Tanar, supliciat pentru ca a renuntat la religia musulmana , si a devenit crestin
 

Gazda de talk-show liberal, Tawfiq Okasha , a aparut recent la emisiunea "Egiptul de azi", difuzand un video in care Musulmanii din Tunisia, decapiteaza un tanar pentru crima apostaziei, in acest caz, crima de convertire la Crestinism, si refuzarea de a renunta la acesta.
Acest video - fiti atenti, este extrem de expresiv - este in stanga (executia propriu-zisă apare de la minutul 1:13 - 4:00). Pentru aceia care preferă sa nu îl vadă, urmează un rezumat:
Un tânăr apare ţinut la pământ de oameni mascaţi. Capul său este tras pe spate, cu un cuţit la gât. El nu se zbate, şi pare resemnat cu soarta sa. Vorbind în limba arabă, vorbitorul din fundal, sau "naratorul", cântă o serie de rugăciuni şi cereri musulmane, cea mai mare parte condamnând creştinismul, care, din cauza Treimii, este menţionată ca o credinţă politeistă: ''Sa vină razbunarea lui Allah peste apostatul politeist;'' Allah dă putere religiei tale, o face victorioasa impotriva politeiştilor!'';''Allah infrânge pe necredincioşi în mâinile Musulmanilor!'' Nu este alt Dumnezeu decât Allah, iar Muhammad este mesagerul său!''
Apoi, la strigătele de "Allahu Akbar!" - sau, "Dumnezeu e mare!" - omul care deţine cuţitul la gâtul apostatului începe să taie, chiar când victima pare să rostească calm o rugăciune. Este nevoie de aproape două minute de taiere evidenta cu cutitul pentru a indepartă capul creştinului, care este apoi tinut in aer la si mai multe strigate islamice şi sloganuri de victorie.
Vizibil tulburat, Tawfiq Okasha, gazda, a întrebat: "Este oare acesta Islam? La aceasta cheamă Islamul? Cum este Islamul referitor la acest subiect ?... Acestea sunt imaginile care sunt răspândite prin intermediul mass-mediei electronice in Europa şi America ... Va puteti imagina?" Apoi, referindu-se la Frăţia Musulmană Egipteană şi Salafişti, a căror influenţă politică a crescut foarte mult, el a întrebat, "Cum astfel de oameni îşi imaginează că guvernează?"

Link de unde am tradus, si unde apare si filmarea , aici:
http://www.raymondibrahim.com/11798/...ughter-convert

Mai bine ai fi postat pe sectiunea "religie musulmana" si sa dezbatem acolo apostazia in Islam, ca e ceva foarte controversat si printre ei, n-au o parere unitara la nivel teoretic. In practica, multi fac abuzuri si ucid pe musulmanii care-l primesc pe Hristos. Ce au facut tunisienii aia din film e o crima atroce, datorita convingerii ca cei care parasesc Islamul trebuie ucisi, nu e o executie decisa de un tribunal religios, singurul dealtfel care poate decide moartea pentru apostazie. (se poate intampla, depinde de tara si ce grupare musulmana e) Am mai vazut cazuri in Pakistan, in care familii si-a ucis un membru al familiei pentru ca a trecut la Crestinism.

Dumnezeu sa-l odihneasca in pace pe acest martir a lui Hristos!

Ingrozitor!!! Cum pot face asa ceva!! Am simtit ca lesin!
Dumnezeu sa-l aseze si sa-l odihneasca pe acest om intre Sfintii sai!

Întrebare: presupunând că tânărul nu a trecut la ortodoxie, ci la catolicism, sau, poate, la baptişti sau lutherani, l-aţi mai considera un "martir al lui Hristos" ?

Dumnezeu să-l odihnească cu sfinţii Săi.

Va rog sa ma ignorati atata timp cat mai activati pe acest forum.
Multumesc.

Nu imi vine sa cred ca am vazut asa ceva, atat cat am suportat ...
Nu, nu imi vine sa cred...

oameni buni, voi ati vazut oare acelasi lucru? oare chiar s-a intamplat?

Imi e rusine, pentru a cata oara, ca port numele de om.
Blestemata fie rautatea salasluita in pantecele mintii omenesti.

Vai noua, tuturor, vai noua!...............

Luati aminte cei care va aratati cu totul agresivi fata de cei din alte confesiuni! Luati aminte la cuvintele voastre, la ton, la injurii... Nu suntem altceva decat mascatii ucigasi din scena de mai sus, cand osindim.
Asa cum am vazut in afara, vazut, asa ucidem si inauntru, tainic, cu vorbele.
Si nu ucidem doar sensibilitatea semenului, ci pecetea lui Hristos dinlauntrul sufletelor noastre. cand lezam pe semen, pe noi ne intunecam, ne ucidem.
Sa luam aminte !
Crima este una singura, formele sunt nesfarsite...
Oare de ce scena uciderii lui Abel de catre Cain este prima / imediat dupa izgonirea din Rai a protoparintilor?.......

Dumnezeu sa ne miluiasca.

Nu am vazut filmul, doar textul, abia acum l-am vizionat :22:

Amin. Care este diferenţa fundamentală dintre "noi te ucidem pentru că ai crezut în Hristos" şi "noi te osândim, anatemizăm, blestemăm etc. pentru că ai crezut în filioque" ?

Iarta-ma Mihai, dar acum nu sunt in masura sa mai spun vreun cuvant. Inca ma resimt in urma socului imaginii.... Un hohot mare de plans imi urca in piept. Iertare.

Atit de adevarat! Imi amintesc despre ceea ce sfinta Fecioara Maria i-a spus sfintei Lucia (parca, sper sa nu ma insel). Acea sfinta ii spunea Fecioarei despre un razboi si o intreba cum poate sa opreasca razboiul. Iar sfinta Fecioara Maria i-a spus ca razboiul nu e altceva decit exteriorizarea razboiului din sufletul nostru. Daca in sufletul nostru e liniste si pace atunci vom fi capabili sa raspindim noi insine linistea si pacea.

Da surioara, da. Asa spune si Sfantul Serafim.
Asa sa ne ajute Bunul Dumnezeu si Maicuta Pruncului Sfant sa ne ocroteasca! AMIN+

În veci, Amin!

Totuși, dacă tăceai filozof rămâneai.

nu-mi vine să cred....

Nu înţeleg asemenea absurdităţi şi orori.

Pe de altă parte, deşi sunt un admirator şi un iubitor al limbii lui Cicero şi lui Thomas Aquinas, nu înţeleg nici pe cei care folosesc latinisme pe post de barbarisme, supliciind limba noastră. O, tu, inauguratorule de topic, cu anima umplută de caritate fraternă, îţi transmit vocaţia de renons la verbul "a suplicia-supliciere". Per a contrario, ancestorii noştri din ardeleana şcoală, ai căror erezi mitigaţi ne aflăm, ar muri a doua oară de invidie văzând magnifica lui folosire nu în forumul traian, ci în acela ortodox.

Urechile mele sunt vexatizate şi ochii-mi aflictaţi destul de lecturarea barbarismelor anglilor, sunt persuadat că evitarea suprasuplicierii cu latinobarbarisme sextilpuşcăreşti este plusquamnecesară.

Păi, nu ?

fiți puțin mai explicit...
"sunt persuadat că evitarea suprasuplicierii cu latinobarbarisme sextilpuşcăreşti este plusquamnecesară"
n-am facultatea de limbi în propriul curriculum...

Ăăăă, cum să spun io, adică să zicem cum ştim noi, bre !

"îs convins că ocolirea punerii [limbii] la încă alte munci, cu schimonoseli străineşti de la Râm, precum ale dumisale Sextil a lui Puşcaru, îi musai !"

ar fi fost mai bine, dacă nu mi-ați fi răspuns...ca să nu spun mai mult...
mulțumesc pentru raționamentul acordat...

Ridendo castigat mores, insa nu cred ca era cazul pe topicul de fata, dat fiind tragicul situatiei. Ut humiliter opinor.
@myself – Domnul Dragomir ii sugera initiatorului topicului, intr-o maniera foarte originala sa nu faca abuz (abnormal use) de termeni latini. Pe scurt, ii sugera pe ocolite in stil debonair, sa foloseasca alt termen (e.g. torturat, chinuit, supus unui supliciu etc.) in locul lui „supliciat”, nu de alta, dar in romana, nu prea exista acest cuvant, iar inventarea lui suna a „latinobarbarism”.

Draga Ioana, este evident ca Religia este ceva ce se cladeste, ca baza, pe perfecta libertate a omului care considera ca acea religie e apta sa il reuneasca cu Tatal sau. Fara o relatie intre Creator si creatura, construita si desavarsita pe libertate nu ar mai fi iubire si nici viata.
Pentru mine este din start evident ca orice pedeapsa din cadrul unei religii nu isi are rostul, caci ea nu ar reusi cel mult decat sa instaureze un respect venit din teama, ce ar duce pe adeptii ei la frica, si astfel nu s-ar mai numi oameni, ci niste animale supuse sub amenitarea pedepsei.
Iata si motivul din care am optat sa pun acest articol la stiri. Am considerat mai potrivit.
Dezbaterile erau evidente.
Domnul Iisus, prin faptele si cuvantarile sale, arata in mod clar ca, chiar si acele scrieri si indemnuri ale profetilor si conducatorilor sprituali de dinaintea sa,in care apareau indemnuri la pedepse, nu au avut un sens stric, literar, ci unul spiritual, care sa conduca, prin intuitie pe adeptii religiei la rolul lor temoporar si pregatitor pentru ce urma sa vina.

Frate Mihai, pai stiti raspunsul: a doua e faza 1/varianta "soft", iar prima este faza 2/varianta "hard".

"Papistas nemernic, misca, ca te plesnesc cu cnutul" - s-a spus, si deseori intamplat, pe vremea lui Hmelnitki (despre aceasta chiar deschisesem un topic anul trecut)

sau

"Papolatru/idolatru infam, crapa cu icoanele tale cu tot" - in timpul "Reformei"/Razboiului de 30 de ani, sau in Geneva, pe la sfarsitul sec. XVI

sau

"Ortodox sarb paduchios, ti-a sosit ceasul" - un ustas croat inarmat si beat catre capul unei familii ortodoxe sarbe (s-a intamplat de cateva sute de mii de ori)

sau

"Catolicii sunt oamenii Fiarei, iar ortodocsii niste idolatri superstitiosi" - orice adve despre membrii BO si BC.
Et caetera, et caetera.
In alta ordine de idei, sunt pe deplin de acord cu afirmatia, si impartasesc si reactia domnului Ioan Cezar. Cata dreptate aveti!...

Pentru d-na Ioanna:

Ar fi interesant un topic despre sufi, si mai ales despre aceia dintre ei care il recunosc pe Isus ca Mantuitor si intrupat de la Duhul Sfant (da, ati citit bine). Asa cum Ostra Brama ar fi loc perfect de unde porneasca apropierea/impacarea dintre noi si ortodocsi, asa si lumea sufi ar fi un excelent punct de convergenta ecumenica, tocmai ca orori de genul acesta s anu se mai intample, nic macar mental. Parerea mea.

Iisus e modelul musulmanilor sufi de Sfant, reprezinta tipul perfect de Sfant contemplativ, au de asemenea conceptul de deificare, de unirea a omului cu Dumnezeu, dar eu nu stiu sa existe vreo grupare sufi care sa-l recunoasca pe Hristos ca Dumnezeu-om, nu in sensul in care-l privim noi. Dogma celor doua naturi, divina si umana, ale lui Hristos, rezuma, intr-un anume mod, sub forma „istorica”, tot ceea ce Sufismul invata despre unirea cu Dumnezeu.Puteti sa deschideti oricand un topic pe tema asta. Trebuie sa ma retrag acum, insa daca nu-l deschideti pana maine, am sa o fac eu.

p.s sunt musulmani care-i spun Mantuitor lui Iisus, referindu-se la a doua sa venire, insa cuvantul n-are acceasi acceptiune ca la noi, Iisus e trimis (rasul) divin.

Dvs., e evident, stiti foarte multe despre teologia musulmana, v-am citit cu placere postarile. Da, va rog, deschideti dvs. topicul respectiv. Va multumesc.

doar lucrurile de baza, principiale.

Am inteles si sunt de acord cu d-voastra. In acest sens, cred ca se merita gasit un raspuns la ce a intrebat la final gazda showului, Tawfiq Okasha: "Este oare acesta Islam? La asta cheamă Islamul? Cum este Islamul referitor la acest subiect ? stiind ca nu exista pedeapsa pentru apostazie in Coran. Ce-i poate determina pe unii sa devina atat de cruzi si inumani, cum s-a transformat Islamul in religie.

Creștinii au făcut la fel de-a lungul istoriei, ambele ideologii sunt la fel de dăunatoare unei civilizații moderne.

Sa inteleg ca o civilizatie moderna este una fara (astfel de) ideologii?
Imping putin mai departe: om viu fara ideologie? (daca intelegem prin termenul de ideologie acelasi lucru...)

Visati societati umane fara ideologii si fara ideologi? Aici, pe pamant, in istorie?....
In acest caz, domnule, ma iertati ca va spun: nu sesizati, inca, tendinta ireprimabila a oamenilor catre crearea si distrugerea de ideologii, de mituri, de surogate diverse si idoli.

Un exemplu il aveti, de voiti sa va opriti o clipa si sa cercetati, chiar in crestinism (una e Biserica, altceva e ismul, desi astazi coexista in istorie): din Biserica lui Hristos si Pogorarea Duhului Sfant la Cincizecime..... mai departe la primele miasme ale ereziilor si schismelor ... la religiozitatea cvasitotala de astazi. Sesizati procesul! Dar retineti ca e unul lumesc, Biserica Vie a credintei in Hristos raminind ca un nufar pe ape tot mai mari, mai adinci... Cu martiri si martiraje, desigur, ca intotdeauna.

Va imaginati pe ucenicii Domnului, pe Apostoli, facind ce spuneti ca au facut altii?
Oare nu a fost tocmai invers? Nu ei, sfintii dintai ai Bisericii lui Hristos au fost primii martiri?
Oare s-au ocupat ei cu dezvoltarea de ideologii? Nu, nu in sensul in care marxistii si politrucii definesc termenul.
Apostolii, sfintii lui Dumnezeu, asemenea tuturor dreptilor, asemenea proorocilor: au petrecut o viata curata, in post si rugaciune, adica in comuniune permanenta cu Dumnezeu, deprinzind neincetat virtutile si lasind in jurul lor marturia vie a legamantului implinit intre Dumnezeu si om: pace, binecuvantare, bucurie, blandete, toate binefacerile Dumnezeirii. Au trait asa cum i-a invatat, traind printre ei, Invatatorul lor: Sfantul nostru Domn Iisus Hristos, laudat fie numele Lui in veci!

Restul a fost cadere, jaf de lucruri sfinte.
Luati aminte domnule, nu rataciti lucrurile de dragul visului de a nascoci dvs. un om mai bun.
Singurul om mai bun este fiul risipitor care s-a intors acasa.

La ce ideologii va referiti? Verificati canoanele bisericesti privind apostazia, iar apoi verificati legea islamica (sharia), din care se inspira legislatia actuala din majoritatea statelor musulmane, iar dupa putem discuta.

Vi se pare nociv pentru civilizatia actuala ca Biserica "pedepseste" prin rugaciune sau prin oprirea de la impartasanie pe membrii ei? De ce ar fi ateismul benefic societatii moderne? Care e ideologia benefica societatii moderne?

Majoritatea țărilor bine dezvolate „împing” spre secularism, exemplu Norvegia.

Prin „ideologii” făceam referire la religii.

Întrebarea dumneavoastră ar trebui reformulată: „De ce ar fi secularismul benefic societății moderne?”.

Sunt de acord cu societatea seculara, atata timp cat libertatea constiintei nu ajunge a fi confundata cu un laicism sau secularism ateu aproape obligatoriu, ce devine singura optiune "corecta politic". Sfera religioasa si cea laica, distincte prin natura lor, nu sunt opuse, ci complementare. Oricum, "stat secular" mi se pare impropriu spus, doar laicismul n-are o valoare intrinseca, nu e o valoare constitutionala, ci statul asigura libertatea religioasa.

Prin „stat secular” se definește un stat separat de instituțiile religioase, nu are nici o legătură cu „libertatea de cunoștiiță”.
Dacă un stat este secular nu înseamnă că ești obligat să ai sau să nu ai nici o credință. Fiecare cetățean își vede de treaba lui ca și înainte doar că cele două instituții nu se vor mai influența una pe alta.

Cumplit şi cutremurător! M-a tulburat şi pe mine foarte mult. În acelaşi timp, însă, n-am putut să nu admir liniştea pe care o avea tânărul, rugându-se, întocmai ca martirii de care am citit, în momentul execuţiei. Ca un miel s-a lăsat junghiat, la fel ca Mântuitorul. Cu care, fără îndoială, petrece acum. Sper ca în curând să-i aflăm şi numele, căci e un sfânt martir al zilelor noastre.

Minunată exprimare!
Deja e al veșniciei.
Mărire Ție, Doamne, mărire Ție!

Observ cum o lumina alba apare deasupra capului tanarului mucenic imediat dupa decapitare. O lumina care aproape ca acopera mana calaului. Mare este Dumnezeu! Este lumina divina.

nici nu incerc sa deschid linkul. am mai vazut asa ceva si nu mi-a fost bine.
din pacate vor mai fi astfel de crime.
astia sunt islamistii.
in Pakistan au fost ucise cu pietre 4 femei, pentru ca au dansat la o nunta...

Uită-te mai atent: ăștia sunt adevărații creștini.

scuza-ma, dar nu inteleg ce vrei sa spui.

se refera la tanarul mucenic

asta am inteles, dar eu ma refeream la criminali.
oriunde islamistii sunt la putere, vedeam astfel de fapte.

În aceeași imagine tu ai remarcat una, eu am remarcat alta.
El însuși, sfântul mucenic al lui Cristos, nu s-a uitat la sine, ci la Cristos.
Astea sunt prigoniri le care trebuie să se aștepte creștinii, nu-s neapărat islamiste.
Cine nu are parte de asemenea prigoniri înseamnă că e mic în Împărăția lui Dumnezeu și nu e pus să suporte o asemenea... mărturisire pentru că nu o poate duce la bun sfârșit.

20. Dacă M-au prigonit pe Mine și pe voi vă vor prigoni(In15,20b)

Aberatii , peste aberatii , interpretari sectare , dar deja m-am obisnuit cu astfel de "filozofii" inspaimantatoare si interpretari nalucitoare venite din partea ta , caci voi ereticii nu cunoasteti , sau refuzati sa cunoasteti cuvantul Sfintilor Parinti !
Pana la urma nu stiu de ce ma obosesc sa-ti mai raspund , pentru ca este a N oara cand iti atrag atentia ca o iei rau pe aratura , mai ales acum cand noi ortodocsii suntem in POST ! Dar in nesimtirea ta , putin iti pasa , si smintesti , smintesti , smintesti in continuare . . . !
Parintele nostru ortodox Paraian spunea :
Mai întâi pentru că esenţialul în creştinism este credinţa în Dumnezeu lucrătoare în iubire care aduce bucurie. Un om al credinţei creştine trebuie să fie neapărat un om al bucuriei. Bucuria este o calitate a unui bun creştin. Am ales acest subiect apoi şi pentru că bucuria se potriveşte mai ales cu tinereţea, este soră bună cu tinereţea. Şi la sfintele slujbe suntem chemaţi la bucurie ".
Ai citit tu oare scrierile Sfantului Ioan Gura de Aur ? Nu , nu cred , pentru ca voi cititi cu raceala ci dati citate seci , fara a gandi ,din Sf.Scriptura ! ! !

Sfantul Ioan Gura de Aur se adreseaza în primul rând celor "binecredincioşi şi iubitori de Dumnezeu". Este adresat celui care se poate numi pe sine şi se ştie pe sine "slugă înţeleaptă" şi îndeamnă "să intre bucurându-se întru bucuria Domnului său". Ne aduce aminte cuvântul acesta de pilda cu talanţii, în care se spune că stăpânul a spus: "Bine slugă bună şi credincioasă, peste puţine ai fost pus, peste multe te voi pune, intră întru bucuria Domnului tău" (Matei 25, 21).
De ce ii inspaimanti pe cei ce te citesc , de ce ratacesti in cuvintele tale , Demetrius ? ? ?
Sfântul Apostol Pavel în întâia Epistolă către Tesaloniceni, scrie: "Totdeauna să vă bucuraţi, neîncetat să vă rugaţi, pentru toate mulţumiţi" (I Tesaloniceni 5, 16-18), iar în Epistola către Filipeni scrie Sfântul Apostol Pavel: "Bucuraţi-vă pururea întru Domnul. Şi iarăşi zic: bucuraţi-vă" (Filipeni 4, 4). Iar în Epistola către Romani zice: "Bucuraţi-vă cu cei ce se bucură, plângeţi cu cei ce plâng" (Romani 12, 15) şi "Bucuraţi-vă cu bucuria nădejdii" (Romani 12, 12). De la Sfântul Apostol Pavel ştim că împărăţia lui Dumnezeu nu este mâncare şi băutură ci "dreptate, pace şi bucurie întru Duhul Sfânt", iar despre aceasta putem citi în Epistola către Romani, capitolul 14, versetul 17. Iar în Epistola către Galateni se afirmă că "roada Duhului este dragostea, bucuria, pacea, îndelungă-răbdarea, bunătatea, facerea de bine, credinţa, blândeţea, înfrânarea poftelor" (Galateni 5, 22-23), deci între cele care alcătuiesc roada Duhului îşi are loc şi bucuria. Aceasta arată preocuparea Sfinţilor Apostoli de bucuria creştină. Aceasta este calea bucuriei.! ! !
Nu calea sangelui , caci mucenicie omule , nu inseamna numai sange , tortura . . . ! ! ! Mucenicia inseamna mult mai mult ! Nu-L mai transformati pe Dumnezeu in doritor de sange si suferinta ! Dar , ma intreb vorbim de acelasi Dumnezeu, caci dumnezeul tau inchipuit , nu este si Dumnezeul nostru !
Cum poti scrie :"

"Cine nu are parte de asemenea prigoniri ( CRIME ) înseamnă că e mic în Împărăția lui Dumnezeu și nu e pus să suporte o asemenea... ( CRIME ) mărturisire pentru că nu o poate duce la bun sfârșit."