test de sinceritate
 

trebuie sa recunoastem, pentru ca suntem sinceri, urmatorul aspect al credintei:daca ne nasteam in alte zone ale lumii si aveam o alta religie ex musulmana sau hindusa care sunt apr 1 miliard sau in oricare alta am fi ales o alta credinta?o cautam chiar pe cea din tara numita romania?
dupa ce criterii?
eu cred ca -zic si eu asa-cam 90% din oamenii religiosi au fost alesi de religie nu ei si-au ales religia.adica cred si sustin religia in care s-au nascut.ar fi interesant de gandit pe ce argumente ne bazam cand sustinem o religie sau o credinta.pe ce se bazeaza aceasta alegere sau sustinere? educatie?promisiuni?cugetand la aceste lucruri am ajuns la un punct comun pe care nu-l poate tagadui nici o religie.daca ai apucat sa te nasti va trebui sa mori.Ei,de aici incepe imparteala ,disputa ....cine promite cel mai mult????in viata asta sau in cealalta??cum putem crede promisiunile??.....intr-adevar sinceritatea noastra poate fi verificata intrebandu-ne in noi insine sincer ...ce se va intampla cu noi dupa moarte caci sigur vom muri intr-o zi..........

In ce anume consta testul de sinceritate?

Cred ca ai ramane placut surprins sa vezi africani ortodocsi,asiatici sau americani (care au crescut in familii neoprotestante ).Eu ii vad mereu la biserica si ma minunez... Nu-mi puteam reveni din admiratie,in ziua in care am vazut o maicuta ortodoxa de origine asiatica...Vedeti orice lucru poate fi extrem de rar,dar nu si imposibil!

da !
 

A nu recunoaste universalitatea lui Dumnezeu este un obstacol pentru orice cautator adevarat.
Deasemenea este dovada limitarii multor religii.
Cam 5% din lumea asta suntem ortodocsi si,bineinteles, restul sunt numai eretici.

Pentru yasmina :
Testul de sinceritatea consta in a recunoaste ca daca te nasteai intr-o tara musulmana te inchinai toata viata la Mohamed sau mai stiu eu cine.
Cred ca ai ramane neplacut surprinsa sa vezi femei romance convertite la islamism(deci exista si reversul medaliei)

alegere sincera
 

ma gandesc si la motivul care il face pe un om sa aleaga alta religie decat cea in care s-a nascut?se simte mai bine?ii ofera ceva mai mult?ceva ce doreste si religia lui nu are??daca e sa fim sinceri religiile au adus cele mai mari razboaie sfinte.daca asculti de Buda tinzi spre iluminare,daca crezi in Mahomed vrei sa faci tot pamantul musulman,dar daca crezi in Isus Cristos ce nadajduiesti?Domnul Isus dupa cate inteleg eu n-a fondat o religie ci un mod de viata.Eu cred in El ca are cea mai minunata oferta si nu numai ca zice ca ti-o ofera ,minunea e ca iti da si credinta ,capacitatea de a crede din toata inima ceea ce promite !De aceea l-am ales pe El.Domnul Isus a fost omorat tocmai ca a calcat legea(dupa teoria fariseilor) s-a facut asemenea lui Dumnezeu eu nu pot spune ca religia mea e cea mai buna caci eu cred doar in cuvintele Lui Isus.El a murit pentru pacatele mele si a inviat pentru neprihanirea mea.oare toti ne-am facut o verificare serioase a ceea ce credem??

Scuzati-ma, dar ceea ce spuneti suna a relatia contractuala. Sa inteleg ca nu sunteti nascut intr-o familie crestina, iar schimbarea credintei s-a datorat proniei divine? Daca ati fi fost nascut in India, intr-un mediu hindus, credeti ca ati fi putut ajunge la Crestinism?

vrei ghiveci de legume
 

deja o dai pe zaharele.tu ce garantie ai in urma vaga a verificarilor tale,noi ii avem pe finti ca si garanti.tu ai zero taiat in patru adica o flasneta sectareasca,de la care auzi aceias zicala obositoare si interminabila fara cap si fara coada, pe care nu se poate dansa decit rumba.
amu asi prefera sa nu imi raspunzi fiind-ca iti cunosc spusa ta.

m-am nascut intr-o religie crestina,dar a-L cunoaste pe Isus personal trebuie sa faci cunostinta cu El nu-i asa?daca cautam viata vesnica si mantuirea,da ajungeam la Isus chiar daca ma nasteam oriunde in lume caci nimeni nu are putere sa ofere in afara de El si sa stii ca ai spus un mare adevar prin afirmatia cu,,relatia contractuala,,cand crezi in Isus si te hotarasti sa-l urmezi de buna voie pazesti cuvintele Lui nu-i asa?mai mult decat ce zice chiar si tatal tau si mama ta si oricine din aceasta lume daca vrei sa fi sigura de credinta ta in El.cuvintele Lui din biblie dau viata daca vrei sa asculti de ele si prin relatia partasia cu El unii pot spune ca incalci o anumita traditie sau dogma dar tu de cine asculti??

Noi ii avem pe Sfinti ca si garanti, in sensul de punct de pornire in cautarea noastra, care ne fereste de cai amagitoare, nu ca un substitut al cautarii, pentru ca trebuie sa inaintam continuu in Adevar. Stiind ca ei s-au intalnit cu Hristos in Biserica, ne da incredere ca si noi putem sa ne intalnim intr-un moment privilegiat al vietii cu El, in Biserica.

aline esti sincer?care dintre sfinti poate fi pus alaturi de Domnul Isus?avem cuvintele Lui si ale sfintilor tu de cine asculti?corespund definitiile despre viata ,mantuire si altele, ale sfintilor cu ale Domnului Isus?si chiar daca corespund ma intreb cu toata sinceritatea ce-l face pe om sau pe tine de ex sa-l lase pe Domnul si sa se inchine unor oameni sfinti care au ascultat sa presupunem tot de Domnul???nu vreau sa fiu rautacios dar gandeste sincer.in primul rand esti om al doilea pacatos si dupa roman nu-i asa???deci si nevoile sunt in ordinea asta?http://www.crestinortodox.ro/forum/i...cons/icon7.gif

De exemplu tu te-ai nascut intr-o tara majoritar ortodoxa dar nu esti ortodox, ci de alta confesiune. Ai fost de la inceput intr-o astfel de confesiune sau te-ai convertit de la ortodoxie? La fel, in orice tara ar fi cineva daca vrea poate afla adevarul, asta depinde de faptele pe care le face si sinceritate.

ioana biserica suntem noi trupurile vii,nu altceva si cu Domnul te poti intalni si-ti va vorbi si chiar ne vorbeste dar in primul rand cuvintele Lui nu le avem oare?avem nevoie de substitut?ii respect pe oameni chiar daca au titulaturi de sfinti sau pacatosi dar Isus e o persoana vie,reala care vrea sa se implice in inima ta in mintea ta dar o face doar cu acceptul tau constient.credinta e o minune si pocainta inseamna de fapt schimbarea mintii despre tot ,o nastere din nou din Duhul Lui Dumnezeu cum ii explica Domnul Lui Nicodim ev Ioan cap 3:vers1

exact cataline,dar am cautat adevarul si care e adevarul?sau putem spune cine e adevarul?daca ne gandim ca Domnul Isus a zis ,,Eu sunt adevarul?cum adica El?nu cumva cuvintele Lui deasupra la toate din aceasta lume?cuvintele Lui trebuie sa fie numitorul comun al crestinilor nu o traditie dacica, romana, hindusa .cautarile m-au dus la aceasta persoana care s-a nascut in poporul evreu ca acolo a fost terenul pregatit.putea fi orice neam.a pornit de la avram neamul acesta ca avram a fost credincios.si a avut o linie genealogica putem spune care a pastrat relatia cu Dumnezeul Cel Viu.pana la Iosif si Maria.

poate ca parintii lui sunt penticostali si atunci pare logic de ce a ales si el o religie neortodoxa, chit ca in Romania ortodoxismul este majoritar.

am fost bun ortodox 20 de ani dar m-am gandit serios si sincer unde merg daca mor si intreband pe cineva indreptatit sa dea un raspuns mi-a raspuns ca si cum ar fi ca se poate rezolva si dupa ce mori.dar nu m-am impacat cu gandul, ca Domnul zice sa nu ne incredem in oameni mai ales in privinta mantuirii.sfintii vorbesc foarte frumos de mantuire dar n-au ajuns la ea si filozofeaza si prind mintile oamenilor.n-am nimic cu religia nimanui nici macar cu a mea dar stiu ca Domnul Isus ne vorbeste si vrea sa ne scape de judecata si pedeapsa

Domnule Nicolae, recititi ce am scris. Sfintii nu sunt substituti ai propriei cautari. De-a lungul istoriei oameni au recunoscut in semeni de-a lor roadele lucrarii Duhului Sfant, cele precizate in Scriptura (dragostea,pacea, bucuria,bunatatea,radarea,credinta, facerea de bine, infranarea, curatie etc) si de aceea i-au numiti "sfinti", datorita sfinteniei si comportamentului lor, a modului de viata la care ne cheama Hristos, i-au vazut ca sunt purtatori de Hristos. Eu m-am saturat sa explic de fiecare data evanghelistilor si altor np ca noi nu ne inchinam Sfintilor, asa cum ati spus, nu-i consideram "semi-zei", ci oameni care au atins un nivel inalt de desavarsire, pe care si noi il putem atinge, urmand Calea, Adevarul si Viata, sunt oameni pe care ii cinstim, respectam pentru ceea ce au facut pentru alti oameni in perioada in care au trait. O asemenea afirmatie, ca noi ne-am inchina lor, denota ignoranta in ceea ce priveste ortodoxia, insa devine obositoare cand e repetata constant.

Nu poti fi bun ortodox parasind Ortodoxia. E ca si cum ai spune ca esti un bun parinte, dand uitarii propriii copii.

Am mai afirmat ca nu suntem noi in postura de a spune cine se mantuieste si cine nu. Nu-mi displac cei de alta confesiune, dar nu-mi plac sarlatanii.

exact asta vrea Domnul de la fiecare:roadele Duhului Sfant in umblarea noastra a fiecaruia in relatiile noastre in toate imprejurarile vietii dar facute in credinta.asta inseamna ceva extraordinar:::eu fac asta ca sunt mantuit, ca sunt a Lui Cristos nu fac asta sa fiu mantuit sa fiu primit de El.un prieten de-al meu a contribuit fff mult la construirea unei biserici sau mai multe dar a spus ca nu poate crede ca e mantuit.i-am spus ca mantuirea e un dar nu e o rasplata si Domnul o da cui o primeste nu cui se lupta sa o capete.eu ma lupt sa pastrez mantuirea ,credinta mantuirii caci ce e de fapt mantuirea??o incredintare a inimii ca esti scapat de judecata, de pedeapsa ca mergi direct la Domnul daca mori, caci ai ascultat de El .Asta inseamna cuvintele Domnului mantuire prin credinta.chiar cand gresesc imi cer iertare caci mai gresesc dar primesc garantia iertarii si dovada e ca nu mai fac acea greseala ma feresc de imprejurarile care ma duc la greseala si pacat.Asta-i lupta crestina.

costele ai dreptate,eu pot spune doar despre mine--ca sunt mantuit--tu poti spune doar despre tine daca esti sau nu ,nu si despre altii,asa ca fi sincer si spune daca esti??

Daca ai mai fi ramas in Ortodoxie, ai fi avut sansa sa traiesti smerenia. Ce inseamna? Ca cu cat urci, iti dai seama de nevrednicia ta. Paradoxal, pe masura ce te apropii de Dumnezeu, te consideri nevrednic de El. A spune ca esti mantuit, tinand seama de smerenie, e dovada cea mai clara nu esti.

Prin insasti afirmatia asta, ati aratat ca nu sunteti mantuit ati demonstrat ca ati cazut in patima mandriei. Un om mantuit "nu cade", ci doar urca, caci e nepatimit.

costele eu nu fac polemica.n-ai de unde sa stii ce cred eu.dar totusi iti raspund cred ca nu e vreun om mai pacatos decat mine si aceasta datorita faptului ca nu ma compar cu oamenii ci cu cerintele lui Dumnezeu.ai vazut cat de fatarnici erau fariseii chiar exemplul cu rugaciunea fariseului cand se compara cu vamesul.E o lucrare a Duhului Sfant in inima noastra faptul ca ne vedem pacatosi fara ai denigra pe oameni indiferent de apartenenta lor religioasa sau faptele lor.eu cred ca tu esti pacatos ca asa spune Domnul nu neaparat ca ai pacatuit,dar totusi toti am pacatuit intr-un fel.Si Domnul vrea sa ne dea iertarea si tu o poti primi sau refuza atat.daca vrei sa fi judecat pentru faptele tale treaba ta ,dar sfatul meu e sa te impaci cu Dumnezeu.

NU aruncati cu pietre!
 

Am citit mesajele voastre si ma minunez cum ne ratacim noi oamenii in detalii.. Oare, nu credeti ca Isus ne iubeste? SI daca da, nu credeti ca DACA ar fi vrut sa urmam TOTI aceeasi credinta, ar fi lasat date exacte, de exemplu: urmati credinta ortodoxa!? Nu intelegeti ca singura cale catre Dumnezeu este Isus: "Eu sunt Adevarul, Calea si Viata".. Nu suntem la indigo, denumirea credintei este un detaliu, "sa ma iubiti din toata inima voastra si din tot cugetul vostru, iar pe APROAPELE ca pe tine insuti.." In aceste conditii, de ce frati ortodocsi, jigniti pe Aproapele Nicolae. Pentru ca nu este ortodox??? Sa dam dovada de dragoste si sa cautam "Adevarul, Calea si Viata" cu totii impreuna, in pace, asa incat, cand Domnul isi arunca privirea Lui de sus din ceruri, aici pe Pamant, cu placere sa priveasca inspre noi! Doamne ajuta!

Lorena ai vorbit cu intelepciune,si asta nu ca mi-ai luat apararea, ci, ca ceea ce zici tu e adevarat.intr-adevar denumirea nu conteaza doar in cazul cand o biserica indiferent de numele care si-l ia spune altceva decat ce spune biblia,asta in mod oficial in statutul ei sau doctrina.Cei mai multi nu sesizeaza acest amanunt.si lucrurile vitale penru om sunt mantuirea cum se poate ajunge la ea cand,cum?se poate face o paralela ce zice biblia in care credem toti si ce zice biserica cutare sau cutare.Domnul sa ne binecuvanteze

dragalase ioana eu ti-am urmarit de mult comentariile tale si nu am intervenit nicicind am vrut sa iti vad evolutia ta spirituala,si ce asi vrea sa iti spun ca nu prea sunt limpezi ale tale.sfintii nu s-au inilnit asa cum spui cu Hristos in biserica ci sfintii au avut si au pe Hristos mod de viata.si de nu la-i intilnit pe Hristos Domnul pina acuma roaga-l frumos,sa ti-se descopere,atunci cind Domnul va vrea,ai sa traiesti bucurii de nedescris care uneori capata intesitatea de a se afla acea bucurie alaturea cu nebuniea, dar nu e nebunie e deplinatate.
Domnul sa ti-se descopere si sa te binecuvinteze.Amin.

Eu cred ca Sfintii l-au "intalnit" pe Hristos in Biserica, (prima unire fiind prin Taina Botezului si a Mirungerii) nu in afara ei, caci noi nu cinstim Sfintii sufisti sau hindusi, eventual ii consideram oameni morali, nu insa duhovnicesti.

Biserica lui Hristos are o nadejde o asteptare apocalipsa 22 vers
17 ,,Şi Duhul şi Mireasa zic: „Vino!”, şi cine aude să zică: „Vino!”, şi celui ce îi este sete să vină; cine vrea să ia apa vieţii fără plată,,.cine crede e biserica, mireasa, si-L asteapta pe Domnul, doreste venirea Lui. Interesant ca Domnul nu ne cere nimic in schimbul apei vii caci dupa ce o primesti vei dori din toata inima sa pastrezi aceasta viata din El.nici o biserica ca si denominatiune nu apartine Lui Hristos ci biserica sunt oamenii vii,caci biserica inseamna de fapt o adunare de oameni nu cladirea nu cultul sau vreo religie mai noua sau mai veche.toti stim asta nu e ceva nou.

Printre multele exemplele indiene contemporane de care am cunostinta este si un exemplu arhicunoscut in crestinatatea evanghelica - Sadhu Sundar Singh.

da si mai e o marturie a unui turc ,,ali din turcia,,foarte faina si comica intr-un fel, care-si batea rau nevasta ,era betiv dar ii parea rau a doua zi,dar mergand anual la mecca noaptea aude un glas si ii zice ca e Domnul Isus.A doua noapte la fel .prietenii lui credea ca a innebunit in mijlocul musulmanilor vi tu si zici ca te striga Isus??si a plecat acasa.Si intr-o zi la radio aude evanghelia si sare in sus de bucurie si striga pe nevasta-sa ,,aici e Isus,,caci el n-avea alte surse, n-avea biblie.El avea o povara si Domnul i s-a descoperit sa-l scape si acum e crestin.unde sunt am semnal slab la internet dar cred ca puteti viziona la resurse crestine,marturii, inregistrarea asta eu si radeam si plangeam cand am vazut-o

Sunt turci care trec la ortodoxie in fiecare zi pe Muntele Athos. Sunt catolici,neoprotestanti din tari ateiste mai mult sau mai putin, care trec la ortodoxie. Sunt musulmani din Pakistan care trec la ortodoxie-recent in jur de 125 de pakistanezi-nu mai stiu nr exact-, au ales ortodoxia. Sunt africani, japonezi ortodocsi. Pana si in comunista China este o comunitate de ortodocsi. nu mai zic de tarile din occident. Daca vrei sa descoperi adevarul, poti, cautand, intreband, cercetand, rugandu-te. Orice om poate descoperi adevarata credinta daca doreste, ptr. ca Dumnezeu a sadit in fiecare om o samanta, numita constiinta.
Mantuirea se dobandeste, abia dupa moarte vom vedea daca ne-am mantuit si daca ne-am obosit suficient. Ortodoxia este cea mai pretioasa perla. Iar romanii+moldoveni, alaturi de rusi,sarbi,bulgari,greci,ucrainieni etc. au primit aceasta perla, acest dar. Si au luptat secole de-a randul ptr.a mentine aceasta pretioasa perla in casa lor, iar acum suntem presati sa o aruncam la gunoi.HA!

Sa auzi voci din senin si sa ai vise cu Domnul Iisus taman-nesam nu este niciodata un lucru bun.

Galateni 1:8 ~ "Ci macar de noi sau inger din cer va binevesti voua afara de ce am vestit voua, anathema sa fie!"

II Tesaloniceni 2:15 ~ "Drept aceea fratilor, stati si tineti invataturile carele v-ati invatat, ori prin cuvant, ori prin cartea noastra."

I Timotei 4:1 ~ "Iara Duhul aievea zice ca in cele de apoi vremi, se vor departa oarecare de catre credinta, luind aminte la duhuri de inselaciune si dascalii ale dracilor." (ortodoxia este de 2000 de ani, nu sectele aparute peste noapte care si-au pus eticheta de crestini!)
II Timotei 4:3-4 ~ "Caci va veni o vreme cind nu vor mai suferi invatatura sanatoasa ci - dornici sa-si desfateze auzul - isi vor gramadi invatatori dupa poftele lor si isi vor intoarce auzul de la adevar si se vor abate catre basme."

Iacov 2:10 ~ "Pentru ca cine va pazi toata legea, dar va gresi intr-o singura porunca, s-a facut vinovat fata de toate poruncile."

II Petru 1:20-21 ~ "Dar mai inainte de toate, trebuie sa stiti ca nici o proorocie a Scripturii nu se tilcuieste dupa socotinta fiecaruia. Pentru ca niciodata proorocia nu s-a facut din voia omului, ci oamenii cei sfinti ai lui Dumnezeu au grait, purtati fiind de Duhul Sfint."

Canonul 32 al Sinodului V local de la Laodiceea ~ "Nu se cuvine a primi binecuvintarile ereticilor, care sunt mai mult absurditati decit binecuvintari."

Canonul 15 al Sinodului al Noualea din Constantinopol (861)
"Cei ce propovaduiesc public eresul sau il invata in Biserici, sa fie indepartati de comuniunea cu credinciosii si afurisiti, ca unii ce fac schisma si sfarima unitatea Bisericii."

Din cuvantul Sinodului al VII- lea Ecumenic (Niceea, 787)
"Sa nu faceti nici inovatie, nici omitere in Predania pe care am pazit-o cu evlavie pina acum. Deoarece toti citi s-au pastrat inlauntrul Sfintei Biserici Universale, nu au primit nici adaosuri, nici omiteri. Si cu mare pedeapsa va fi condamnat cel ce va face fie adaugiri, fie omiteri."

Sinodul de la Constantinopol din anul 1724
"Cei care vor dezerta de la Ortodoxie si vor parasi parintestile si dreptele dogme ale credintei si Predaniile obstesti ale Bisericii si vor decadea si se vor indeparta cu inovatii si cu credinte absurde si cu obiceiuri eterodoxe si vor falsifica si vor maslui adevarul Ortodoxiei, acestia nici nu mai sint, nici nu se mai numesc crestini cu adevarat, ci se taie si se despart de totalitatea madularelor Bisericii si a crestinilor, ca niste eterodocsi si inovatori si se izgonesc afara din sfintul staul ca niste oi riioase si madulare putrede."

----------
Oricum, ce rost are aceasta discutie? Sa ne indoim cumva de ortodoxia noastra? Ca pana acum asta am citit. Indemnuri subtile la indoiala. Altfel, de ce ne-am obosi sa ne intrabam daca ortodoxia este credinta adevarata, si pe un forum crestin-ortodox? Una e sa se intrebe la modul general daca credem ca am fi fost ortodocsi daca am fi fost nascuti in alta tara, fara alte discutii, si alta e cand ni se ataca Sfintii,credinta,traditia, pe scurt, invataturile ortodoxiei. Dar e cam greu sa le dezbini, caci nu se poate intelege din afara de ce am alege ortodoxia. M-am cam saturat sa tot citesc topicul de genul acesta, in care ortodoxia este pusa sub semnul intrebarii, mai direct sau mai subtil, se neaga invataturile ortodoxiei etc. Si totul o sa ajunga la o discutie in contra-dictoriu, unde ortodoxul isi sustine si apara credinta, celelalalt la fel si tot asa. Sunt o gramada de topice la sectiunea secte si alte culte despre Sfinti, ortodoxia vs alte religii, mantuire, iad, rai etc. Nu-i suficient ca suntem opriti pe strada, ni se bate la usa, suntem sunati, ni se pun cartulii sub usa si in posta,ni se impart fluturasi si pliante eretice la poarta bisericii noastre, acum mai trebuie sa se incerce sa ne schimbam credinta si pe forumul ortodox. Fantastic. Poate nu asta a fost intentia initiala, dar, la ce bun se poate ajunge cand se discuta despre aceste chestiuni pe un forum ortodox, unde majoritatea sunt ortodocsi?(minus cei care isi pus ortodox la religie, si defapt sunt de alta confesiune, sunt under-cover;chiar aici a postat unul dupa invataturile care le da, dar poate mi s-a pare).

Ce vrei sa spui cu asta?

Ca aceste vise nu e voie sa fie spontane ci musai cu voia ta si cu aprobare. UIte, te asezi, iei creionul si hartia, faci un program si, dupa oarecare chibzuinta treci noaptea de vineri spre sambata la ora 3 un vis cu Domnul. Apoi dai fuga pentru aprobare, primesti eventul semnatura si stampila, apoi visezi.
In rest e, hotarat lucru, o greseala. Tre sa iei aminte si altadata sa nu mai indraznesti sa visezi, asa netam-nesam! daca tii la mantuire, desigur.

P.S. In rest, salutari frate si numai de bine!...:)

ioana e un lucru bun ca stii din biblie si ma bucur,dar te-as intreba Domnul Isus ce religie a avut?fa o paralela intre religia lui si cele de azi.El i-a mustrat chiar pe preoti pentru fatarnicia si traditia lor.nimeni nu indeamna pe nimeni sa se indoiasca de religia lui ci doar sa se intrebe daca a inteles chemarea Domnului la pocainta, la mantuire?biblia e atat de simplu de inteles..cei mantuiti nu sunt sectari.arata-mi unu care afuriseste .cei mantuiti nu cei care zic ca vor fi mantuiti oare n-ai citit ca Domnul a venit pe pamant pentru mantuire?aici a infaptuit-o aici ne-o da.daca o infaptuia in cer ne-o dadea acolo.citeste versetul acesta unde zice chiar EL Domnul ca pe pamant are putere sa ierte pacatele si fiindca acum e in cer inseamna clar ca in timpul vietii noastre pamantesti nu a Lui desi El a mantuit oameni in timpul vietii si fariseii se enervau si-i dadeau afara din bisericile lor.exact asta se intampla si azi.
Luca 5:24
Dar, ca să ştiţi că Fiul omului are putere pe pământ să ierte păcatele: „Ţie îţi poruncesc”, a zis El slăbănogului, „scoală-te, ridică-ţi patul şi du-te acasă”.
pe pamant are aceasta putere in cer vine judecata eu nu pot sa urasc pe cineva ca are alta religie ci ma rog pt acea persoana sa inteleaga mantuirea.ioana mantuirea nu-i o rasplata e un dar ,deci e gratuita lupta vine dupa, sa o pastrezi ,aici e neintelegerea si uita-te in lume cei mai asa zici credinciosi in orice religie cata ura arata fata de altii de alte religii satan se lupta ca omul sa nu inteleaga mantuirea sa fie iertat dar daca vrei Domnul te ajuta.problema e vrei sa primesti mantuirea aici pe pamant sau nu?asta-i intrebarea cine vrea sa mearga la judecata are impresia ca ar merita-o ceea ce e gresit ca nimeni nu o merita.meriti o rasplata daca lucrezi pt Domnul dupa ce primesti mantuirea Domnul sa te ajute sa fi sincera cu tine

Eu cred ca gresiti daca considerati ca neoprotestantii, care au respins Traditia Bisericii Nedespartite, formandu-si una a lor, proprie, (caci tot traditie se numeste practica cultica) nu pot denatura evenimentul eclezial transformandu-l in religie, fapt care se si intampla de altfel in unele medii. Se schimba tipul de idoli, nu se schimba nevoia instinctuala a omului de a venera idolii, pentru a-si blinda eul cu certitudini. In comunitatilor evanghelice e plin de "idoli mentali", credinta identificandu-se cu o ideologie (atasarea orbeasca de formule carora le confera valoare absoluta), deci au denaturat evenimentul eclezial, transformandu-l in religie.

P.S. Nu i-a mustrat pentru Traditie, ci pentru modul in care au inteles ei traditia, doar si Iisus a respectat traditia iudaica.

Citat:

biblia e atat de simplu de inteles..cei mantuiti nu sunt sectari.

Evident ca cei mantuiti nu pot fi „sectari”, pentru ca sectarii sunt oameni religiosi, nu duhovnicesti, oameni care idolatrizeaza Biblia, sacrificand logica si judecata pentru a-si satisface nevoia psihologica de certitudine absoluta ca detin mantuirea.

A respecta o traditie, nu-i un lucru rau. Dar a face din ea o cale, e desertaciune. In antiteza, Cuvantul Domnului - Biblia este incercat, este desavarsit:
"Caile lui Dumnezeu sunt desavarsite, cuvantul Domnului este incercat: El este un scut pentru toti cei ce alearga la El." (Ps.18:30)

Traditia crestina numita "sfanta" din sec. XXi difera mult de cea din sec. XV, care difera mult de cea din sec. X, ca sa nu mai vorbim de cea din primele secole dupa Hristos. Asadar cu ce comparam traditia, care generatie dupa generatie a adus, a completat si a adaugat atata aluat ca iti este imposibil de trait ce sa mai zic de iubit?

Pe cand Sf. Scriptura, Cuvantul Domnului, este acelasi ieri, azi si in veci. Pe acesta nu numai ca il traiesti, dar il iubesti, il sorbi, iti gasesti mereu placere in el. El mustra, indreapta, zideste, creste si intelepteste.

Domnul Iisus a respectat traditia iudaica daca nu contravenea Cuvantului scris. Pe cati dintre farisei religiosi nu a mustrat Domnul? Pentru ca au inteles si au dus pana la extrem respectarea cu strictete a traditiei in litera ei nu insa si in spiritul ei.

Nu puneti traditia inaintea Scripturii, nici deasupra ei.

Tineti-va de Cuvantul Bibliei, umblati in dragostea lui Hristos si apoi puteti sa urmati orice traditie.

Incercati sa patrundeti in profunzimea cuvintelor Mantuitorului, nu va complaceti la suprafata formala. Orice lucru facut in spiritul invataturii Lui Hristos este placut Domnului. Traditia Ortodoxa reflecta invatatura Lui Hristos!

sunt multe exemple din care rezulta ca Isus a respins mare parte din traditia iudaica deoarece erau reguli si invataturi puse de oameni, peste cele din Lege, acele "sarcini" pe care fariseii le legasera ca sa le poarte credinciosii insa ei nici cu degetul nu doreau sa le miste Matei 23:4

Isus a fost contra traditiei omenesti care contravenea Cuvantului inspirat: Matei cap. 15

pt joydivision si ucenic
 

Sa te uiti la televizor contravine Cuvantului inspirat?

ne referim numai la porunci care privesc inchinarea si modul de viata al unui crestin, asa as putea sa intreb si eu: contravine Cuvantului sa joci sah sau sa practici aeromodelismul?

Cuvinte mari vrei sa spui Ioana.

De cand sunt pe acest forum am apreciat si cunostintele tale si profunzimea analizelor. Dar ca sa cred aceasta afirmatie inseamna ori ca eu nu L-am cunoscut pe Hristos ori eu nu am cunsocut nimic din traditia ortodoxa.

Fara suparare. Hristos nu are a face nici cu traditia ortodoxa, nici cu cea catolica, nici cu cea penticostala.

Hristos este Cuvantul lui Dumnezeu - azima nedospita. Traditia, din orice religie sau din orice cultura, este aluatul omului.