Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Pacatul mandriei (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=1503)

sofiaiuga 12.03.2007 22:21:09

Pacatul mandriei
 
buna seara tuturor celor ce scrieti in acest forum.Am niste nelamuriri in legatura cu acest pacat din cauza caruia lucifer a cazut din RAI tamanin fundul iadului.Adica nu sint lamurita daca il avem si noi toata lumea !cum il putem depista ca il avem? care este legatura lui cu SLAVA DESARTA sidaca l-am depistat si spovedit care ar fi modul concret de a nu-l mai repeta?.
Astept raspunsurile domniilor voastre cu interes.
a dvs. sofia i.

veilur 14.03.2007 00:28:04

Buna Sofia. Mandria este capataiul tuturor rautatilor si pacatelor savarsite de noi. Il avem toti in firea noastra ca drept urmare a mostenirii pacatului protoparintilor nostri. Mandria este pacatul de care te descotorosesti cel mai greu, aceasta le-a provocat multa osteneala tuturor sfintilor din trecut si celor contemporani, pentru ca aceasta era ultima treapta duhovniceasca spre desavarsire, unde demonii isi revarsau toata mania lor asupra sfintilor pt ai munci cu inversunare pentru ai opri de la mantuire, iar cu toate acestea unii dintre sfinti se rugau chiar si pentru dracii care ii ispiteau mereu, compatimindu-i pentru rautatea lor. Mandria poate fi depistata prin smerenie, adica atunci cand incepi sa iti vezi propriile reactii in comportamentul tau fata de ceilalti, cand te certi sau cand ai conflicte cu diferite persoane si fiind de acord ca ai gresit fata de cei de langa tine. Mandria are legatura cu slava desarta in faptul ca noi in general ne laudam sau ne bucuram de tot ce avem noi bun, material sau spiritual, considerandu-le ca pe niste merite ale noastre si nu ca pe o milostivire de la Dumnezeu, caci El manifesta mila fata de noi chiar daca noi nu suntem vrednici de acest dar, pt ca eforturile si osteneala noastra pt post si nevointa in smerenie se datoreaza ingaduintei Domnului, iara nu noua. Un mod concret de a nu mai repeta mandria nu exista pt ca aici nu este vorba despre abstract. Cu ea te vei lupta toata viata; imagineaza-ti ca pt sfinti era cea din urma piedica inainte de desavarsire, cu atat mai mult pt noi este mai greu sa ne impotrivim ei. Eu care am 19 ani, nu indraznesc nici macar sa spun ca ma pot impotrivi ei de pe acum cu rezultate bune, asa ca Dumnezeu sa ne dea putere pt tot restu vietii de acum incolo sa reusim macar sa fim mai putini mandri decat suntem in momentul de fata!

Sfant este Domnul Dumnezeul nostru!

sofiaiuga 15.03.2007 22:47:47

felicitari, ai numai 19 ani si vezi astfel de serios problemele.permitemi te rog sa-i felicit pe parintii tai;multumesc pt sfaturi toti ar trebui sa le citeasca cei care scriu si care nu scriu in acest forum.

veilur 16.03.2007 19:07:21

MA bucur si eu ca macar accepti ca asta e adevarul. Cat despre parintii mei...mai bine sa-l felicitam pe Dumnezeu, pt ca el ne mustra cel mai mult spre binele nostru. Cat despre faptul ca ar trebui sa citeasca si altii ce am scris eu, nu stiu daca stii dar multi dintre ei stiu asta. Tu cati ani ai?

sofiaiuga 18.03.2007 16:55:53

PT CA AI RASPUNS ASA DE FRUMOS AM SA-TI SPUN DOAR CA TI-AS PUTEA FI MAMA.Eu am vrut sa-i determin pe cei ce scriu in acest forum sa mediteze mai mult la acest pacat pt ca am vazut pe alte teme PRECUM PREOTUL .CALUGARUL ,BISERICA CUM judecarea aproapelui este la moda ,ORI ASTA ASCUNDE un grad considerabil de MINDRIE.Mi-a placut f. mult interviul in care SAVATIE BASTOVOI spune ca trebuie sa-i iertam pe ierarhii care gresesc de dragul ortodoxiei ca sa nu ajungem si noi ca sectele care s-au tot farimitat tocmai din cauza JUDECARII APROAPELUI Interviul este tocmai pe acest site la rubrica interviuri.DUMNEZEU SA NE AJUTE LA TOTI.

veilur 18.03.2007 19:58:01

Citat:

În prealabil postat de sofiaiuga
PT CA AI RASPUNS ASA DE FRUMOS AM SA-TI SPUN DOAR CA TI-AS PUTEA FI MAMA.Eu am vrut sa-i determin pe cei ce scriu in acest forum sa mediteze mai mult la acest pacat pt ca am vazut pe alte teme PRECUM PREOTUL .CALUGARUL ,BISERICA CUM judecarea aproapelui este la moda ,ORI ASTA ASCUNDE un grad considerabil de MINDRIE.Mi-a placut f. mult interviul in care SAVATIE BASTOVOI spune ca trebuie sa-i iertam pe ierarhii care gresesc de dragul ortodoxiei ca sa nu ajungem si noi ca sectele care s-au tot farimitat tocmai din cauza JUDECARII APROAPELUI Interviul este tocmai pe acest site la rubrica interviuri.DUMNEZEU SA NE AJUTE LA TOTI.

Pai daca imi poti fi mama, atunci sa inteleg ca am avut ocazia sa discut cu o femeie. Nu ma asteptam si chiar ma bucur ca am reusit sa atrag atentia ta. Da, eu mi-am dat seama de gravitatea acestei mandrii, dar imi pare rau ca momentan ma vad neputincios in fata ei, este ceva de care ma voi lepada foarte greu la fel ca si de vicii sau de multe alte obiceiuri rele. Dar sa speram ca in ani de zile poate vom reusi macar sa ne stabilizam intr-un echilibru, ca in treapta sporita nu cred ca vom ajunge asa repede.

sofiaiuga 25.03.2007 22:00:53

o MAXIMApt.tine:"NU SPUNE CE NU POTI FACE SI NU FACE CE NU POTI SPUNE. DAR CE POTI FACE SPUNE SI CE POTI SPUNE FA INTOTDEAUNA FIINCA ATUNCI ESTI CU ADEVARAT TU SI CUVINTUL TAU".[deci lucrurile rele si urite nu le poti spune si nici sa nu le faci, iar cele bune ,care le poti spune daca le spui sa le si faci].Nu mai stiu de unde am luat-o ,dar este scrisa la mine pe ultima pagina din cartea SCARA RAIULUI de IOAN SCARARUL..dC. IMI SCRII NUMELE TAU ADEVARAT AM SA MA POT RUGA DIN CIND IN CIND PT. TINE. Al meu este cel scris sus . Eu mi-am scris numele adevarat pt ca in probleme de orice fel ,dar mai ales de credinta este bine sa ne asumam fiecare dintre noi responsabilitatea ,altfel putem fi banuiti de nesinceritate sau superficialitate [in unele afirmatii sau filozofari ,care se obisnuiesc aci pe site]. Desigur ca ispitele vin la toata lumea ca sa se aleaga GRIUL DE NEGHINA.Dar sa ai CREDINTA in DRAGOSTEA lui Hristos pt. tine si sa ai NADEJDE ca te va ajuta in ispite dc. ceri ajutorul LUI.Pe acestea trei credinta ,nadejdea si dragostea sa nu le uitam niciodata.Dumnezeu sa te ajute in toata viata ta. Sofia

veilur 26.03.2007 00:55:40

eu mi-am facut user cu acest nume pt ca am vrut sa ma diferentiez de eventualii useri care au acelasi nume cu al meu. Stefan ma numesc. interesanta replica ai scris....

sofiaiuga 27.03.2007 22:36:22

iti RECOMAND O CARTE F.F. UTILA SI CARE NU CRED CA TE VA PLICTISI :RUGACIUNI CATRE TINERI"sau Despre o exorcizare a Romaniei scrisa de un tinar fost profesor MONAHUL NEOFIT.Este extrem de interesanta.
ce facultate urmezi?

veilur 27.03.2007 22:48:35

De unde stii ca sunt la fac?

sofiaiuga 27.03.2007 22:59:29

am vazut ca ai scris intru--un alt topic!

veilur 28.03.2007 00:05:56

ok, studiez tehnica dentara(desi nu-mi place). Stii, nu sunt lamurit intr-o chestiune destul de importanta: Dumnezeu vrea ca noi sa facem ceva anume in viata sau ne lasa sa facem ce dorim noi? pt ca am auzit la neoprotestanti ca daca nu facem voia Domnului chiar si instudiile noastre nu vom avea succes. De ex nu-mi place tehnica dentara, de unde imi dau seama daca Dumnezeu vrea ca eu sa fac asta sau nu? Stiu ca in ortodoxie nu am auzit de asa ceva si de asta mi se pare ceva suspect in toata treaba asta. Fie, eu cred ca in viata trebuie sa facem ceva ce ne place, nu sa facem ceva fortat numai de dragul altora!

sofiaiuga 28.03.2007 21:24:29

Asa cum spunea intr-o conferinta monahul RAFAIL NOICA foloseste si tu mai des "TELEFONUL DOAMNE" posteste , te roaga si fii incredintat ca iti va raspunde.Dar in viata trebuie sa faci ce iti place , ca profesie si chiar dc. nu poti de moment din anumite motive vei putea mai tirziu,dar sa nu fie cu mult mai tirziu[dar ce ti-ar pkace sa faci?!].daca nu iti place tehnica dentara HOTATIT CA VEI FI UN NEISCUSIT DENTIST si atuci vei ajunge sa nu mai lucreze nimeni dintre medicii dentisti cu tine si vei fi candidat la somaj in viitor.DUMNEZEU nu obliga pe nimeni sa faca o profesie care nu-i place pt. ca va fi ineficient in ea.dar roaga si un monah sa se roge pt a te ajuta D-ZEU sa lamuresti problema asta.Reflecteaza mai mult asupra ta si vezi ce ti-ar place sa faci si dc. nu stii iei din nou telefonul DOAMNE si tot vei afla.SUCCES.

veilur 29.03.2007 00:43:06

Explica-mi te rog ce ai vrut sa-mi spui cu "telefonul Doamne"!

sofiaiuga 29.03.2007 23:04:40

Adica sa vorbesti direct cu DUMNEZEU si sa-i ceri sa te lamureasca sa iti arate ce iti place sa faci in viata ,sa-ti arate ce ti se potriveste,Este cumva o figura de stil cred care nu imi apartine mie ci lui RAFAIL NOICA.

sofiaiuga 02.04.2007 20:42:40

doresc sa-ti transmit citeva apoftegme[afirmatii] facute de par. ARSENIE BOCA ,marele duhovnic din secolul nostru, care sa-ti fie de folos in viata.
1."Ori calatoresti in viata,cu o conceptie sigura de viata,a lui HRISTOS, ori orbecaiestipe drumul vietii,fara sens ,fara ideal,fara destin,fara busola."
2".Sa nu incepi tineretea cu o prietenie pacatoasa,sau/si pina la casatorie."
3".Lasa necazurile tale in seama lui DUMNEZEU caci EL stie de toate. De necazuri nu scapamin nici un fel."
4."Rabdarea suferintelor e pusa de DOMNUL HRISTOS ca o conditie a mintuirii."
5."Nu raporta rostul vietii numai la idealuri pamintesti."
6."Sa fiti totdeauna cu inima buna,tristetea,preocuparea cu nimicul nu este buna,"
Impaca-te cu soarta pe care o aiprin purtarea de grija a lui DUMNEZEU si atunci e bine."
7."Pe dusmanitrebuie sa-i ierti si sa te rogi pt.ei si sa lasi sa-i ierte pe ei DUMNEZEU."
8."MAI TAREE PUTEREA LUI DUMNEZEU ,DAR NUMAI DACA o ceri."
9."Toate relele se contabilizeaza sus,undeva si numai spovedania curata si indreptarea vietii le poate sterge de acolo."
10." POSIBILITATILE LUI DUMNEZEU DEPASESC NEVOILE OAMENILOR."
De le vei urma bine iti va fi in viata.Iti mai recomand pe linga citirea EVANGHELIILOR sa citesti din Vechiul Testament capitolele care cuprind sfaturile pt. viata;PILDELE LUI SOLOMON,ECCLESIASTUL,CARTEA INTELEPCIUNII LUI SOLOMON siCARTEA INTELEPCIUNII LUI IISUS ,FIUL LUI SIRAH[eccleziasticul];in fiecare seara o portiune de intelepciune.
eu voi intra de acum rarisim pe forum ,unde am intrat de altfel, accidental,asa ca iti urez reusite in viata si PASTE FERICIT! Sofia:)

veilur 02.04.2007 23:41:25

Multumesc pentru sfaturi. Fie ca si tu sa ai parte de un Paste fericit si am sa ma rog sa ne dea putere sa trecem prin furtunile vietii fara sa facem vreun gest necugetat.

LapetiteMoc 22.06.2009 03:18:49

Păcatul mândriei ...
 
Mândria este legată de multe alte păcate: lauda de sine, autoflagelarea, invidia, egoismul...

Sunt părinți care-i învață pe fiii lor să fie mândri, să mintă cu mândrie pentru a ieși basma curată din anumite situații, să-l marginalizeze și să lovească în cel cu roade mai frumoase etc... Offff, bieții copii, cum pornesc cu stângul pe cale!

sophia 22.06.2009 14:23:35

Depinde ce se intelege prin mandrie, caci are si acceptiuni pozitive si utile.
In ziua de azi e cam greu sa fii smerit si modest in vaita, nu razbati.
Asta este adevarul.
Mandria negativa poate fi: trufie, infumurare, lauda de sine fara temei, drag de parvenire pe cai necurate si mai nu stiu, spuneti voi.
Mandria pozitiva: sa fii sigur de tine si valorile tale si sa lupti sa razbati cu ele in viata, o ambitie pozitiva.
Invidia este deja altceva si partea sa negativa este alt pacat.
Si invidia are o latura pozitiva.

zoridezi 22.06.2009 15:58:21

Toti suntem mandri ca daca n-am fi, ne-am sacrifica pentru ceilalti, fara ca sa ne plangem si fara sa cartim atunci cand suntem nedreptatiti... omul mandru e cel care se iubeste pe sine mai presus decat Dumnezeu si aproapele sau, iar iubirea fata de aproape nu e deloc simpla cum cred unii, caci asta presupune sa ii iubesti si pe cei care te injura fara ca tu sa te superi, iar daca iti da o palma cineva sa ii intorci si obrazul celalalt, cum ne-a invatat Iisus Hristos. Apoi iubirea trebuie sa fie milostiva, daca vezi un om ca nu are ce manca sa il hranesti ca pe copilul tau, sau sa ii oferi un pat de dormit... cine face mai asa ceva in zilele noastre? Sa vezi un om ca sta iarna in frig si cerseste si tu sa il iei de pe strada, sa il aduci la tine acasa, sa ii dai sa manance, sa il imbraci etc.... asta-i iubirea adevarata, iar omul care-si iubeste aproapele, e cu siguranta un om smerit.

windorin 23.06.2009 12:51:03

Citat:

În prealabil postat de veilur (Post 22007)
De unde imi dau seama daca Dumnezeu vrea ca eu sa fac asta sau nu?

[COLOR=darkred]Dumnezeu nu vrea sa facem ceva anume[/COLOR] [COLOR=darkred](social) ci doar sa fim crestini, orice am face.[/COLOR] Lui ii este indiferent daca un om se face cioban sau sculptor, dentist sau sofer auto. Tot ce vrea Dumnezeu de la om este sa iubeasca (natura, omul si pe Dumnezeu). Nu conteaza ce faci, atata timp cat acea treaba nu te desparte de Dumnezeu.

[COLOR=darkred]Dentistul alina durerea oamenilor[/COLOR], ceea ce e mare lucrare spre slava lui Dumnezeu si dragostea oamenilor.

[COLOR=darkred]Sa nu te tulburi peste masura[/COLOR] cu gandul daca e bine sau nu ce faci. Diavolul profita de astfel de nelamuriri, spre a ne epuiza mintea si odihna. Daca esti bun in acea treaba, in pofida faptului ca nu iti place suficient, sa stii ca acea pricepere este un talant pus in tine. Daca nu esti bun si nu iti place, nu vad de ce ai face'o in continuare. Una din doua: sau iti place sau esti bun la acea treaba. Fara nici una din astea nu are rost sa continui.

windorin 23.06.2009 12:54:32

[COLOR=darkred]Mandria este iesirea din comuniune, sau mai degraba o grava denaturare a comuniunii.[/COLOR] Stam langa ceilalti doar spre a ne gasi in ei laudatorii si apreciatorii unor fapte ori calitati (trupesti, sufletesti) care nu sunt nici macar ale noastre, ci daruri ale Duhului Sfant.

[COLOR=darkred]Mandria este ruperea unitatii[/COLOR] cu oamenii de aproape si cu Dumnezeu. Ne ridicam deasupra lor si ne afisam ca si cum am fi ceva mai mult decat ei. Vedem asta tot timpul, acasa, pe drum si oriunde. Cautam sa facem mai pe eroii.

[COLOR=darkred]Manipularea lumii acesteia[/COLOR] si'a atins scopul. Desenele, filmele, emisiunile, sportul si politica ne'a dezvoltat un ritm atat de denaturat al vietii, o competitie cu toata lumea si o izolare in noi insine foarte bolnava.

antoniap 24.06.2009 21:23:10

Cocosul se urca pe gard si canta bucuros ca se uita de sus la propriu si la figurat la orataniile din ograda. Daca vede un vultur, il priveste cu ciuda.

Vulturul care strabate inaltimle albastre n-are timp sa se gandeasca la aceste fleacuri. Cand se opreste din zbor, isi vede linistit de ale sale.

Am preluat ideea de la Sfantul Siluan Athonitul si incerc s-o adaptez acestui topic. Vulturul poate fi sfantul care Il iubeste atat de mult pe Dumnezeu, incat toate celelalte aspecte ale vietii i se par desertaciuni si, prin urmare, nu le acorda atentie. Iar cocosul suntem noi, ceilalti, care ne cocotam uneori pe gard pentru a parea mai inalti...

Mandria, naste o suma de pacate, desi nu este atat de vizibila ca alte pacate pentru care se poate primi un canon serios. Este boala duhovniceasca a secolului.

eduardd 24.06.2009 22:51:22

Smerita smerenie..unde esti tu oare?
 
Mandria imbraca forme atat de fine incat de foarte multe ori este confundata cu iubirea si bunavointa. Ea, Mandria se ascunde adesea si sub haina unui "raspuns bun" postat pe acest forum. Ortodoxia Tace si face.. Vorbim despre mandrie, dar ne rezumam la definitii citite prin carti..la stari traite si atribuite de noi mandriei..dar oare stim ce este Mandria? Eu cred ca nu...doar sfintii parinti pe care ii citam o stiu..dar.. ei o stiu, o recunosc ( si lupta cu ea) tocmai pentru ca nu si-au facut un cont pe internet ptr a da sfaturi.. Stiu, imi veti spune ca nu e nimic rau in a invata/ajuta pe altii. dar oare am ajuns eu sa fiu invatator? sau nici macar ucenic nu m-am facut?..Cred este o intrebare retorica..
Nu doresc sa jignesc pe nimeni am scris doar ceea ce simt eu in acest moment. Pur si simplu ce simt acum. Atat!

Anca-Miha 25.06.2009 00:10:53

Nedumerire
 
Omul invata f multe lucruri din carti, ceea ce constituie baza teoretica a lui. De ce nu ar fi bun ceea ce citim in carti, mai ales cand e vorba de autori ortodocsi consacrati. Cu ce e propria parere superioara?
Atunci cand citim o postare, ar trebui sa ne preocupe mesajul mai mult, nu persoana care l-a scris. In felul acesta am intelege si ne-am folosi mai bine de cele scrise, si am scapa de mii de judecati inutile.

Fani71 25.06.2009 00:15:04

Citat:

În prealabil postat de eduardd (Post 147970)
Mandria imbraca forme atat de fine incat de foarte multe ori este confundata cu iubirea si bunavointa. Ea, Mandria se ascunde adesea si sub haina unui "raspuns bun" postat pe acest forum. Ortodoxia Tace si face.. Vorbim despre mandrie, dar ne rezumam la definitii citite prin carti..la stari traite si atribuite de noi mandriei..dar oare stim ce este Mandria? Eu cred ca nu...doar sfintii parinti pe care ii citam o stiu..dar.. ei o stiu, o recunosc ( si lupta cu ea) tocmai pentru ca nu si-au facut un cont pe internet ptr a da sfaturi.. Stiu, imi veti spune ca nu e nimic rau in a invata/ajuta pe altii. dar oare am ajuns eu sa fiu invatator? sau nici macar ucenic nu m-am facut?..Cred este o intrebare retorica..
Nu doresc sa jignesc pe nimeni am scris doar ceea ce simt eu in acest moment. Pur si simplu ce simt acum. Atat!

Cred ca e mult adevar in ce zici. M-am intrebat si eu adesea daca este bine pentru sufletul meu sa particip la acest forum, din acest motiv (si din altele legate de slabiciunile mele).

In fine, poate ca daca ne dam seama ca suntem in pericol este deja un pas spre vindecare!

cris 25.06.2009 00:49:01

Citat:

În prealabil postat de eduardd (Post 147970)
Mandria imbraca forme atat de fine incat de foarte multe ori este confundata cu iubirea si bunavointa. Ea, Mandria se ascunde adesea si sub haina unui "raspuns bun" postat pe acest forum. Ortodoxia Tace si face.. Vorbim despre mandrie, dar ne rezumam la definitii citite prin carti..la stari traite si atribuite de noi mandriei..dar oare stim ce este Mandria? Eu cred ca nu...doar sfintii parinti pe care ii citam o stiu..dar.. ei o stiu, o recunosc ( si lupta cu ea) tocmai pentru ca nu si-au facut un cont pe internet ptr a da sfaturi.. Stiu, imi veti spune ca nu e nimic rau in a invata/ajuta pe altii. dar oare am ajuns eu sa fiu invatator? sau nici macar ucenic nu m-am facut?..Cred este o intrebare retorica..
Nu doresc sa jignesc pe nimeni am scris doar ceea ce simt eu in acest moment. Pur si simplu ce simt acum. Atat!

Au mai fost doua forumuri la fel de extinse ca si acesta, la care s-a renuntat. Marea problema este imprastierea, data de tematica prea diversa. Limitand fiecare partasia la cat se poate folosi pentru sine, este bine de stiut ca acest mijloc de comunicare nu poate deveni mijloc de comuniune, si deci nici de invatatura in sensul din Biserica, sau de sfat, ci doar de bune intentii.

LapetiteMoc 25.06.2009 00:49:12

”Ostrovul”
 
Aseară am revăzut ”Ostrovul”... Lecție cutremurătoare de smerenie.

andreicozia 25.06.2009 01:21:47

Citat:

În prealabil postat de LapetiteMoc (Post 148007)
Aseară am revăzut ”Ostrovul”... Lecție cutremurătoare de smerenie.

Tu ar trebui sa ne explici si noua deoarece esti mai calificata sa o faci: Oare de ce staretul nu s-a alaturat celorlalti in barca sa-l inmorminteze pe Anatolie?
Care a fost mesajul final?

LapetiteMoc 25.06.2009 02:34:15

Răspuns celor ”nouă”
 
Nu sunt critic de artă, nici de film. Poate detaliați cine sunt cei care se includ în formularea ”să ne explici și nouă”. Dar nu mi-e greu să dau interpretarea mea: nu era suficient loc în barcă și l-a lăsat pe Iov să plece cu Anatolie, ca să-și ducă până la capăt lecția întru smerenie.

andreicozia 25.06.2009 04:39:13

NOI suntem cei care am dezbatut deja subiectul asta acum un an.
Multunesc(mim) :))

eduardd 25.06.2009 08:58:24

Citat:

În prealabil postat de Anca-Miha (Post 147996)
Omul invata f multe lucruri din carti, ceea ce constituie baza teoretica a lui. De ce nu ar fi bun ceea ce citim in carti, mai ales cand e vorba de autori ortodocsi consacrati. Cu ce e propria parere superioara?
Atunci cand citim o postare, ar trebui sa ne preocupe mesajul mai mult, nu persoana care l-a scris. In felul acesta am intelege si ne-am folosi mai bine de cele scrise, si am scapa de mii de judecati inutile.

Ma bucur ca ti-ai pus acste intrebari Anca. Asta denota ca semanam (oarecum) si ca ne framanata aceleasi lururi. :1: Niciodata nu am spus ca e gresit sa citesti, in care parte a mesajului am spus asta? Si da, (din pacate!!) uneori propria parere este superioara celui ce a spus-o initial pentru ca nu reusim prin ea sa aducem PACEA celui ce o citeste. Canoanele au fost, sunt si vor ramane VESNICE. la fel su cuvantul Sfintilor Parinti asta e clar. Ceea ce noua nu ne este inca clar este ca ei...puneau si IUBIREA inaintea canonului. Nu-i tranteau verde in fata, uite asta spune LITERA...ci spuneau..uite asa trebuie facut dar ia sa vedem ce neputinte ai tu de nu poti face astfel. Nu spun sa fim mai crestini decat apostolii...ci sa tinem cont mereu si de pozitia noastra fata de Orodoxie. Spui ca ar trebui sa ne preocupe mai mult mesajul decat persoana..cat de mult imi doresc si eu asta. Poate asa vor disparea rapsunsurile in batjocura, judecata, ura, nesimtirea, atacurile la peroana sau rapsnuri de genul. dehh te crezi tu cu darul stravederii si vii aici sa da-i p'afara destaptaciunea. Cred ca atitudinea unui apostol nu ar fi asta. Daca tot vrem sa fie ascultate canoanele..ci ar spune simplu. Mai daca are dreptate in ceea ce spune oricine ar fi atunci ii MULTUMESC! Tot un parinte mi-a spus un lucru minunat. Stiti care e diferenta intre spovedanie si spunerea gandurilor? Cred ca stiti dar o voi spune totusi ptrint-un exemplu clar.
Sa presupunem ca eu vad ceva la parintele in biserica si nu-mi convine ceea ce vad. Este postul mare iar el spovedeste 400 de enoriasi in sambata Pastelui...cu viteza luminii.. Ei bine, eu nu ma duc la el sa-i spun verde in fata, NU esti un duhonivc bun! Nici nu vin pe forum sa-l clevetesc si altora. Ci din IUBIRE DEZINTERESATA ma duc la el si-i spun asa. parinte vreau sa-mi spun gandurile. Si ii spui, uitati parinte ce-mi vine mie in gand, ca mata duci oamenii in iad. pai de ce zice parintele? ptr ca vad cum spovediti fara luare aminte si ptr ca eu NU pot sa-mi risc mantuirea cu mata vreau sa merg la un alt parinte. Dar poate-s eu nebun si nu inteleg prea bine cum sta treaba asta. Da gandurile astea nu ma slabesc.. Daca e un duhonivc bun va tine cont de gandul tau si se va folosi. Nici de suparat nu se va supara ptr ca nu sunt in inima ta ci doar in mintea ta.
Scuze de aceasta mareeeee paranteza dar asa vad eu Ortodoxia. Canonul, regula, invatatura dar mereu sa punem inaintea ei IUBIREA. ca fara ea, nu facem decat sa ne imbracam mandria in cuvintele altora. Si nu folosim nimanui astfel..nici macar noua..
Doamne ajuta-ne!

windorin 25.06.2009 10:37:07

Frumoasa interpretare. Daca era nevoie (spre vreo invatatura) ca sa mearga si staretul cu ei, regizorul ar fi pus o barca mai mare. Nu a mers cred, din pricina de a'l lasa pe Iov singur in acel moment. Staretul cunoscuse deja sfintenia lui Anatolie. Ii era de ajuns. Si Iov il simtise, dar inca ii mai era de folos sa petreaca in cugetare la smerenia aceluia.

Da, filmul este o veritabila lectie de smerenie.

LapetiteMoc 25.06.2009 11:18:57

Iertare
 
:6: Mea culpa! Nu am căutat în topicuri despre film pentru că nu vroiam să discut despre el, ci să adaug un gând referitor la păcatul mândriei, iar revederea filmului mi s-a părut un bun prilej.

Domnul cu noi, cu toți!:5:
Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 148021)
NOI suntem cei care am dezbatut deja subiectul asta acum un an.
Multunesc(mim) :))


sia 25.06.2009 12:06:08

Citat:

În prealabil postat de [COLOR=purple
eduardd[/color];] Canonul, regula, invatatura dar mereu sa punem inaintea ei [COLOR=purple]IUBIREA[/COLOR]. ca fara ea, nu facem decat sa ne imbracam mandria in cuvintele altora. Si nu folosim nimanui astfel..nici macar noua..
Doamne ajuta-ne!

Drept este ce-ai spus ...[COLOR=black]Tot adevarul sta in [/COLOR][COLOR=purple]IUBIRE[/COLOR] si toata Iubirea sta-n [COLOR=purple]ADEVAR[/COLOR] . Fara IUBIRE nimic nu e.
Lipsa ei duce la multe ..si la mandrie... cred ca mandria o dobandim cumva prin nastere , suntem apoi educati s-o hranim si apoi noi o ,,crestem ,, la san ...si abia cand iubirea ne trage de suflet , constientizam pe cine am hranit atata timp ..off, ce-i mai rau ca unii nici nu-si dau seama cat sunt de mandri si cat ranesc .. totul este atat de subtil , de fragil ..atat de lesne se poate trece de la o stare la alta ..uneori nici nu-ti dai seama ca mergi pe alaturi si crezi ca esti pe drumul adevarat cu Iubirea de mana .
Doamne ,greu ne mai dam seama ca suntem insotiti de mandrie ...
Imi plac lucrurile mici ,delicate si in general in viata m-am identificat cu ,, fata mosneagului ,, am ales mereu cufarul cel mic
si saracacios .(balaurul se poate ascunde si -n cufarul cel mai mic !!! )...Dar am trait asta cu un soi de mandrie , zicand eu ..inofensiva , judecand pe altul care se repezea la cufarul cel mare ....Mare gresala ! M-am trezit foaaarte tarziu . Sunt in plin tratament.. .si sper ,ca voi reusi sa ma vindec ..
Doamne ajuta-ne !

Anca-Miha 25.06.2009 12:49:48

Citat:

În prealabil postat de cris (Post 148006)
Limitand fiecare partasia la cat se poate folosi pentru sine, este bine de stiut ca acest mijloc de comunicare nu poate deveni mijloc de comuniune, si deci nici de invatatura in sensul din Biserica, sau de sfat, ci doar de bune intentii.

Exact, Cris, doar bune intentii. Oare de ce e atat de greu a le vedea? Presupun, pentru ca nu vrem cu adevarat sa ne indreptam, ci vrem doar sa avem dreptate.

cristiboss56 25.06.2009 13:08:09

Citat:

În prealabil postat de Anca-Miha (Post 148068)
Exact, Cris, doar bune intentii. Oare de ce e atat de greu a le vedea? Presupun, pentru ca nu vrem cu adevarat sa ne indreptam, ci vrem doar sa avem dreptate.

Redau din nou un citat ce l-am redat la alt topic : "Ne plac oamenii care ne spun ceea ce gândesc, cu condiția ca ei să gândească la fel ca noi "( M. Twain ) .

Anca-Miha 25.06.2009 13:12:40

Citat:

În prealabil postat de eduardd (Post 148027)
Ma bucur ca ti-ai pus acste intrebari Anca. Asta denota ca semanam (oarecum) si ca ne framanata aceleasi lururi. :1: Niciodata nu am spus ca e gresit sa citesti, in care parte a mesajului am spus asta? Si da, (din pacate!!) uneori propria parere este superioara celui ce a spus-o initial pentru ca nu reusim prin ea sa aducem PACEA celui ce o citeste. Canoanele au fost, sunt si vor ramane VESNICE. la fel su cuvantul Sfintilor Parinti asta e clar. Ceea ce noua nu ne este inca clar este ca ei...puneau si IUBIREA inaintea canonului. Nu-i tranteau verde in fata, uite asta spune LITERA...ci spuneau..uite asa trebuie facut dar ia sa vedem ce neputinte ai tu de nu poti face astfel.

Jenica draga, iti inteleg buna intentie, dar tu ceri doua lucruri concomitent, ceea ce nu ne este posibil: ori vorbim in principiu, deci de canoane si spunem "verde in fata", fara suparare; ori aplicam iconomia, ceea ce nu e posibil, caci aici nu suntem la spovedanie si nu suntem nici macar preoti (cu unele exceptii, evident). De unde sa stim noi pacatele si slabiciunile altuia, ca sa tinem cont de ele? Nu le stim nici pe ale noastre...

Am citit din Sfintii Parinti, dar nu am vazut ca aplica iconomia, atunci cand vorbesc despre un pacat. Sf. Vasile cel Mare, parca vorbeste cititorului, de ti se face rusine ca faci exact lucrurile pe care acesta le incrimineaza. Dupa parerea mea blandetea aceasta trebuie sa se manifeste in spovedanie, unde iti deschizi sufletul, pentru a fi vindecat.

Imi aduc aminte de un preot, care spunea ca la spovedanie nu are voie sa-l certe pe cel ce se spovedeste, dar in predica le poate spune direct, dar fara adresa precisa. La fel facem si noi aici. Noi doar discutam in principiu, caci nu avem cum sa intelegem situatia cuiva pe de-a-ntregul. Iar aici nu se face spovedanie.

Dumnezeu ne cere sa suportam mai bine raul; dar vad ca nici binele nu suntem in stare sa-l suportam, atunci cand acesta se manifesta spunand adevarul prin intermediul canoanelor si a invataturilor bisericesti. E cazul sa crestem si sa devenim maturi, nu sa ramanem vesnic copii.
Citat:

În prealabil postat de eduardd (Post 148027)
Niciodata nu am spus ca e gresit sa citesti, in care parte a mesajului am spus asta?

Cand ai pomenit despre definitiile din carti. Definitiile de obicei se gasesc in carti.

LapetiteMoc 26.06.2009 19:54:32

din cărți
 
Un poem ca lecție de smerenie... ”Rugăciune” - Octavian Goga.


Ora este GMT +3. Ora este acum 18:16:49.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.