președinte și domnule Prim-Ministru.

Oare comunismul cu cei cincizeci de ani de dictatură, nu a otrăvit destul pământul prin fertilizări și îngrășări chimice și prin miile de tone de fosfati și azotați ? Este prea puțin cancer în România Domnule Președinte și Domnule Prim-Ministru ? Aveți așa de mulți bani de medicamente să intoxicăm populația cu ape contaminate prin tehnologii ținute secret corporativ și contracte ascunse ? Suntem cumva poligon de experimente chimice și geologice ? Doriți să ajungem ca-n Africa să platim cu bani grei litrul de apă ?
Țara nu-i a dumneavoastră, voi sunteți ai țării domnule președinte. Țara este a poporului român, nu a clientelismului accidental care vine prin comisioane mizerabile să steargă România de pe harta lumii. Județul Vaslui este patrimoniu național. Așa săracă cum este această zonă a Moldovei, a decis soarta Europei în secolul al XV-lea. Caii lui Mahomed nu au putut transforma Moldova în hipodrom otoman și veniți voi să-i ștergeți istoria ? Vreți să-i scădeți demografia ? Câte puțuri de adâncime a făcut guvernul în aceste stepe ? Câte sate sărace au o fântână modernă ? Veniți cu tăvălugul părerii de sine și al îngâmfării guvernamentale ca să luați decizii catastrofale la adresa umanității ?

Pentru că nu mai puteți candida la președenție vreți să-i condamnați la moarte prin otrăvire cu cianuri, cu substanțe radioactive și altele ținute secret, Domnule Președinte ? Raportul Comitetului pentru Energie și Comerț al Statelor Unite (aprilie 2011, pagina 1) vorbește de „mai mult de 2500 de produse de fracturare hidraulică conținând peste 750 de chimicale și alte componente folosite în proces”; să le ducă la ei acasă, nu la noi. Ați întrebat pe Patriarhul României, P.F. Daniel dacă este de acord să-i ucideți păstoriții ? L-ați întrebat pe Dumnezeu dacă vă dă voie să distrugeți ceea ce El a creat ? Nu aveți dreptul să faceți aceasta. Veți rămâne în istorie ca împăratul Nero care a dat foc Romei doar pentru a-și scrie odiseea poetică. Doriți să vedeți doar mitinguri și arestări ? Nu vă place vorba bună ? Mintea nu mai raționează omenia ? Este trist că după două milenii de creștinism, aduceți țara în punctul în care trebuie să vă învețe Biserica ce este bine și ce este rău în modul cel mai infantil cu putință. Aceasta să fie urmarea comunismului ? Capitalismul ateu, irațional și agresiv ?

În concluzie, nu suntem de acord cu extragerea acestor gaze și nu veți putea face aceasta decât peste viața noastră.

Fiii duhovnicești ai părintelui Calistrat din
județele Iași, Vaslui, Bacău și Galați.

http://www.parintelecalistrat.com/20...ea-fiilor.html

Laura19 03.04.2012 04:45:27

"Este vreo frază mai potrivită decât genocidul poporului român ce face conducerea actuală a țării ? Nu așteptăm un răspuns, altceva așteptăm."

Foarte bine scrisa scrisoarea. Insa, credeti ca o va baga cineva in seama? Presedintelui, primului-ministru si celorlalti politicieni "romani" cu cetatenie, dar de nationalitate straina, nu le pasa de popor. Nu le pasa de viitorul Romaniei. Sunt slujile Satanei, nu aparatorii neamului si a credintei. Oricum, tot respectul ptr.cei care au scris scrisoarea, sper numai sa nu aiba probleme.


Cand am citit scrisoarea, mi-au venit in minte cuvintele Pr.Arsenie Boca:

„Conducerii de astazi nu ii trebuie manastire.
Ei au lasat cateva manastiri istorice si atat. Ei vor ajunge sa cuprinda intreg pamantul [si] vor conduce lumea. Pana atunci va fi bine de noi. Atunci se va vedea care este crestin adevarat, care [le] va rabda pe toate; care nu, va cadea in valul lumii“.

Zicea Parintele Arsenie, parca pentru toti romanii: „Imi pare rau de voi ca sunteti slabiti in credinta. Veti cadea din cauza fricii. Frica-i de la diavol; nu va fie frica pentru a va salva sufletele. Vor veni vremuri foarte grele, dar toate sunt ingaduite de Dumnezeu, Care este tovarasul de drum al fiecaruia, de la nastere pana la moarte. Vor cadea si cei alesi. Imi pare rau ca sunteti cei de pe urma. Va vor cerne. Vor pune impozite, taxe si alte ingradiri. Vor lua totul!”.

„Neamurile au un destin ascuns în Dumnezeu.
Când își urmează destinul, au apărarea lui Dumnezeu.
Când și-l trădează, să se găteasca de pedeapsă.“
Părintele Arsenie Boca

Parintele facuse atunci altarul din padure si într-o predica spusese: „Ma, întoarceti-va la Dumnezeu caci calul rosu bate la portile Rasaritului. Dar sa nu va întristati ca de acolo vine mântuirea. Prigoana vine de la Apus”. Adica, prigoana vine din Apus acum, în vremurile noastre.

Daniel_7 03.04.2012 09:02:21

Episcopul trebuie sa alcatuiasca o astfel de scrisoare,nu un calugar oarecare.Mie mi se pare o greseala din partea lui.

ioanna 03.04.2012 09:27:16

Din partea unora care se semneaza „fii duhovnicesti” , ma asteptam la o atitudine calma si superioara, o scrisoare deschisa in care sa isi manifeste ingrijorarea fata de posibilitatea exploatarii in Romania a gazelor de sist, tinand cont de reticenta altor state si rugamintea expresa catre autoritati de a evalua corect potentialul natural pe care il are tara noastra , gandirea unei strategii pe termen lung, care sa ofere garantii solide ca impactul asupra mediului natural si implicit asupra oamenilor nu prezinta riscuri, precum si transparenta totala in acest caz, o informare a publicului pentru a nu exista neintelegeri. Aruncarea intr-un discurs demagogic mascat de sentimente patriotarde, ce gonfleaza in exces orgolii crestin-nationaliste, nu le face cinste „fiiilor duhovnicesti” si discrediteaza absolut toata scrisoarea si demersul lor.

Laura19 03.04.2012 11:19:17

Nu au zis nimic neadevarat. Este de inteles faptul ca sunt suparati, avand in vedere ca ei locuiesc unde se va face acesta exploatare . Au tot dreptul sa isi spuna punctul de vedere, mai ales ca ce se intampla ii afecteaza in mod direct.

Daniel_7 03.04.2012 11:22:34

Nu conteaza atat ce au zis,ci cine a zis..

ioanna 03.04.2012 11:46:15

Citat:

În prealabil postat de Daniel_7 (Post 438495)
Nu conteaza atat ce au zis,ci cine a zis..

Cine a spus? N-am vazut niciun nume, s-au semnat „anonim”, ascunzandu-se sub paravanul parintelui Calistrat, folosindu-se de numele acestuia, fara a avea verticalitatea de a-si asuma cele scrise. E ca si cum am deschide noi aici, pe forum, o scrisoare deschisa Presedintelui si ne semnam cu ID-urile virtuale cu care postam. O polemica virtuala, atat! Pentru ca scrisoarea sa fie preluata de agentiile de stiri interne si externe si a penetra societatea civila, dar mai ales clasa politica, e nevoie de mai multa seriozitate. Initial am crezut ca e o petitie online, dar nu e.

Theodor_de_Mopsuestia 03.04.2012 11:58:26

Si se asteapta cineva ca gunoaiele masonice "portocalii" sa raspunda pozitiv?!
Cand eram mic si priveam filmul Dallas, ma intriga expresia "afacerile sunt afaceri". Acum, trebuie sa tin seama de blestemata realitate a capitalismului, intelegand sensul cinic al acestei expresii. Si unii, pe care de altfel ii admir profund, vor sistem cenzitar!!!! Pai asta mergea inca in sec. XIX, cand inca exista un sistem de valori ca si constiinta difuzata deopotriva in mase si in (o parte din) conducere. Acum, daca nu ar fi votul ca sa dezlocuiasca, fie si partial/temporar hienele umanoide super-avute, ar fi cu adevarat un dezastru. Daca votul nu ar mai fi, cu adevarat si-ar face de cap.
Asta e, culegem ce am semanat. Am vrut drepturi, mai ales abstracta "libertate" (care, stati linistiti, ne va fi luata, asa iluzorie/ineficienta cum e, cat de curand) de a pacatui, si/sau mai ales de muri de foame, dar...uite ce a iesit.
E ok daca nu sunteti de acord cu ce si cum am scris. Dar, reactiile ipocrite/fortate de genul "vai ce necrestinesc te exprimi" si mai ales reactiile subiective de la cei care o duc (prea) bine acum si isi inchipuie ca asa stau lucrurile cu toata lumea, nu le consider relevante. Nu o fi crestineasca/religioasa atitudinea, dar e umana. Ma indoiesc ca majoritatea dintre noi forumistii, odata ajunsi "sus", am face ce face noul prim-ministru, hibridul de fetus extraterestru si tocilar, cu gasca lui portocalie. Trebuie sa fim sinceri cu noi insine, chiar in momentele de dezgust, si sa nu spunem invers decat avem in constiinte, doar de frica sau din convenienta. Dumnezeu uraste minciuna, chiar, sau mai ales, cea de sine, de la care porneste in exterior mintirea aproapelui. "Oricine traieste in minciuna, va fi aruncat in iazul de foc" - citat aproximativ.

DragosP 03.04.2012 12:13:07

Ușurel conașule că suntem în Postul Mare!

Mosh-Neagu 03.04.2012 13:02:26

Ne apropiem de Sfintele Pasti, iar unii s-au pus pe galceava. Imi pare rau sa o spun. Am tot respectul si admiratia pentru Parintele Calistrat, dar cel care a scris scrisoarea (ma indoiesc ca sunt mai multi) nu are nimic duhovnicesc. Nu ma indoiesc ca spune adevarul, dar tonul nu poate apartine unei fete bisericesti. Cel putin eu refuz sa cred acest lucru. Cand vorbeste un om induhovnicit, iti vine sa intri in pamant de rusine si nu ai unde te ascunde fiindca ti se pare ca de fapt nu omul, ci insusi Dumnezeu te priveste si te judeca. Aici parca un mason se joaca cu mintile noastre pentru a ne razvrati unii impotriva celorlalti. Nu stiu pe cine acopera Parintele Calistrat, dar e un joc extrem de periculos. Iar daca intr-adevar, autorul scrisorii i-a fost candva ucenic parintelui, undeva pe drum s-a pierdut harul lui Dumnezeu. Si e mare pacat.

vsovivi 03.04.2012 13:05:44

Gaze de șist, la granița Dobrogeană dintre România și Bulgaria...

Care e problema? Ce e cu tamtamul ăsta dacă cineva exploatează gaze de șist?

Păi se extrag gazele folosind apa și rezidurile de apă se scurg apoi la canal în marea Neagră.

Ce e nociv aicea? Indiferent de metoda de extragere?

Cine vă tot sperie? Ați preluat cauzele pierdute ale ecologiștilor și încălzirea lor globală?

Păi câte reziduri și spurcăciuni otrăvesc toate apele României prin deversările menajere, câte mortăciuni și spurcăciuni se deversează în toate râurile și pârâurile începând chiar de la izvoare și nimeni nu se alarmează... și v-ați găsit să săriți pentru niște apă care a conținut niște gaz dar care a fost extras din ea, cam ca apa carbogazoasă?

Mi se pare o cauză complet absurdă. Dacă la Roșia Montană unde e vorba de cianuri și otrăviri accidentale, înțeleg demersul anti-cianuri, aici nu văd decât o formă stupidă și absurdă de a manifesta fără pic de minte normală ci mai mult de dragul protestului și al circului politic.

Păi nu a manifestat nimeni în jurul Ploieștiului când toate gazele de sondă sunt aruncate zilnic în atmosferă și pute de la o poștă, nu protestează nimeni la gazele de eșapament, la rezidurile de praf și de fum și de ciment care înegresc toate acoperișurile și plămânii asemenea, nimeni nu se împacientează la pericolul atomic al centralelor nucleare, nimeni nu zice nimic la toată mizeria din lacuri, râuri, ape, ci toți se cacă și deversează toate spurcăciunile în râurile unde alții beau mai jos fără probleme și aruncă toate substanțele chimice și rezidurile și iată dintr-odată i-a cuprins pe unii ecologismul și se tem de niște apă care a conținut gaz și a fost extras din ele gazul și se deversează în mare ce rămâne.

Mi se pare o prostie politicianistă și niște isterii stârnite de cineva, căci nu văd factorul nociv în a folosi apa ca să scoți gaz și apoi s-o arunci în mare. Sau oricum factorul dăunător e foarte mic în comparație cu politicianismul, țigara, alcoolul, vorbirea urâtă și rea, sau în comparație cu banalul miros de fecale din propria budă, sau cu viața ușoară de la orașe și sate, cea plină de păcate și femei goale și mirosuri de benzină care te omoară și sufletește dar și trupește umblând după bani făcuți ușor.

Deci vă rog să-mi explicați și mie ce este atât de speriat la gazul de șist de a apărut împacientarea și protestul ăsta pueril?
De ce anume vă temeți?

Daniel_7 03.04.2012 15:29:05

Cand auziti de parintele Calistrat,sa fiti intotdeauna sceptici.

alexmatei 04.04.2012 01:45:33

Din nou iti dau dreptate draga Daniel, daca-mi permiti.
 
Citat:

În prealabil postat de Daniel_7 (Post 438478)
Episcopul trebuie sa alcatuiasca o astfel de scrisoare,nu un calugar oarecare.Mie mi se pare o greseala din partea lui.

Din nou iti dau dreptate draga Daniel, daca-mi permiti. Intr-adevar o asemenea scrisoare trebuia scrisa de un episcop; poate chiar mai multi. E chiar trist ca o asemenea initiativa trebuie sa vina din parte fiilor duhovnicesti ai unui calugar oarecare. Uite, un om ca tine ar trebui sa lucreze in Biserica, sa stie fiecare ce treaba are si ce trebuie facut !

Cum te cheama ? De unde esti ? Mi-ar face placere sa ne cunoastem. Trimite-mi si mie un mail, pe adresa de la profil, poate stam de vorba.

alexmatei 04.04.2012 02:00:33

Asa este !
 
Citat:

În prealabil postat de Daniel_7 (Post 438528)
Cand auziti de parintele Calistrat,sa fiti intotdeauna sceptici.

Fiti intotdeauna sceptici ! Este printre foarte putini oameni care abordeaza cu responsabilitatea grija fata de semenii sai; atat ca duhovnic, cat si ca om intre oameni. Nu luati tot ce auziti ! Este o intreaga armata de zvonaci, defaimatori, anonimi si invidiosi impotriva sfintiei sale. Acesta este balastrul pe care-l trage dupa sine oricine vrea sa faca bine, asa este aici pe pamant; inca nu este precum in cer.

Eu cred in acest verset:

"Dragostea nu cade niciodată. Cât despre proorocii – se vor desființa; darul limbilor va înceta; știința se va sfârși. Pentru că în parte cunoaștem și în parte proorocim. Dar când va veni ceea ce e desăvârșit, atunci ceea ce este în parte se va desființa." (I Cor. 13, 8-10)

Mi se pare ca oamenii au ajuns sa nu mai vada padurea de copaci !

RECOMAND Savatie BASTOVOI - Lansare Fuga spre cimpul cu ciori (2012.03.13, ed. Cathisma si lib. Sophia): http://youtu.be/S7vCIYUrBOk

alexmatei 04.04.2012 02:13:08

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 438508)
Deci vă rog să-mi explicați și mie ce este atât de speriat la gazul de șist de a apărut împacientarea și protestul ăsta pueril ? De ce anume vă temeți ?

http://www.cotidianul.ro/gazele-de-s...ediului-177795

http://www.cotidianul.ro/exploataril...tana-i-177406/

http://youtu.be/IdoW5nk9fR4

http://inregistrari.antena3.ro/ INREGISTRARE SINTEZA ZILEI DATA DE 28 MARTIE

plus: toate argumentele din textul scrisorii deschise

DACA TOATE ACESTEA TE FAC SA TRAGI CONCLUZIA CA ESTE DOAR O PROBLEMA DE CAMPANIE ELECTORALA, ATUNCI... EU MA RETRAG RESEMNAT DIN DISCUTIE.

INTR-ADEVAR POATE FI, PROBABIL, FOLOSTIA ACUM CA ARMA ELECTORALA DAR CAM ORICE FAPT POATE ORICUM SA FIE FOLOSIT ASTFEL SI ASTA NU EXCLUDE ARGUMENTATIA DIN TEXTUL SCRISORII. OAMENII ACEIA NU S-AU ADUNAT DE CALMI IN STRADA, CI DE INGRIJORARE:

http://youtu.be/S-XbXt8_8rg

SI LA PRIMARIE: http://www.youtube.com/user/ViraFilms

Conducerea tarii, fiind organizata politic, tu vezi altfel decat politica lupta impotriva UNEI CATASTROFE ECOLOGICE ?

In alta ordine de idei, daca este deja multa poluare - cum constati - trebuie sa mai adaugam la ea ?

EU NU INTELEG FELUL TAU DE GANDIRE, IMI PARE RAU.

alexmatei 04.04.2012 02:30:04

Citat:

În prealabil postat de Mosh-Neagu (Post 438506)
Ne apropiem de Sfintele Pasti, iar unii s-au pus pe galceava. Imi pare rau sa o spun. Am tot respectul si admiratia pentru Parintele Calistrat, dar cel care a scris scrisoarea (ma indoiesc ca sunt mai multi) nu are nimic duhovnicesc. Nu ma indoiesc ca spune adevarul, dar tonul nu poate apartine unei fete bisericesti. Cel putin eu refuz sa cred acest lucru. Cand vorbeste un om induhovnicit, iti vine sa intri in pamant de rusine si nu ai unde te ascunde fiindca ti se pare ca de fapt nu omul, ci insusi Dumnezeu te priveste si te judeca. Aici parca un mason se joaca cu mintile noastre pentru a ne razvrati unii impotriva celorlalti. Nu stiu pe cine acopera Parintele Calistrat, dar e un joc extrem de periculos. Iar daca intr-adevar, autorul scrisorii i-a fost candva ucenic parintelui, undeva pe drum s-a pierdut harul lui Dumnezeu. Si e mare pacat.

Mosh-Neagule draga, ce-i mason in textul acela ? Talk to me... Cine impotriva cui razvrateste acolo ? Hai sa dicutam ca oamenii, fara agitatii si vorbe aruncate aiurea - poate o fi asa ceva posibil pe forum. Eu am vazut materiale pe tema in limba romana si limba engleza si chiar imi dau seama ca este ceva mult mai grav decat la Rosia Montana; este vorba de transformarea a 600 000 de hectare din Romania intr-o catastrofa ecologica: http://youtu.be/1nVBv6RvS9s

Eu cred ca facem la masoneie mai multa reclama decat trebuie si asta e chiar mai periculos decat masoneria insasi... La urma urmei, tot oameni sunt si acolo; adunari ale nelgiuirii si ale virtutii sunt si fara, ci cu masonerie. Zic si eu, nu cunosc si nu sunt curios dar parca prea toti sunt masoni peste tot; nu mi se pare firesc... parerea mea dar nu despre asta discutam.

DACA ACEASTA POSTARE CU SCRISOAREA DESCHISA NU VA AJUTA CU NIMIC SI VI SE PARE ASA O GRESEALA, CERETI STERGEREA EI ! NU MA DERANJEAZA ! EU AM CREZUT CA FAC UN BINE.

alexmatei 04.04.2012 02:38:39

Citat:

În prealabil postat de Mosh-Neagu (Post 438506)
Am tot respectul si admiratia pentru Parintele Calistrat, dar cel care a scris scrisoarea (ma indoiesc ca sunt mai multi) nu are nimic duhovnicesc.

cred ca este cineva care cunoaste bine legile tarii, un avocat probabil;

adevarat, nu se vede din scrisoare ca este scrisa cu scop catehetic si duhovnicesc, este multa suparare acolo

Raoul 04.04.2012 04:15:55

Nu va avea niciun efect,este fix frectie la piciorul de lemn,fara suparare. Sunt atatea si atatea abuzuri in tara asta,atatea legi nerespectate,atata coruptie etc. etc.

Laura19 04.04.2012 05:46:32

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 438595)
Nu va avea niciun efect,este fix frectie la piciorul de lemn,fara suparare. Sunt atatea si atatea abuzuri in tara asta,atatea legi nerespectate,atata coruptie etc. etc.

Tot ce-i posibil. Insa e de apreciat intentia si faptul ca au incercat sa ia atitudine. Daca aia mai mari nu zic nimic...Oricum ce se intampla priveste pe toti, nu doar pe ce-i de acolo sua pe preoti.

ioanna 04.04.2012 07:43:25

Despre gazele de sist, controverse
 
fragmente extrase din interviurile publicate in editia online curentul.ro


dr. GABRIEL SAVA, expert tehnic geolog

Care ar fi factorii de risc?
În afară de scăderea nivelului hidrodinamic al apelor de adâncime medie – până la 250 de metri – ar fi contaminarea solului. Tot ce înseamnă ecosistem ar avea mari probleme; albinele ar fi primele afectate, apoi peștii, în zonă existând multe iazuri, apoi, nici nu vreau să mă gândesc!…Nici nu le putem cuantifica la această oră, pentru că nu cunoaștem exact substanțele ce vor fi folosite, și concentrațiile acestora, pe care doar le bănuim a fi deosebit de puternice. Ele, categoric, produc niște efecte. Se introduc în pământ, sunt apoi scoase, să nu mai vorbim de posibilele acidente de sondă, care de obicei sunt inevitabile și nu pot fi controlate. Apoi este posibil ca o parte din gaz să intre în rezervele de apă care mai rămân și se produce acel fenomen văzut la tv, că “ia foc apa”.

Pot apărea și cutremure?
În Anglia, s-au oprit exploatările de acest tip, după ce au apărut cutremure de cinci grade într-o zonă ce nu avusese niciodată activitate seismică. S-a demonstrat că tocmai exploatarea fusese cauza seismelor. În România, după cum spun seismologii, suntem oricum în perioada de maximă probabilitate a producerii unui cutremur puternic. La prima vedere, o exploatare la trei kilometri adâncime n-ar produce mari efecte. Dar să știți că natura este atât de perfectă încât pare doar imperfectă la prima vedere. Energia degajată în interiorul scoarței prin aceste presurizări de fluide, se acumulează în rețeaua cristalină a mineralelor și a rocilor. La un moment dat, acestă rețea este încărcată atât de puternic încât starea de echilibru nu mai poate fi păstrată și energia se disipează. Să nu uităm că suntem în apropierea Vrâncioaiei!

Inainte de a se asocia unui seism major, această depresiune a Bârladului are o mare problemă cu coeziunea solului. Sunt și multe alunecări de teren. După o ploaie, urmată de câteva seisme mici, de la exploatare, s-ar putea produce alunecări de teren locale. Nu sunt convins că firma care va încerca exploatarea acestor gaze din șist le-a luat în calcul. Înclin să cred că s-a luat în calcul doar profitul. Este pe undeva și normal, pentru că legislația noastră permite acest lucru. Se va ajunge probabil și la plecări masive din zonele afectate. Cei care înțeleg fenomenul, cu siguranță nu vor accepta să locuiască într-un ecosistem distrus.

prof.univ.dr. NICOLAE ANASTASIU,
membru corespondent al Academiei Romane
membru al Sectiei Stiinte Geonomica

Tehnologiile de extracție utilizate pot fi adaptate noilor cerințe legate de impactul procesului asupra mediului natural și, implicit, asupra oamenilor.

Paralel cu identificarea acestor formațiuni și evaluarea rezervelor în gaz de șist s-a pus la punct tehnologia de extracție, s-au proiectat instalații de foraj adecvate (ex. un foraj orizontal, care să acopere dintr-o singură locație o suprafață de rocă gazeiferă cât mai mare), s-a gândit modul de izolare perfectă a găurii de sondă (prin care vor circula fluide) de formațiunile geologice traversate (pânze freatice, nisipuri permeabile, roci fisurate), s-au construit pompe speciale de trimitere a apei spre talpa găurii de sondă etc. Extracția gazului din formațiunile casante, mai dure, situate, de regulă, la adâncimi de peste 2 000 – 3 000 m, se face prin foraje orizontale și mecanismul de fracturare hidraulică. Fracturarea rocilor la acest nivel este necesară pentru a elibera gazul din ele. Ea se realizează prin introducerea sub presiune a unei coloane de apă amestecată cu nisip (99,5%) și aditivi chimici (0,5%), spre capătul găurii de sondă, până în dreptul sectorului pe care dorim să-l fracturăm.

Care sunt consecințele asupra mediului?
Din punctul de vedere al impactului asupra mediului înconjurător, acest proces generează sau poate genera vibrații ale terenului, care pot fi inregistrate (sau nu) la suprafață în funcție de adâncimea de forare și de proprietățile rocilor din zonele superioare. Sunt vibrații ce se pot manifesta ca un microseism cu o forță de 1,5-2 grade pe scara Richter și pot fi înregistrate de un seismograf. Ele nu sunt simțite de om și nu au nicio legătură cu macroseismele (cutremurele) generate de deplasarea blocurilor crustale și nici nu pot induce astfel de seisme.

Cantitățile de apă utilizate în proces sunt mari (cca 1 000 – 5 000 m3/marș) și de aceea se proiectează un bazin de retenție a apei în apropierea locației de forare, iar amestecul utilizat (apă+nisip+aditivi chimici) este reciclat. Sonda care execută forajul (cel de explorare și, apoi, cel de exploatare) formează un sistem închis, perfect securizat față de eventualele pânze freatice întâlnite (de regulă, mult deasupra locului de fracturare hidraulică) și față de rocile poroase sau fisurate, care sunt mai puțin stabile. Forajele de explorare, ca cele de exploatare, sunt permanent monitorizate, calitatea apei evaluată și efectele vibrațiilor urmărite.

Deci, posibilitatea unui risc este exclusă sau aproape exclusă.
Nu există riscuri și în niciun caz în momentul de față. Desigur, dacă nu se respectă normele impuse, clauzele contractuale cerute de legile țării repective, dacă nu se anunță eventualele avarii, atunci pot să apară riscuri locale. Acum însă problema este să finalizăm cercetările, prospecțiunile și să aflăm dacă în zonele menționate putem vorbi de gaze de șist în cantități exploatabile. Abia pe baza unor astfel de informații autoritățile compe­tente trebuie să ia o decizie. Orice discuție despre rezerve, în acest moment, este hazardată.






vsovivi 04.04.2012 16:58:06

Dacă puerilitățile astea și supersțiile și absurditățile lansate de profesori universitari sunt argumente de luat în serios... adică niște presupuneri și păreri ridicole și superstițioase... atunci ce sens are să continuăm la modul serios?

Dacă la roșia montană e vorba de iazuri cu cianuri care la prima ploaie peste limite pot da pe afară și contamina tot locul prin care ajung să se reverse, ducând la crimă de tot ce este viu,

în cazul acesta e vorba de extracția unor gaze de șist care există în sol, prin metoda folosirii apei pentru a le dizolva și apoi a extrage gazul din apă și a se arunca apa apoi, care poate că va avea mici doze de poluare cu gaz și solul nu va mai fi la fel ca cel dinainte impregnat cu gaz ci va fi crăpat și surpat pe interior și lipsit de gaz.

Ce vi se pare nociv? Ce cutremure? Păi și sondele ce extrag păcură sau gaze naturale folosesc apa. Se injectează apă pentru a se mări presiunea în punga respectivă și pentru a se putea scoate și ultimele rămășițe.

Vă spun eu că voi vă luați după toți absurzii și superstițioșii ecologiști care sperie populația cu tot felul de prostii neserioase neluând în calcul otrăvirea populației cu: alcool, tutun, cuvinte spurcate, pornografie,filme, basme și deșertăciuni, radiație atomică, gaz de eșapament, de butelie, de sondă, fum, dejecții și gunoaie în toate râurile încă de la izvoare, îngrășăminte, medicamente și chimicale făcute dint tot felul de spurcăciuni... și câte altele care sunt neglijate și intrate în obijnuința cotidiană.

Întâi ar trebui să ne păzim de necredință și de toți înlocuitorii ei... îngrijorători, și abea apoi să ne apucăm să facem circ și tamtam împotriva investitorilor care dacă noi nu suntem în stare măcar încearcă ei și poate beneficiem și noi de inițiativa lor... căci și ei își asumă riscuri.

Adică voi vă temeți de mușuroaie? Poate că or să se surpe cu ei cu tot... cu păcătoșii și mincinoșii și lacomii. Dar nu pricep de ce vă faceți voi griji dacă voi sunteți cuminți?

DragosP 04.04.2012 17:08:44

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 438675)
Dacă puerilitățile astea și supersțiile și absurditățile lansate de profesori universitari sunt argumente de luat în serios...

Chiar că, niște tâmpiți, nu zicea așa... Îmi stă pe limbă... E acu' pe la Cotroceni...

Citat:

Vă spun eu că
M-am liniștit!

vsovivi 04.04.2012 17:18:47

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 438677)
Chiar că, niște tâmpiți, nu zicea așa... Îmi stă pe limbă... E acu' pe la Cotroceni...

M-am liniștit!

Nu pari că te-ai fi liniștit...
Iar la Cotroceni nu mai sunt tâmpiți ca altă dată.

Însă e unii pe aici care pricep de stai și te miri de ce or fi ei mereu neliniștiți și ironici și vicleni absurzi învârtindu-ți spusele ca să iasă te miri ce... de parcă tu ai fi scris prostii, sau dacă ai zis tu înseamnă că n-a zis nimeni... când de fapt ei sunt cei ce mereu pricep câte ceva la care nimeni nu se aștepta... de exemplu ei pricep mereu că tu ești prostul, însă la felul cum ajung ei la concluzia asta nici nu le trece prin cap să fie atenți să vadă dacă chiar au vre-un argument în afară de născoceala și deducția subtilă și ocultă care îi ajută pe ei să știe ei mai bine ce era defapt de înțeles din text.

Stau și mă tooot mir și nu mai reușesc să pricep de unde vă vine vouă 'deșteptăciunea' asta foarte perspicăcace.

Ori de la mamona ori de la tatona... că voi sigur sunteți sinceri și cinstiți în demersul vostru demn de o cauză mai bună... voi vreți... ceva tot vreți mereu dar nu știți exact ce anume și persistați cu încăpățânare ca să obțineți exact ceea ce vreți.

Nu e ciudat? Mie mi se pare complet bizar exact ca și demersul ăsta cu gazele de șist. Problema e tocmai că nu vă mai liniștiți.

Adriana Cluj 04.04.2012 17:24:39

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 438680)
Nu e ciudat?

Ba daaaaa. :1:
Lasa vezi-ti tu linistit de treaba, nu te impedica de unii care nu pot pricepe :3:
Subiectul asta o sa aibe viata lungaaaaaaa.:18:

ioanna 04.04.2012 17:28:55

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 438675)
Dacă puerilitățile astea și supersțiile și absurditățile lansate de profesori universitari sunt argumente de luat în serios... adică niște presupuneri și păreri ridicole și superstițioase... atunci ce sens are să continuăm la modul serios?

Ati facut macar efortul de a citi ce a spus profesorul universitar? Ce vi s-a parut alarmist? Din contra, dansul a spus ca nu exista riscuri. Am postat doua pareri: una a domnului Sava, citat in scrisoarea deschisa a "fiilor duhovnicesti", iar alta a domnului Anastasiu, care in prezent lucreaza la proiectul de cercetare a potentialul de termogaz al sisturilor bituminoase. Mi s-a parut cinstit sa-i pun "fata in fata" :)

vsovivi 04.04.2012 17:36:35

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 438683)
Ati facut macar efortul de a citi ce a spus profesorul universitar? Ce vi s-a parut alarmist? Din contra, dansul a spus ca nu exista riscuri.

Păi am obosit când a început să tot speculeze și să bage idei și superstiții și vrăjeală științifică... dar mersi că mi-ai spus concluzia lui.

Riscuri tot există dar mai mult la cei ce investesc și muncesc și nu scot nimic bun până la urmă... decât niște gaz de șist, deci e riscul pierderii de timp, nervi, bani, sănătate, Dumnezeu.

Deci cel mai mare risc este risipa zilei cât mai este încă soarele pe cer... munca în zadar fără pace și liniștire... uitarea de mântuire pentru înrolarea în tot felul de false cauze... încâlcirea și încurcarea în deșertăciuniuni.

Dacă n-ai griji îți dă dracool niște cauze ecologiste, sau niște delăsări și nepăsări... că doar pentru ce există profesorii universitari?

ioanna 04.04.2012 17:41:55

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 438687)
Păi am obosit când a început să tot speculeze și să bage idei și superstiții și vrăjeală științifică... dar mersi că mi-ai spus concluzia lui.

Ambii au vorbit la modul ipotetic, din moment ce nu se stie "ce" exista acolo. Domnul Sava a indicat riscurile in cazul in care acel "ceva" are anumite proprietati. Domnul Anastasiu, a fost mai ponderat, a spus ca inca sunt la faza de cercetare, iar ca riscuri pot exista doar daca nu se iau masurile corecte de preventie.

Mosh-Neagu 06.04.2012 00:32:45

Citat:

În prealabil postat de alexmatei (Post 438593)
cred ca este cineva care cunoaste bine legile tarii, un avocat probabil;

adevarat, nu se vede din scrisoare ca este scrisa cu scop catehetic si duhovnicesc, este multa suparare acolo

Frate drag, vad ca ai inteles ce am vrut sa spun. Nu sunt impotriva ideilor scrise acolo, dar "tonul" nu poate fi a unui monah. De altfel se pare ca suntem pe aceeasi parte a baricadei. Eu nu intentionez ca supar pe nimeni si cu atat mai putin pe cei care slujesc aceluiasi Dumnezeu. Nu fac politica si nici polemica despre masoni. Mi se pare risipa de nervi si de vreme. Are Dumnezeu grija mai multa decat credem noi ca putem avea. Cand mai faci cate o pauza si mergi sa te rogi, "reaminteste-I" lui Dumnezeu si de aceasta problema, asa, ca sa fii mai sigur ca nu a uitat-o... Stiu ca are multe pe cap, dar mai stiu ca nu face nedreptate... Totul se face cu ingaduinta Lui...

alexmatei 07.04.2012 10:19:41

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 438691)
Ambii au vorbit la modul ipotetic, din moment ce nu se stie "ce" exista acolo. Domnul Sava a indicat riscurile in cazul in care acel "ceva" are anumite proprietati. Domnul Anastasiu, a fost mai ponderat, a spus ca inca sunt la faza de cercetare, iar ca riscuri pot exista doar daca nu se iau masurile corecte de preventie.

Cum va explicati atunci ca pe teritoriul unor state europene este legislatie expresa impotriva exploatarii gazelor de sist iar pe teritoriul altor state nu sunt primiti ?

Mie mi se pare ca in contextul argumentarilor impotriva extragerii acestor gaze, cei care vin cu argumentari PRO, minimalizeaza sau relativizeaza ceea ce spune multimea de experti si practica anterioara, SUNT PLATITI SA FACA ASTA.

Desigur, poate ma insel si mi se pare mie ca traim intr-o lume in care banul si puterea are uneori un cuvant de spus in fata adevarului evident.

Sa nu uitam ca prima reclama din istoria umanitatii a fost la Pomul Cunostintei Binelui si Raului: " "Nu, nu veți muri ! Dar Dumnezeu știe că în ziua în care veți mânca din el vi se vor deschide ochii și veți fi ca Dumnezeu, cunoscând binele și răul." (Facerea, capitolul 3) Tot capitolul este monumental, o sinteza a lumii marketingului modern.

88hharalambos 09.04.2012 02:40:10

Fraților, am citit și eu scrisoarea celor care poartă numele ucenicilor Pr Calistrat , care are mai mult un caracter dojenitor.
Am citit și părerile voastre, am văzut că unii au avut așteptări mai mari din partea lor, alții au descalificat scrisoarea ca fiind nesuperioară, sau chiar dezagreabilă pt motivul, exces de orgolii, creștin naționaliste, patrioade, etc. Chiar m-am mirat de faptul că există și impotrivitori. Am văzut că are și aprecieri. Părerea mea, scrisoarea este încă prea blândă după faptele guvernaților noștrii, dar, indiferent cum ar fi fost făcută, pt ei nu are nici o valoare. Scrisoarea are referire doar la abuzul exploatării gazului de șist prin fracturare hidraulică, care are consecințe pt ecosistem, catastrofale. Evident, înainte de toate, ca oameni, ne exprimăm îngrijorarea pt viitorul nostru și a copiilor acestui neam, dar ne doare ignoranța și indiferența multor români și faptul că le place, și chiar s-au acomodat să fie făcuți sclavi în propria țară, să fie furați.
Mă dezgustă faptul când văd chiar și simpatizanți la aceste acte de trădare națională. Numai cine nu are idee sau habar despre aceste experiențe în alte țări, a exploatării prin fracturare hidraulică a gazului, nu conștientizază adevărata tregedie care urmează inevitabil.
Dragilor, nu fiți naivi și nici copii la minte, trebuie să înțelegem că situația este una gravă, foarte gravă, iar referitor la convențiile cu gazele și alte zăcăminte în țara noastră, acestea sunt adevărate acte de tradare națională.
Citiți și denunțarea penală a lui Gheorghe Funar,către PARCHETUL DE PE LÎNGĂ ÎNALTA CURTE DE CASAȚIE ȘI JUSTIȚIE, de pe data de 5 aprilie 2012. Ca să înțelegeți adevărata realitate și față a lucrurilor.

http://ro.altermedia.info/coruptie/g...ica_23502.html
sau http://www.ziartricolorul.ro/450/zia...82rate%21.html

anita 09.04.2012 08:54:47

Citat:

În prealabil postat de Daniel_7 (Post 438528)
Cand auziti de parintele Calistrat,sa fiti intotdeauna sceptici.

Doamne ajuta !
L-ai cunoscut personal pe parintele Calistrat ?
Pentru ca ascultand conferintele sau predicile dumnealui nu cred ca ar trebui sa ajungem la aceasta concluzie .
Dar diavolul nu doarme ,si aici ca peste tot e cate cineva care sa tulbura apele.
Mai ales ca este post.
Cum e cu dorinta de a deveni sfinti ?

ioanna 09.04.2012 08:57:44

Citat:

În prealabil postat de alexmatei (Post 439034)
Cum va explicati atunci ca pe teritoriul unor state europene este legislatie expresa impotriva exploatarii gazelor de sist iar pe teritoriul altor state nu sunt primiti ?

Mie mi se pare ca in contextul argumentarilor impotriva extragerii acestor gaze, cei care vin cu argumentari PRO, minimalizeaza sau relativizeaza ceea ce spune multimea de experti si practica anterioara, SUNT PLATITI SA FACA ASTA.

Eu nu doresc interzicerea explorarii si exploatarii gazelor de sist sub presiunea opiniei publice, deseori manipulata si insuficient informata, nu doresc interzicerea pentru a proteja marile concerne europene, puse in situatia unei concurente serioase odata cu intrarea pe piata a unei noi tehnologii, eu doresc interzicerea in conditiile in care aceasta tehnologie reprezinta un risc real pentru mediu si pentru om. Doar din acest motiv sa fie interzisa, nu pentru a urma "turma", ca nu stim cum au analizat altii si ce interese au avut sa aprobe (cazul Poloniei) sau sa respinga (cazul Bulgariei).

Citat:

Desigur, poate ma insel si mi se pare mie ca traim intr-o lume in care banul si puterea are uneori un cuvant de spus in fata adevarului evident.
Tocmai ca lipseste adevarul evident din ecuatie, de aceea controversele. Chiar daca rezultatele de pe teren ar fi pozitive (fiecare zona are particularitatile ei) si se aduc dovezi privind siguranta pentru mediu folosind fractionarea hidraulica, atata timp cat UE nu dispune de o legislatie care sa reglementeze utilizarea metodei fractionarii hidraulice pentru exploatarea gazelor de sist, consider ca noi, ca membri UE, ar trebui sa amanam exploatarea prin metode neconventionale, pana in momentul in care aceste tehnologii se aproba la nivel de uniune.

alexmatei 10.04.2012 03:16:44

Suspecte postari.
 
Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 439267)
Tocmai ca lipseste adevarul evident din ecuatie, de aceea controversele.

Interesanta gnoseologie... Deci unde vrem sa punem la indoiala o evidenta, cream o controversa.

Acuma poate gresesc, dar daca lucram pentru campania companiei Chevron, faceai si tu un ban gramada de pe urma mea :-) Ai fi fost responsabila cu "aruncatul indoielii" pe forumurile crestine.

Hai sa fim seriosi, este o industrie de poluare apocaliptica; nu exista un singur studiu in romana sau engleza care sa ateste altfel. Ca mai are vreun cacademician datorii in banca si promite articole pro Chevron este alta poveste.

Acuma, permiteti-mi laxitatea lingvistica in castigul expresivitatii ideii si nu ma taxati "crestineste".

Iertati.

ioanna 10.04.2012 05:59:54

Citat:

În prealabil postat de alexmatei (Post 439383)
Hai sa fim seriosi ...

Chiar va rog, astept asta de la d-voastra inca de la inceputul topicului.

alexmatei 11.04.2012 08:07:58

Exploatarea Gazelor de Sist (Sinteza Zilei, Antena 3, 28 martie 2012)
 
http://youtu.be/hM8besBr2dQ

http://youtu.be/m_HSZ7LXoNE

Multumim conducerii postului de televiziune Antena 3 si emisiunii "Sinteza Zilei" cu Mihai Gadea pentru promtitudinea, seriozitatea si profesionalismul cu care au adus la cunostinta opiniei publice pericolele exploatarii gazelor de sist prin metoda fracturarii hidraulice si campania sustinuta a companiei Chevron de a-si apropia sustinatori in ciuda impotrivirii comunitatilor locale si a opozitiei de care sufera la nivel international.

Materialul poate fi accesat in format original aici:
http://inregistrari.antena3.ro/view-..._Gadea-12.html (cautati emisiunea din data de 28 martie 2012)


Ora este GMT +3. Ora este acum 08:35:48.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.