Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Sindromul "baiatului rau" (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15182)

adimirea 04.07.2012 01:55:21

Sindromul "baiatului rau"
 
Nu vreau sa par ipocrit, dar de cand ma stiu am admirat ( desi nu am fost crestin ortodox practicant decat foarte tarziu, incepand cu varsta de 23-24 de ani ) pe aceea care sunt buni, ajuta pe altii, sunt intelegatori, blanzi, la locul lor, seriosi, oameni de incredere, si asa mai departe. Cumva acest lucru mi s-a parut ceva natural, firesc, inca cu mult dinainte de a vedea ca asta este si parerea dogmatica a Bisericii, a crestinilor. ( Imi vine in minte vorba "ortodoxia este firea omului" ).

Ei bine, cat de natural si firesc mi s-o fi parut mie, se pare ca altora, nu li se pare, chiar deloc. Confunda bunatatea cu slabiciunea, smerenia cu prostia si timididatea, lipsa de agresivitate cu pasivitate ("pampalau"), si lista ar putea continua la nesfarsit.

Se pare ca lumea in ziua de azi, "ajutata" din plin si de filmele cu "bum, bum si explozii" de la holywood, apreciaza violenta, rautatea, agresivitatea, prostia, si ii vad pe cei care din diverse motive, religioase sau nu, nu sunt asa ca pe niste pampalai, niste fraieri, niste ratati, etc.

Treaba devine cu atat mai enervanta cand domnisoarele si doamnele, cel putin o mare parte dintre ele, afirma cu nonsalanta si nerusinare "mie imi plac baietii rai"; acest cretinism fiind puternic sustinut de media si de fel si fel de trepanate gen "de 3 ori fomeie", de filme, de colega de birou, si asa mai departe.

De cand a fi un om bun a devenit ceva rau? Daca ajuti pe cineva esti fraier, daca nu raspunzi cu aceeasi moneda si nu te razbuni inseamna ca 'n-ai putut', si nicidecum o virtute.; azi parca mai mult ca oricand, lumea s-a intors cu fundul in sus.

Si revenind la ce ma enerveaza pe mine cel mai rau, cum am numit si topicul "sindromul baiatului rau", eu candva credeam ca numai o femeie de joasa speta si needucata ar putea spune asa ceva, ca ii plac golanii si idiotii, oameni care pe fata declara ca scopul lor in viata e sa se culce cu cat mai multe femei, etc.

Ei bine, am observat ca acest fenomen este raspandit si la fete inteligente, cu facultate. De exemplu, stiu de o colega de facultate, de la matematica (!) care umbla cu toate specimenele de tigani dubiosi. La un moment dat a venit batuta mar de un asemenea individ, si cu toate astea, ea in continuare, era lesinata dupa el, il voia in continuare; pentru ca-i "barbat". Dupa mintea mea, un barbat care loveste o femeie este un gunoi, si-a pierdut orice urma de respect din partea mea. Nu e deloc o dovada de barbatie sa lovesti pe cineva lipsit de aparare! pe cineva mai slab ca tine fizic, este degradant, dezonorant, sa iti versi furia pe cei mai slabi decat tine; iar numarul femeilor care sunt in situatia asta cred ca-i mare; au prieteni si soti care se comporta cu ele foarte urat, si ele parca inadins isi doresc asta, sa fie ranite... altfel de ce ar vrea cineva o fata sa stea cu un om care declara pe fata ca singurul lui scop e sa se culce cu cat mai multe femei? nu e evident ca la un moment dat o va rani? Iar asta cu baietii rai si fetele e doar un exemplu.

Generalizat e cum am zis: oamenii confunda bunatatea cu o slabiciune, o vad ca pe un semn de inferioritate, iar specimenele dubioase gen tigani cutitari de la colt de strada sunt priviti ca niste eroi, "barbati adevarati"; repet candva credeam ca asta e ceva specific pustoaicelor si pustilor fara minte, dar din pacate, constat cu tristete ca multi adulti continua sa gandeasca asa...

Imi cer iertare daca supar pe cineva si daca am fost pe alocuri poate incoerent in idei.
Pe cat posibil as vrea sa nu plasam discutia intr-o zona personala, desi oarecum degajat de problema si linistit, nu pot sa nu constat starea degradanta la care s-a ajuns.

Am ajuns sa numim pacatul virtute si virtutea prostie? Stiti bine cu totii la ce ma refer... O fata care s-a hotarat sa fie fecioara pana la nunta e de "rasul lumii" toate zic ca-i o nebuna ciudata, care n-a fost in stare sa gaseasca un baiat, ultima ratata; la fel un baiat fecior e un fraier, care evident ca nu-i asa ca o optiune personala, ci pt ca nu l-a vrut nimeni.

E apeciat sa dai cu pumnu' si sa fii idiot, dar cand pleci capul si nu raspunzi cu aceeasi moneda, nimeni nu se gandeste ca o faci dintr-o virtute ci pur si simplu pt ca esti "fraier", "pampalau"... lista ar putea continua la nesfarsit, dar si asa am lungit prea mult mesajul.

Cinstea, curajul, bunatatea, blandetea, puritatea, ajutarea altor oameni, adevarul si in ultima instanta Binele au devenit ceva prostesc pt lumea asta?
L-au inlocuit nesimtirea, curvia, violenta, minciuna, si toate celalalte? Asta i se cere unui baiat/barbat in ziua de azi ca sa fie "adevarat"? In loc de cavaler sa fie un porc jegos?

Ekaterina 04.07.2012 02:37:09

Pentru mine acesti baieti rai din descrierea dumneavoastra se incadreaza in: muschi de fier si privire de vitel. Ceva mai dezgustator si mai revoltator nu gasesc decat acesti baieti siguri pe ei, barbari in loc de barbati, in fine, chiar ma intreb cum pot fi femeile atrase de asa specimene. Cred ca femeile atrase de acest gen de barbati sunt ori imature, ori au ceva probleme de perceptie. Eu sunt o fire foarte sociabila, am multe prietene, dar nu cunosc inca un caz de genul asta, o prietena sa fie atrasa de acest gen de barbat, va spun asta pentru ca mai sunt si fete normale si baieti asemenea.

Tind sa cred ca mai exista bun gust si oameni care sa nu confunde bunatatea cu slabiciunea, e o mare diferenta. Un om smerit are demnitate, nu poti sa faci ce vrei din el, el este smerit pentru ca este firesc, nu este prefacut, nu este ipocrit, dar cand este cazul sa ia atitudine o face si asta nu cu pumnul, deoarece sunt si alte modalitati mai eficiente. Si mai cred ca cine rezolva cu pumnul, nu poate cu mintea. Oamenii intelepti nu intra in acest joc al lumii de provocare.

adimirea 04.07.2012 11:46:22

Reformulat si exprimat mai sintetic, as zice ca din pacate modelul crestin al barbatului sau al femeii nu cred ca mai sunt asa de unanim acceptate de o societate din ce in ce mai pacatoasa si vulgara, unde altele incep sa fie standardele "normale"...

Cred ca daca s-ar face un sondaj de opinie despre ce inseamna sa fii un "barbat adevarat" raspunsurile ne-ar putea soca. Daca la fete se mai accepta cumintenia si bunatatea, blandetea, etc, ei bine, presiunea pe un baiat este mult mai mare spre a fi un nesimtit, idiot, golan, etc, asta i se cere de la societate, unii ar putea spune ca exagerez insa am simtit aceasta presiune toata adolescenta si tineretea ( vorbesc de parca acum la 28 de ani as fi un mos :)) ); iar in ziua de azi fata de atunci cand am facut eu liceul, lucrurile sunt si mai rele.
Barbat adevarat nu ar trebui sa aibe nimic de-a face cu: betiv, curvar, prost, animalic, si asa mai departe. Din pacate tind sa cred ca pentru multi, cam are...

Am auzit de prea multe ori aceste idei ca sa fie o simpla exagerare din partea mea.
Sunt sigur ca toti stiu despre ce vorbesc, si despre au auzit de "Mie imi plac baietii rai, este ceva fascinant la ei, <inserati stupizenii de femei complexate aici>"

Annyta 04.07.2012 11:56:54

Nu e plăcut să fii luat de fraier, dar până la urmă noi nu trăim pentru ceilalți oameni, nu ar trebui să ne rănească sau să ne măgulească opiniile lor. Alegerea de a fi virtuos este a noastră și ar trebui să ne-o asumăm în toate situațiile, cu riscul de a fi considerați naivi, slabi șamd. Este greu când ți-ai dori să ai legături sincere cu oamenii din jurul tău (colegi, vecini) dar te lovești de concepții diferite. Cred însă că sunt și excepții, oameni care pot să-ți fie prieteni, și nu e musai să fie mulți.

adimirea 04.07.2012 13:46:55

Nu era vorba despre a fi "luat de fraier" aici, desi, si asta e un mic aspect din ce vorbeam.
Dar strict vorbind despre asta, ma intreb, ati observat ca niciodata nu e folosit termenul fraierA ( la feminin )? Mereu, fraier; ca si cum de la barbati ne-am astepta sa fie niste retardati, asta li s-ar cere social, ca rol determinat de genul lor...
Din motivul asta as zice ca-i mult mai greu as fii un baiat cuminte si credincios decat o fata asa; societatea iti cam impune sa fii un retardat, porc, etc...

In adolescenta presiunea e foarte mare; odata ce avansezi in varsta conteaza din ce in ce mai putin, dar in scoli, e dezastru la capitolul asta; e plin de specimene reduse, prosti, care rad de cei care sunt buni si inteligenti, cred ca oricine e familiar cu termenul de tocilar, aplicat de un redus invidios unuia pe care il vede ca-i mult mai capabil si mai inteligent decat el si de o cu totul alta factura... si care nu de multe ori peste cativa ani ii va fi sef...

Imi cer scuze daca pe topicul asta nu am un stil tocmai pios si smerit, dar zau de nu m-am saturat de toate ideile tampite, gen "baiat rau", fascinant si misterios si alte asemenea cretinisme, mai mult sau mai putin generalizate si sustinute.

Si nu imi pot scoate din cap cazul colegei mele ( cu care n-am nici o treaba personal de altfel, nici nu am mai vorbit de 3-4 ani de cand am terminat facultatea ), care desi era o fata inteligenta, tocilara, etc, umbla cu toti tiganii redusi, pe motiv ca ei "ii plac baietii rai" :|

Pe urma, ajunge sa fie batuta de un asemenea specimen, si cu toate astea, e in continuare lesinata dupa el, el incheie "relatia" si ea inca il mai cauta. Mi se face sila de situatie, de el, de ea, si de tot contextul; zau de unele femei nu sunt dereglate psihic...

adimirea 04.07.2012 14:03:34

Inca ceva, un tanar adolescent, isi doreste in primul rand acceptarea celor din jurul lui. De multe ori comportamentele lui sunt determinate de anturaj si de presiunea de grup.

Daca societatea ajunge sa impuna acelui tanar ca model sa bea, sa fumeze, sa fie golan, sa se laude cu cate fete "si-a tras-o", sa fie violent verbal dar si fizic, pentru a fi "baiat rau", si daca in plus, incepe sa creada ca fetele asta isi doresc, ca altfel o sa ramana un "fraier singur", ei bine, atunci e lezne de inteles de ce sunt atat de multi baieti care o iau pe cai gresite.

Annyta 04.07.2012 14:11:16

Îmi pare rău că ești așa supărat/ dezamăgit ! :-(

Ai dreptate în ce spui, dar aici intervine lupta noastră cu tarele societății. Cu îndrumarea unui duhovnic și rugăciune, cu răbdare ne vom găsi și liniștea, pacea, anturajul de care avem nevoie.

Doamne ajută!

adimirea 04.07.2012 14:49:52

Nu e ceva personal, nu sunt suparat, dar sunt intr-adevar dezamagit de starea in care sunt lucrurile in ziua de azi, si de ceea ce societatea ajunge sa vada ca modele de urmat.

Pentru mine sensul cuvantului barbat, barbatia, nu are nimic de-a face cu a nu-ti putea controla furia, de a fi violent gratuit si fara sens, de a te lauda cu cate femei te-ai incurcat, de a bea, de a rade de cei mai slabi ca tine, si in general, nu are nimic de-a face cu pacatul.

Iar a fi femeie nu are nimic de-a face cu a fi vulgara, provocatoare, de a-ti expune gratuit trupul, de a fi promiscua in comportament, vicleana si ascunsa si manipulativa, de a fi curva...

Daca am intreba lumea si oamenii in ziua de azi insa, asa cum tind sa ma repet, probabil ca am ajunge la alte concluzii...

Mosh-Neagu 04.07.2012 14:50:44

"Cu rabdarea, treci marea!" Oricate umilinte va indura cineva cu suflet bun, pana la urma, Dumnezeu il mangaie pe obrazul palmuit sau scuipat, si-i da lui ceea ce-i mai bun. Nu neaparat ceea ce considera lumea "bun", ci exact ceea ce-i trebuie si ii aduce liniste si pace in suflet. Cei rai vor culege propriile lor roade.
De ce multe dintre tinere cauta acest gen de indivizi? Pai sunt doua motive: unul subiectiv - da bine la imagine, are personalitate, este hotarat (chiar daca ignorant in toata puterea cuvantului) si respectat de altii (de cele mai multe ori din cauza terorii pe care o seamana in jurul sau, si sa nu indraznesti sa nu razi la glumele lui...)
Celalalt motiv este ceva mai elocvent: "totul trece prin stomac". Imaginea "pampalaului", dezamageste fetele, desi in sufletul lor parca ar vrea sa te "cumpere" doar pentru ele si sa te aiba acolo in zilele inegurate, ca sa aiba pe umarul cui plange. Dar nu, se intelege, omul cu suflet bun, nu e de cursa lunga. Ca sa te descurci in viata trebuie sa fii dur, sa stii ce vrei, sa calci pe cadavre eventual, iar toate astea pentru a asigura sotiei un trai decent (daca se poate si putin exotic, macar odata in an) si nu mai conteaza un ochi sau o mana vanata din cand in cand... Iubirea merita sacrificii, nu?

Tina06 04.07.2012 15:00:57

Si din alta perspectiva
 
Acum eu vorbesc din experienta proprie, din nefericire.

Multe persoane care au asemenea "atractii" si "comportament" din nefericire, se trag din medii familiale nu tocmai fericite.

Fetele atrase de "specimene" ( cum le numiti ) asta au vazut acasa, si din cauza ca nu au primit iubirea de acasa, cauta in aceste "specimene" ( care le identifica cu mediul familal) iubirea.

Faptul ca sunt "clasate" de alte persoane drept " curve" sau mai stiu eu cum, nu le face decat sa doreasca mai mult iubirea acelor "specimene" pentru ca acele "specimene" le "vrajesc " cu " te iubesc, sa mor io " .

Din nefericire, situatia aceasta exista. SI iarasi din nefericire, aceste "curve" sau "specimene" au nevoie de intelegere si ajutor - e intr-adevar demn de plans ca sunt asemenea cazuri, dar si mai demn de plans este ca aceste persoane, nu vad noroiul in care se afla.

Cei care sunt altfel, cu virtuti, nu pot ajuta si contribui la imbunatatire decat prin ascultare si intelegere.

De cate ori mi-am dorit sa vobesc cu cineva, dar aerul de superioritate sau vorba spusa fara caldura mi-a trecut ca miliarde de cutite prin inima. Si de atatea ori m-am intors la "mocirla" care o stiam.

Adevarat este ca toti avem o alegere si suntem responsabili pentru ceea ce alegem si cum alegem sa fim, dar adevarat de dureros este cand nu vezi si esti orb.

adimirea 04.07.2012 15:06:33

Citat:

În prealabil postat de Mosh-Neagu (Post 456243)
"Cu rabdarea, treci marea!" Oricate umilinte va indura cineva cu suflet bun, pana la urma, Dumnezeu il mangaie pe obrazul palmuit sau scuipat, si-i da lui ceea ce-i mai bun. Nu neaparat ceea ce considera lumea "bun", ci exact ceea ce-i trebuie si ii aduce liniste si pace in suflet. Cei rai vor culege propriile lor roade.
De ce multe dintre tinere cauta acest gen de indivizi? Pai sunt doua motive: unul subiectiv - da bine la imagine, are personalitate, este hotarat (chiar daca ignorant in toata puterea cuvantului) si respectat de altii (de cele mai multe ori din cauza terorii pe care o seamana in jurul sau, si sa nu indraznesti sa nu razi la glumele lui...)
Celalalt motiv este ceva mai elocvent: "totul trece prin stomac". Imaginea "pampalaului", dezamageste fetele, desi in sufletul lor parca ar vrea sa te "cumpere" doar pentru ele si sa te aiba acolo in zilele inegurate, ca sa aiba pe umarul cui plange. Dar nu, se intelege, omul cu suflet bun, nu e de cursa lunga. Ca sa te descurci in viata trebuie sa fii dur, sa stii ce vrei, sa calci pe cadavre eventual, iar toate astea pentru a asigura sotiei un trai decent (daca se poate si putin exotic, macar odata in an) si nu mai conteaza un ochi sau o mana vanata din cand in cand... Iubirea merita sacrificii, nu?

Eu n-am inteles ce ai zis aici, daca erai ironic sau nu, asa ca nu stiu cum sa iau totul. Oricum repet, barbatia adevarata n-are nimic de a face cu a fi "rau", indiferent ce o insemna asta. Un barbat este curajos, puternic, loial, fidel, un sprijin pentru cei mai slabi ca el, in general barbatia ar trebui asociata cu virtutile; iar un asa zis baiat rau este exact opusul unui barbat, este o carpa de fapt.

Iar atractia unei fete fata de un asemenea specimen nu mi-o pot explica decat prin labilitate psihica...

Mosh-Neagu 04.07.2012 15:25:00

Citat:

În prealabil postat de Tina06 (Post 456246)
Acum eu vorbesc din experienta proprie, din nefericire.
(...)
De cate ori mi-am dorit sa vobesc cu cineva, dar aerul de superioritate sau vorba spusa fara caldura mi-a trecut ca miliarde de cutite prin inima. Si de atatea ori m-am intors la "mocirla" care o stiam.

Draga mea, oare de ce n-ai inteles ca acea forma de umilinta si neputinta era inceputul intoarcerii tale? Maria Egipteanca trata problema cu atata usurinta incat o durea exact la palarie de ce spunea lumea. Pana cand, vrand sa intre in biserica si sa mai "vrajeasca" vreun amarat, Dumnezeu S-a impotrivit, iar ea nu putea sa intre, oricat s-ar fi straduit. Abia atunci a reusit sa faca diferenta intre "cei alesi" sau acceptati, si ea... EA singura in toata multimea aceea... Abia atunci i s-a relevat in ochii constiintei, putreziciunea propriei fiinte... Abia atunci a inteles ca nu aceea era Calea, dar cum o mai putea schimba? Cata smerenie si cainta a putut avea, e greu sa ne dam noi cu parerea. Pentru noi e greu sa tinem cateva zile de post, ca si atunci cautam salam de soia, prajituri de post, cascaval de post, etc.. Pentru ea, singura in pustie, fara hrana, foara apa, fara haine, doar mila lui Dumnezeu a tinut-o atata amar de ani. Si cati alti sfinti care au patimit astfel, hraniti poate numai de pasarile cerului (inclusiv Sf. Cuvioasa Teodora de la Sihla)...
Ce inseamna acele "cutite in inima"? Raportate la ce si la cine? De ce sa ne doara atat de rau, rautatea altora? Te-ai intrebat daca nu cumva Dumnezeu a pus acele vorbe intentionat in gura cuiva, numai ca sa te faca sa sangerezi si sa vezi cine esti de fapt?
Cararea mantuirii e ingusta si cu multe capcane si poticneli. Niciodata nu stim ce ne asteapta, iar noi trebuie sa ne rugam mereu cu toata smerenia de care suntem in stare, sa multumim pentru bune si rele si sa veghem. Sa veghem mereu. Chiar si in somn!...

Tina06 04.07.2012 15:38:31

Mosh-Neagu
 
Sunt de acord cu tine, Mosh - Neagu, toate drumurile de fapt sunt menite sa te duca "acasa" la Domnul.( cum imi place mie sa spun )

Dar din nefericire, nu vedem asta imediat. Mai ales daca esti tanar, e greu sa te intrebi "Te-ai intrebat daca nu cumva Dumnezeu a pus acele vorbe intentionat in gura cuiva, numai ca sa te faca sa sangerezi si sa vezi cine esti de fapt? " , mai ales cand esti pustiu in suflet de credinta.

Drumul te intoarcere, cum spui tu, este anevoios, dar merita. Dar ce vreau eu sa spun, este ca atunci cand deja ai o mare de durere in inima, orice mica "rautate" da pe-afara , te doboara. Un om scuipat incontinuu, la un moment dat oboseste sa-si stearga scuipatul si fuge undeva unde crede el, ca nu il va scuipa nimeni. Si iarasi din nefericire, cand nu ai credinta, e un chin adevarat.



Slava Domnului pentru caile sale si pentru cum , personal, m-a intors pe calea cea buna. Dar ce vreau sa spun este ca intelegerea si mila ( mila in adevaratul sens al cuvantului, nu cea fatarnica ) poate ajuta un astfel de om mort, care nu mai vede.

Nu costa nimic sa fii bun

Pe mine ma doare sa vad ca oamenii cu virtuti, nu dau mai departe ajutorul, ci se grabesc a cataloga si a spune " ha, curva", "ha, asa merita " sau mai stiu eu ce - nu cred ca ma exprim cum trebuie , mereu am avut probleme de exprimare.

Dar am sa dau un exemplu: cand vezi un copil ca plange si urla si da cu pumnii si picioarele in toate, te duci la el si spui " esti rau " , sau incerci sa vezi ce are, de unde vine asta?

Poate pare stupid sa compar situatia cu un copil, dar multi dintre cei in asemenea situatii nu s-au maturizat, ci au ramas mental la o varsta frageda, in care cauta "atentia".

"Cararea mantuirii e ingusta si cu multe capcane si poticneli. Niciodata nu stim ce ne asteapta, iar noi trebuie sa ne rugam mereu cu toata smerenia de care suntem in stare, sa multumim pentru bune si rele si sa veghem. Sa veghem mereu. Chiar si in somn!..." - mare vorba ai spus!

Mosh-Neagu 04.07.2012 15:48:21

Citat:

În prealabil postat de adimirea (Post 456249)
Eu n-am inteles ce ai zis aici, daca erai ironic sau nu, asa ca nu stiu cum sa iau totul. Oricum repet, barbatia adevarata n-are nimic de a face cu a fi "rau", indiferent ce o insemna asta. Un barbat este curajos, puternic, loial, fidel, un sprijin pentru cei mai slabi ca el, in general barbatia ar trebui asociata cu virtutile; iar un asa zis baiat rau este exact opusul unui barbat, este o carpa de fapt.

Iar atractia unei fete fata de un asemenea specimen nu mi-o pot explica decat prin labilitate psihica...

Labilitatea psihica e la fel de subiectiva ca si motivul acelei fete de a se simti atrasa de astfel de indivizi. Mie nu-mi plac de fel manelele si imi pare rau ca uneori am mai ras sau am ironizat in cercuri mai restranse anumite versuri pe care le auzeam fara sa vreau de dincolo de gardul vecinilor... In loc sa spun "Doamne, iarta-ne ca suntem pacatosi", intram cu zambetul pe buze in casa si cantam familiei: "Nu ma lasa, nu ma lasa, iubiiiireeeaaa meaaa, mai, mai..." Omul e supus greselii, nu e perfect, ci perfectibil. In orice pacatos de astazi, poate fi un potential martir sau mucenic al lui Hristos. Noi nu avem de unde sti si nu trebuie sa judecam.
Stiu, pentru marea majoritate a fetelor tinere, baiatul trebuie sa fie oleaca "jmeker". Pentru cele mai trecute, in general, asa cum spuneam, se pune problema asigurarii unui viitor, chiar daca este putin incert si cu riscuri majore. Daca omu' are "tzoale" de firma, masina tare, bani pe el, ce mai conteaza ca e "necitit", injura birjereste, se enerveaza usor si mai scapa cate-o "laba" sau "un shut in fund"... In adancul sufletului lui e un om bun, fiindca face cadouri scumpe si... ne iubeste. Ca va veni o zi cand ne va iubi de la Jilava... si asta e adevarat, dar tocmai in asta sta pulsul vietii... N-ai timp sa te plictisesti, dom'ne...
Nu mi-o lua in nume de rau. Daca ai sti de cate ori in tineretile mele eram inconjurat de fete doar asa, ca sa aiba cine le scoate la strand sau la discoteca si daca ai sti de cate ori am fost curtat de mamici pentru fetele lor... Dar pe de o parte, eu eram (in acele cazuri) "mantaua de vreme rea", iar pe de alta parte, orice-ar fi fost, eu nu eram "de vanzare"...
Trebuie sa ai rabdare. Cand va veni clipa, Dumnezeu ti-o va scoate in cale exact pe cea care sa aprecieze sufletul tau la justa lui valoare. Ai incredere; Dumnezeu nu tradeaza niciodata. Crede-ma!

adimirea 04.07.2012 16:05:49

Citat:

În prealabil postat de Mosh-Neagu (Post 456265)
Labilitatea psihica e la fel de subiectiva ca si motivul acelei fete de a se simti atrasa de astfel de indivizi. Mie nu-mi plac de fel manelele si imi pare rau ca uneori am mai ras sau am ironizat in cercuri mai restranse anumite versuri pe care le auzeam fara sa vreau de dincolo de gardul vecinilor... In loc sa spun "Doamne, iarta-ne ca suntem pacatosi", intram cu zambetul pe buze in casa si cantam familiei: "Nu ma lasa, nu ma lasa, iubiiiireeeaaa meaaa, mai, mai..." Omul e supus greselii, nu e perfect, ci perfectibil. In orice pacatos de astazi, poate fi un potential martir sau mucenic al lui Hristos. Noi nu avem de unde sti si nu trebuie sa judecam.
Stiu, pentru marea majoritate a fetelor tinere, baiatul trebuie sa fie oleaca "jmeker". Pentru cele mai trecute, in general, asa cum spuneam, se pune problema asigurarii unui viitor, chiar daca este putin incert si cu riscuri majore. Daca omu' are "tzoale" de firma, masina tare, bani pe el, ce mai conteaza ca e "necitit", injura birjereste, se enerveaza usor si mai scapa cate-o "laba" sau "un shut in fund"... In adancul sufletului lui e un om bun, fiindca face cadouri scumpe si... ne iubeste. Ca va veni o zi cand ne va iubi de la Jilava... si asta e adevarat, dar tocmai in asta sta pulsul vietii... N-ai timp sa te plictisesti, dom'ne...
Nu mi-o lua in nume de rau. Daca ai sti de cate ori in tineretile mele eram inconjurat de fete doar asa, ca sa aiba cine le scoate la strand sau la discoteca si daca ai sti de cate ori am fost curtat de mamici pentru fetele lor... Dar pe de o parte, eu eram (in acele cazuri) "mantaua de vreme rea", iar pe de alta parte, orice-ar fi fost, eu nu eram "de vanzare"...
Trebuie sa ai rabdare. Cand va veni clipa, Dumnezeu ti-o va scoate in cale exact pe cea care sa aprecieze sufletul tau la justa lui valoare. Ai incredere; Dumnezeu nu tradeaza niciodata. Crede-ma!

O fata care cauta distractie, si atat, desigur o sa fie "atrasa" de un baiat "rau"; dar o astfel de fata, desigur, e proasta, de multe ori chiar si o curva.

Ai luat-o prea personal, nu e vorba de mine aici, ci de starea lumii in care traim, in care modelul de urmat nu mai par sa fie modelul crestin. Iar cei care au acest model, sunt exclusi, marginalizati si judecati in fel si chip, de niste specimene ordinare si ratate, bune de nimic, care nu vor reusi nimic in viata lor decat sa se scarpine in fund.
Na, ca m-am suparat, si judec, si ma doare fix undeva.

Trebuie sa mai fie si cineva din cand in cand care sa-i spuna curvei curve, si porcului porc.

Iar faptul ca enumeri cu nostalgie vremurile tale de ***ceala, nu mi se pare deloc ceva demn pentru mediul in care ne aflam, nenea mos. Si nu mai vorbi de sus, ca am 28 de ani, ai inteles? Tu pe alocuri pari sa fii exact genul de specimen de care vorbim in propozitii pe acilea, si nu am de gand sa tolerez asta prea mult... Nu te mai mandri cu curvaraia din tineretile tale!

Mosh-Neagu 04.07.2012 16:22:12

Citat:

În prealabil postat de adimirea (Post 456267)
O fata care cauta distractie, si atat, desigur o sa fie "atrasa" de un baiat "rau"; dar o astfel de fata, desigur, e proasta, de multe ori chiar si o curva.

Ai luat-o prea personal, nu e vorba de mine aici, ci de starea lumii in care traim, in care modelul de urmat nu mai par sa fie modelul crestin. Iar cei care au acest model, sunt exclusi, marginalizati si judecati in fel si chip, de niste specimene ordinare si ratate, bune de nimic, care nu vor reusi nimic in viata lor decat sa se scarpine in fund.
Na, ca m-am suparat, si judec, si ma doare fix undeva.

Trebuie sa mai fie si cineva din cand in cand care sa-i spuna curvei curve, si porcului porc.

Iar faptul ca enumeri cu nostalgie vremurile tale de ***ceala, nu mi se pare deloc ceva demn pentru mediul in care ne aflam, nenea mos.

Pacat. Mare pacat, frate. Tu chiar n-ai inteles ce tot vorbim noi pe-aici? De unde atata rautate? Ce cunosti tu din sufletul unei... "curve" si cu ce esti mai bun? Te rogi mai mult? Cui? Vad ca Dumnezeu sta destul de departe de tine. Impotriva cui te razvratesti? Impotriva Creatiei lui Dumnezeu? Estu tu in stare sa inventezi o furnica sau o ganganie de orice fel? Ti se pare ca Dumnezeu are puteri limitate si nu poate da de pamant cu "curvele" pe care tu le urasti fara temei? Ce nu intelegi tu este faptul ca multe dintre "curvele" astea se intorc intr-o zi, si este si ceea ce asteapta Dumnezeu de la ele, dar tu ramai mai departe un om bun intre ghilimele. "Bunatatea" ta e indragita de vrajmasul lui Hristos.
Ideea cu... nostalgia, imi pare rau ca n-ai inteles nimic... Sunt convins insa ca altii inteleg mai profund unde bat... Eu, daca am avut rabdare, spuneam pe alt topic ca mi-a dat Dumnezeu o sotie cum nici pe departe nu meritam. La fel poti primi si tu. Dar fa voia lui Dumnezeu si NU TE RAZVRATI impotriva nimanui, ca nu vei mai primi nici macar cat primesc cei pacatosi, dar constienti de pacatele lor...
Iarta-ma daca te-am suparat din nou. Uneori "o palma" poate face mult bine in mantuirea noastra.

adimirea 04.07.2012 16:25:24

Citat:

În prealabil postat de Mosh-Neagu (Post 456272)
Pacat. Mare pacat, frate. Tu chiar n-ai inteles ce tot vorbim noi pe-aici? De unde atata rautate? Ce cunosti tu din sufletul unei... "curve" si cu ce esti mai bun? Te rogi mai mult? Cui? Vad ca Dumnezeu sta destul de departe de tine. Impotriva cui te razvratesti? Impotriva Creatiei lui Dumnezeu? Estu tu in stare sa inventezi o furnica sau o ganganie de orice fel? Ti se pare ca Dumnezeu are puteri limitate si nu poate da de pamant cu "curvele" pe care tu le urasti fara temei? Ce nu intelegi tu este faptul ca multe dintre "curvele" astea se intorc intr-o zi, si este si ceea ce asteapta Dumnezeu de la ele, dar tu ramai mai departe un om bun intre ghilimele. "Bunatatea" ta e indragita de vrajmasul lui Hristos.
Ideea cu... nostalgia, imi pare rau ca n-ai inteles nimic... Sunt convins insa ca altii inteleg mai profund unde bat... Eu, daca am avut rabdare, spuneam pe alt topic ca mi-a dat Dumnezeu o sotie cum nici pe departe nu meritam. La fel poti primi si tu. Dar fa voia lui Dumnezeu si NU TE RAZVRATI impotriva nimanui, ca nu vei mai primi nici macar cat primesc ce pacatosi, dar constienti de pacatele lor...
Iarta-ma daca te-am suparat din nou. Uneori "o palma" poate face mult bine in mantuirea noastra.

Momentan ma "razvratesc" impotriva unui mos libidinos, care isi aduce aminte cum "scotea" el fetele in oras. Dar nu stiu de ce iti mai dau atata importanta... hai nu mai fa pe corectu' si rastalmaci. Dumnezeu e departe ce mine dar aproape de tine, care te lauzi ca umblai cu femei. Hai, lasa-ma! Odata ce te intorci spre Dumnezeu ar trebui sa lepezi omul vechi si sa iti fie rusine de ceea ce faceai, nu sa ne povestesti noua. Dar deja pierd prea mult timp cu matale. Nici n-am citit ce-ai scris integral si nici nu voi mai citi, ca e degeaba.

Mosh-Neagu 04.07.2012 16:41:16

Citat:

În prealabil postat de adimirea (Post 456275)
Dumnezeu e departe ce mine dar aproape de tine, care te lauzi ca umblai cu femei.

O singura remarca mai am de facut, si imi pare sincer rau ca esti atat de pornit. Nu vreau sa mai pun sare pe rana ca si-asa vad ca ai spus multe dintre cele care le stau in caracter doar celor pe care tu ii blamezi.
Frate, fetele acelea despre care vorbeam, aveau prieteni, intelegi? (Faptul ca si eu aveam la cateva sute de km, poate conteaza mai putin). Si nu ieseam sa facem lucruri urate, ci sa "nu fim singuri" si sa avem fiecare dintre noi un partener cu care sa poti discuta. Atat. Nici macar de un pupic nu era vorba, cel putin in cazurile amintite. Pentru ce sa-mi para rau de acele fapte?

Laura19 04.07.2012 18:25:25

Căștile din urechi și țigara care sfârâie pe buze - semn al unei singurătăți dezolante

Am trecut Doamne pe stradă, și am văzut mulți tineri: Unii erau plini de voință, dar slăbiți de duhul lumii acesteia, unii păreau speriați, unii păreau triști și deprimați în ciuda zâmbetului fals care le brazda chipul. De ce Doamne oamenii se învoiesc cu o bucurie mincinoasă când Te au pe Tine bucuria și lumina lumii întregi!? O de am ști cu adevărat fiecare de ce anume ne lipsim când nu Te cinstim cum se cuvine!! Doamne...până mai ieri îi judecăm pentru singurătatea lor în care trăiau fără Tine, până ce eu am simțit pe propria piele o singurătate aproape sinonimă cu deznădejdea!

Eu de acum nu mai arunc piatră în ei....Nu mai pot să fac asta! Le-am trăit drama la cel mai înalt nivel! E chinuitor...! Tinerii aceștia au căștile ca să nu mai audă minciunile noastre. S-au săturat să audă că sunt iubiți când văd atâta ură și atâția oameni care îi urăsc și îi resping! S-au săturat de atâtea false idealuri cu care îi îndoapă societatea modernă! S-au răzvrătit în interior, dar nu au putere să strige Doamne....au rămas paralizați și traumatizați. Țigara și căștile povestesc toată drama lor, e drama epocii noastre Doamne, care transpare dincolo de patimile lor: singurătatea dezolantă.

Acestor oameni li se spulberă visele, idealurile, pentru că nu înțeleg ce sunt acelea și cum trebuie ele îndeplinite. Ajung imediat la neîncredere, iar un mod de a se păcăli că sunt puternici se vede în tendința lor de a fuma. Doamne am văzut și am simțit: unii fumau ca să se simtă apreciați, unii ca să își astupe vocile interioare care nu polarizează cu faptele lor, unii ca să fie acceptați, alții ca să.......nu se mai simtă singuri....Toți, Doamne, dar toți erau chinuiți de singurătate și întuneric....Cine să le aducă Lumina Doamne? Nouă creștinilor ni s-a făcut frică de limbajul lor, de purtarea lor, dar într-o zi Doamne mi-ai arătat cum trebuie să te mărturisesc și cum să le fiu aproape chiar dacă eram agresat.

Treceam printr-o zonă mai întunecată și cineva dintr-un grup a început să se repeadă la mine: Aveam o carte în mână, dar mi-a zburat în altă parte . Nu mi-a fost teamă, dar inima mea bătea puternic. Acesta m-a înjurat și m-a împins, dându-mi și un pumn în cap, și totuși fie spre slava lui Dumnezeu toate! Eu sunt conștient că acel pumn a venit pentru altceva, și că nu acela mă prigonea, ci diavolul. La un moment dat mi-am dat seama când mi s-a spus prin gura lui: Ce ții în mână? Biblia nu? Dacă mai vii prin zona asta te omor ai înțeles? (nu țineam biblia, era o altă carte)

Și mi-a arătat Dumnezeu în acel moment când am început să îmi fac semnul crucii, că trebuie să nu fug și să rabd toate acele cuvinte, deși mania acelui om era venită asupra mea din cu totul alte motive. Am reușit să plec, încet încet, fără să vină după mine. Dar undeva pe o altă strada îl văd venind din spate. O parte din prieteni (?) m-au lăsat, alții au rămas lângă mine până la capăt. Și a început iarăși să îmi zică cuvinte grele rușinoase, și poliția nu era decât la câțiva pași....de noi și nu a făcut nimic. L-am privit cu milă, nu merită să mă apăr, simțeam ca o face Hristos...și i-am cerut iertare dacă i-am greșit cu ceva. După câteva minute a încetat totul....Slavă lui Dumnezeu!!

A fost o bucurie că s-a terminat ....dar am înțeles că nu m-a prigonit acest om, ci altcineva....dar pe lângă acest lucru, am simțit că numai singurătatea i-a dat o astfel de "putere" asupra mea. Am dat atenție (cel puțin cu ochii trupești) tuturor cuvintelor lui, cuvinte de batjocură, cuvinte de hulă și cuvinte înspăimântător de defăimătoare la adresa lui Dumnezeu. Dumnezeu să îl binecuvânteze și îi mulțumesc, m-a ajutat foarte mult prin atitudinea lui să îl înțeleg puțin mai mult pe Dumnezeu.

Singurătatea, dragii mei creștini frați intru Domnul, este o boală grea....ea se revărsa prin această violentă dusă la extrem; E important să îL facem cunoscut pe Dumnezeu în viața lor, dar ca să facem asta, nu trebuie să mai fugim de ei.....ci dacă nu putem să îi iubim, măcar să îl facem cunoscut pe Dumnezeu....nu e puțin lucru, într-o zi se vor trezi și vor renunța la țigări și la căștile în care frenetic se aude în ele: Sunt singur, Sunt singur, Sunt singur.......și totuși SINGUR!! Cine mă aude? CINE MĂ VEDE!? Sunt singur......

PS: Binecuvântați pe acești tineri, în ei se ascunde Hristos... nedescoperit de sufletul lor... dar plin de Lumină!
(Adrian)

Ekaterina 05.07.2012 02:12:44

Citat:

În prealabil postat de adimirea (Post 456146)
Reformulat si exprimat mai sintetic, as zice ca din pacate modelul crestin al barbatului sau al femeii nu cred ca mai sunt asa de unanim acceptate de o societate din ce in ce mai pacatoasa si vulgara, unde altele incep sa fie standardele "normale"...

Ai dreptate, societatea promoveaza opusul modelului crestin, dar omul e pus in fata unei alegeri: cu lumea sau cu Hristos. Caci daca societatea este pacatoasa si vulgara, este recomandat ca omul sa nu se lase modelat de non-valorile impuse de ea.

Citat:

În prealabil postat de adimirea (Post 456146)
Cred ca daca s-ar face un sondaj de opinie despre ce inseamna sa fii un "barbat adevarat" raspunsurile ne-ar putea soca. Daca la fete se mai accepta cumintenia si bunatatea, blandetea, etc, ei bine, presiunea pe un baiat este mult mai mare spre a fi un nesimtit, idiot, golan, etc, asta i se cere de la societate, unii ar putea spune ca exagerez insa am simtit aceasta presiune toata adolescenta si tineretea ( vorbesc de parca acum la 28 de ani as fi un mos :)) ); iar in ziua de azi fata de atunci cand am facut eu liceul, lucrurile sunt si mai rele.
Barbat adevarat nu ar trebui sa aibe nimic de-a face cu: betiv, curvar, prost, animalic, si asa mai departe. Din pacate tind sa cred ca pentru multi, cam are...

Asa este, dar acum depinde si mediul in care un om este nevoit sau alege de buna voie sa traiasca. Spunand mediu, ma gandesc si la anturaj, calitatea prietenilor, valorile si perceptia lor asupra vietii.

Citat:

În prealabil postat de adimirea (Post 456146)
Am auzit de prea multe ori aceste idei ca sa fie o simpla exagerare din partea mea.
Sunt sigur ca toti stiu despre ce vorbesc, si despre au auzit de "Mie imi plac baietii rai, este ceva fascinant la ei, <inserati stupizenii de femei complexate aici>"

Am inteles perfect ceea ce ai dorit sa spui. Din fericire mai sunt si oameni normali, fete care stiu ce vor si cum trebuie sa fie un barbat adevarat (diferit total de baiatul rau). Acest gen de baieti se aseamana cu manelele, multi sunt incantati de ele, danseasa pe ritmul si versurile (vai!!!) lor, dar asta nu inseamna ca nu mai sunt oameni care stiu ce este muzica adevarata. Si pe manele danseaza multe domnisoare si doamne, dar nu putem sa spunem ca manelele sunt reprezentative pentru toate fetele ci doar pentru o anumita categorie, cam asa vad eu atractia si fata de baietii rai.

adimirea 05.07.2012 06:10:31

Citat:

În prealabil postat de osh-Neagu (Post 456279)
O singura remarca mai am de facut, si imi pare sincer rau ca esti atat de pornit. Nu vreau sa mai pun sare pe rana ca si-asa vad ca ai spus multe dintre cele care le stau in caracter doar celor pe care tu ii blamezi.
Frate, fetele acelea despre care vorbeam, aveau prieteni, intelegi? (Faptul ca si eu aveam la cateva sute de km, poate conteaza mai putin). Si nu ieseam sa facem lucruri urate, ci sa "nu fim singuri" si sa avem fiecare dintre noi un partener cu care sa poti discuta. Atat. Nici macar de un pupic nu era vorba, cel putin in cazurile amintite. Pentru ce sa-mi para rau de acele fapte?

Imi cer scuze ca te-am suparat, am reactionat eu gresit. Desi nu-i ceva personal direct se pare ca subiectul e unul in care imi e mai greu sa fiu calm lucid si obiectiv dar pe viitor o sa fiu mai atent. Nu imi dta de obicei in caracter sa am reactii cum am avut fata de tine si intr adevar daca as persista cu atitudinea as fi exact precum ceea ce condamn in discutia de aici.

iustin10 05.07.2012 21:50:19

adimirea
Poate ceea ce numesti tu 'baiat rau' de fapt ascunde si niste calitati ,care tu,neintelegandu-le ,le numesti imediat ca :curvie,duritate etc
Toti suntem pacatosi ,si baietii rai si baietii buni,caci fie si daca am gresit numai cu gandul,tot curvari ne numim.
De fapt nu trebuie sa vinam pacatele celorlalti,sa ii judecam,ci sa vedem mai degraba calitatile lor . Un barbat hotarit ,care face totul pentru prietenii sai,care nu isi permite sa greseasca,care nu are mila de sine ,care are o religie a respectului ,pentru ca la randul lui doreste sa fie respectat. Iata ce anume au acesti oameni,care ,poate,cei mai scoliti nu le au.
Nu ii idealizez pe acestia ,nu ii minimizez pe ceilalti.
Vreau sa zic doar ca nu trebuie sa judecam pe nimeni .Ci mai degraba fiecare sa dea cinste si intaietate celuilalt ,si sa se gandeasca ca tot ce i se pare rau la celalalt ,de fapt sunt doar urme ale patimii proprii

adimirea 06.07.2012 00:48:14

Citat:

În prealabil postat de iustin10 (Post 456705)
adimirea
Poate ceea ce numesti tu 'baiat rau' de fapt ascunde si niste calitati ,care tu,neintelegandu-le ,le numesti imediat ca :curvie,duritate etc
Toti suntem pacatosi ,si baietii rai si baietii buni,caci fie si daca am gresit numai cu gandul,tot curvari ne numim.
De fapt nu trebuie sa vinam pacatele celorlalti,sa ii judecam,ci sa vedem mai degraba calitatile lor . Un barbat hotarit ,care face totul pentru prietenii sai,care nu isi permite sa greseasca,care nu are mila de sine ,care are o religie a respectului ,pentru ca la randul lui doreste sa fie respectat. Iata ce anume au acesti oameni,care ,poate,cei mai scoliti nu le au.
Nu ii idealizez pe acestia ,nu ii minimizez pe ceilalti.
Vreau sa zic doar ca nu trebuie sa judecam pe nimeni .Ci mai degraba fiecare sa dea cinste si intaietate celuilalt ,si sa se gandeasca ca tot ce i se pare rau la celalalt ,de fapt sunt doar urme ale patimii proprii

Nu cred ca ai inteles exact despre ce vorbeam eu si nu apreciez deloc stilul "politic corect" in care pui problema. Vorbesc aici despre oameni care bat femeile si ranesc femeile, de exemplu, si asta trebuie condamnat oricand, oriunde, de oricine. Nu am nimic cu nimeni, poate pana la urma se vor destepta si vor intelege ca gresesc, insa pacatul trebuie condamnat. Si deasemenea vorbesc despre oameni slabi, care simt nevoia sa domine pe cei mai putin puternici decat ei, pentru ca la randul lor sunt complexati din diverse motive; o astfel de atitudine este TOTAL incompatibila cu crestinismul! Nimic nu ma poate sminti mai grav pe mine decat rautatea fata de un om mai slab, fie el barbat sau femeie. Pe parcursul a ceea ce am scris aici am atins mai multe puncte, si e usor frustrant atunci cand cineva intelege in parte si pune niste comentarii personale, asa, sa fie...

Si sa imi fie iertat dar mi se pare ca bati grav campii cand spui ca un "baiat rau" are "o religie a respectului", suna penibil. In primul rand, vorbim in 99% din cazuri despre "rau", adica despre unul care se preface dur, dar de fapt, nu poti pune niciodata baza pe el, e fricos, las, si ajunge sa loveasca o femeie, ceea ce repet, plaseaza un om chiar sub limita inferioara a multor animale. Majoritatea asa zisilor "baieti rai" care prostesc femei cu inteligenta unei gaste, daca ar fi un razboi sau un conflict serios, ar fi primii care ar trada, primii care ar fugi, primii care s-ar panica, etc.

Am mai spus-o aici si o mai spun: Barbatia NU are nimic, dar nimic, absolut nimic de-a face cu rautatea. NIMIC.

Nu e nimic romantic, frumos, de apreciat, de idealizat in a fi pacatos, betiv, curvar, etc.
Si urasc cu patima si voi ura cat voi trai curvia, porcii, curvele, pacatul, necinstea, si asa mai departe.

Si in fond ce ne tot "prostim" aici cu polemicile?
Hristos este baiat rau sau nu? Ia zi. Modelul vietii unui crestin, Dumnezeu-Omul, are ceva de-a face cu atitudinea de "bad boy"? Abia acum cred ca am pus punctul pe i, si nu mai ai cum sa ma contrazici simultan cu a te numi crestin, oricine ai fi, care citesti randurile astea. Intelegi oare ca "baiatul rau" ar spune despre Hristos ca a fost un "fraier" care a murit ca prostul pe cruce? Numai asta ar trebui sa-ti dea de gandit. Dumnezeu-fraier, badjocorit de baieti rai.

iustin10 08.07.2012 00:27:00

Citat:

În prealabil postat de adimirea (Post 456727)
Nu cred ca ai inteles exact despre ce vorbeam eu si nu apreciez deloc stilul "politic corect" in care pui problema. Vorbesc aici despre oameni care bat femeile si ranesc femeile, de exemplu, si asta trebuie condamnat oricand, oriunde, de oricine. Nu am nimic cu nimeni, poate pana la urma se vor destepta si vor intelege ca gresesc, insa pacatul trebuie condamnat. Si deasemenea vorbesc despre oameni slabi, care simt nevoia sa domine pe cei mai putin puternici decat ei, pentru ca la randul lor sunt complexati din diverse motive; o astfel de atitudine este TOTAL incompatibila cu crestinismul! Nimic nu ma poate sminti mai grav pe mine decat rautatea fata de un om mai slab, fie el barbat sau femeie. Pe parcursul a ceea ce am scris aici am atins mai multe puncte, si e usor frustrant atunci cand cineva intelege in parte si pune niste comentarii personale, asa, sa fie...

Si sa imi fie iertat dar mi se pare ca bati grav campii cand spui ca un "baiat rau" are "o religie a respectului", suna penibil. In primul rand, vorbim in 99% din cazuri despre "rau", adica despre unul care se preface dur, dar de fapt, nu poti pune niciodata baza pe el, e fricos, las, si ajunge sa loveasca o femeie, ceea ce repet, plaseaza un om chiar sub limita inferioara a multor animale. Majoritatea asa zisilor "baieti rai" care prostesc femei cu inteligenta unei gaste, daca ar fi un razboi sau un conflict serios, ar fi primii care ar trada, primii care ar fugi, primii care s-ar panica, etc.

Am mai spus-o aici si o mai spun: Barbatia NU are nimic, dar nimic, absolut nimic de-a face cu rautatea. NIMIC.

Nu e nimic romantic, frumos, de apreciat, de idealizat in a fi pacatos, betiv, curvar, etc.
Si urasc cu patima si voi ura cat voi trai curvia, porcii, curvele, pacatul, necinstea, si asa mai departe.

Regula de aur pe aici este ca contradictiile apar in urma unor neintelegeri .Unu nu intelege ce a vrut sa spuna celalalt si invers. Pt mine 2 puncte erau importante
1) sa explic de ce multe fete sunt atrase de astfel de baieti.Astea nu inseamna ca neaparat fetele alea sunt pierdute ,ci ca poate ne grabim sa ii judecam si pe fete ca fiind superficiale si pe baietii respectivi ca fiind rai.
Dar nu ma refeream la cazuri extreme,de masochism,cand cuiva ii place sa fie batuta.
Ci la cazuri mai frecvente ,cand noi zicem :cum de s-a uitat la 'smecheru ' ala?

2) In continuare sustin ca nu e bine sa judecam,nici chiar pe cei care gresesc grav.
Sa condamnam pacatul sub orice forma,da,caci pacatul distruge sufletele
Dar sa nu condamnam oamenii
Iisus condamna desfraul,pina si cel facut cu gandul. Dar cand e pus sa arunce piatra in femeia adultera nu o face,tocmai pt ca ceilalti o iertasera.
Deci judecata sa o pastram pentru pacatele noastre ,si pentru a judeca raul in sine. Dar sa nu o folosim pentru a judeca pe ceilalti. Da ,condamnam mania,violenta, adulterul.
Dar sa nu ne apucam noi sa hotarim cine e asa si cine nu.

Citat:

i in fond ce ne tot "prostim" aici cu polemicile?
Hristos este baiat rau sau nu? Ia zi. Modelul vietii unui crestin, Dumnezeu-Omul, are ceva de-a face cu atitudinea de "bad boy"? Abia acum cred ca am pus punctul pe i, si nu mai ai cum sa ma contrazici simultan cu a te numi crestin, oricine ai fi, care citesti randurile astea. Intelegi oare ca "baiatul rau" ar spune despre Hristos ca a fost un "fraier" care a murit ca prostul pe cruce? Numai asta ar trebui sa-ti dea de gandit. Dumnezeu-fraier, badjocorit de baieti rai.
Talharul de pe cruce era spuma baietilor rai . Dar ,nu si-a batut joc de Hristos pe cruce,dimpotriva...

costel 09.07.2012 18:27:38

Am avut si eu parte in viata mea de rautate. Imi spuneam ca raul nu trebuie sa ramana nepedespit si raspundeam raului cu rau. Am mai crescut si vad altfel lucrurile. Raul pe care il intalnesc mie dat spre crestere spirituala. Nu spun ca ori de cate ori il intalnesc raspund cu bunatate, dar cel putin nu mai caut sa raspund ca in trecut.

E adevarat ca pari un prost ca nu raspunzi cu aceeasi moneda, dar nu asa ia raul sfarsit, ci prin lucrarea lui Dumnezeu.

anna21 10.07.2012 00:39:18

Citat:

În prealabil postat de adimirea (Post 456104)
Se pare ca lumea in ziua de azi, "ajutata" din plin si de filmele cu "bum, bum si explozii" de la holywood, apreciaza violenta, rautatea, agresivitatea, prostia, si ii vad pe cei care din diverse motive, religioase sau nu, nu sunt asa ca pe niste pampalai, niste fraieri, niste ratati, etc.

Treaba devine cu atat mai enervanta cand domnisoarele si doamnele, cel putin o mare parte dintre ele, afirma cu nonsalanta si nerusinare "mie imi plac baietii rai"; acest cretinism fiind puternic sustinut de media si de fel si fel de trepanate gen "de 3 ori fomeie", de filme, de colega de birou, si asa mai departe.

Inteleg revolta ta, dar in general "baietii rai" chiar au succes.
Eu gasesc niste explicatii.
In primul rand, ceea ce s-ar numi "sindromul fructului oprit", adica tendinta noastra de a dori lucruri inaccesibile. Mai ales daca "baiatul rau" este bine pozitionat social, femeile isi doresc sa-l cucereasca pentru a-si reconfirma capacitatea de seductie.
Al doilea motiv poate fi chiar faptul ca un baiat rau este o "provocare", pe cand unul bun, politicos poate fi considerat plictisitor.
Eu aveam un vecin tanar calm, politicos, prietenos, gata sa te ajute (de fapt gata sa ofere suport afectiv!), intotdeauna avea lucruri bune de spus etc.. Desi avea multe prietene, nici o femeie nu-l vroia drept partener pt ca-l considerau prea "slab". Asta este perceptia.
Trei. Cred ca majoritatea femeilor doresc sa se simta protejate. Cand el nu este asertiv, ci se lasa controlat (este prea "moale") cu greu te poti simti protejata.



Cat despre barbatii abuzivi.. este mult de spus.
Exista mecanisme prin care ei reusesc sa prinda femeile in relatii indelungate si sa le controleze..
In general, cu cat abuzul este mai subtil (de ex. abuz verbal versus abuz fizic), cu atat este mai greu pt o femeie sa inteleaga ca este in postura de victima. De multe ori toata lumea vede, iar ele sunt ultimele care isi dau seama. Dar poate am timp sa postez mai tarziu despre asta.

AlinB 10.07.2012 13:10:08

Citat:

În prealabil postat de adimirea (Post 456104)
Ei bine, am observat ca acest fenomen este raspandit si la fete inteligente, cu facultate. De exemplu, stiu de o colega de facultate, de la matematica (!) care umbla cu toate specimenele de tigani dubiosi. La un moment dat a venit batuta mar de un asemenea individ, si cu toate astea, ea in continuare, era lesinata dupa el, il voia in continuare; pentru ca-i "barbat". Dupa mintea mea, un barbat care loveste o femeie este un gunoi, si-a pierdut orice urma de respect din partea mea. Nu e deloc o dovada de barbatie sa lovesti pe cineva lipsit de aparare! pe cineva mai slab ca tine fizic, este degradant, dezonorant, sa iti versi furia pe cei mai slabi decat tine; iar numarul femeilor care sunt in situatia asta cred ca-i mare; au prieteni si soti care se comporta cu ele foarte urat, si ele parca inadins isi doresc asta, sa fie ranite... altfel de ce ar vrea cineva o fata sa stea cu un om care declara pe fata ca singurul lui scop e sa se culce cu cat mai multe femei? nu e evident ca la un moment dat o va rani? Iar asta cu baietii rai si fetele e doar un exemplu.

Generalizat e cum am zis: oamenii confunda bunatatea cu o slabiciune, o vad ca pe un semn de inferioritate, iar specimenele dubioase gen tigani cutitari de la colt de strada sunt priviti ca niste eroi, "barbati adevarati"; repet candva credeam ca asta e ceva specific pustoaicelor si pustilor fara minte, dar din pacate, constat cu tristete ca multi adulti continua sa gandeasca asa...

Trebuie sa intelegi ca traim intr-o lume infecta din punct de vedere moral, care si-a pierdut orice repere autentice.

Copii se nasc bolnavi si pe masura ce cresc se imbolnavesc si mai tare.

Copii sunt maltratati, deformati sufleteste inca de mici, partial din familie - si nu vorbesc de o familie care face obiectul stirilor de la ora 5, genul mediocru de familie specific societatii actuale, in care reperul principal este banul, in care parintii n-au timp pentru copii si chiar daca ar avea, lucruri valoaroase n-au ce sa le transmita..

Treaba asta cu reperele are prea putin de a face cu inteligenta. Poti fi o persoana inteligenta (dupa testul de IQ) dar o epava sufleteasca, plina de temeri, complexata, cu un scazut respect de sine.

Da, si sa nu uitam sexul.
Sexul poate fi asemanat cu un drog.
Copii care descopera precoce sexualitatea si "avantajele" ei ajung dependeti de el intr-o masura in care le inhiba dezvoltarea armonioasa a personalitatii ajungand cu tarele mentionate mai sus si multe altele.

In felul asta se ajunge la dependenta bolnava de o personala, la cautari pe bajbaite intr-un intuneric in care nici ei nu stiu ce urmaresc de fapt.
Cei/cele care cu mandrie proasteasca declara ca le plac/sunt baieti/fete rele (din N proaste motive), ajung mai devreme sau (din pacat) mai tarziu sa vada si cealalta fatza a monedei.

Uneori prea tarziu - se ajunge la famililii cu handicapuri severe care produc copii cu aceleasi handicapuri si circuitul raului in natura se reia..

Din pacate insa, chiar si cei dintr-un mediu crestin sunt de multe ori afectati de acest mediu social bolnav, chiar ei insisi venind dintr-un astfel de mediu.

E foarte greu sa se rupa de acest gen de repere, si de influenta mediului social, vrand nevrand fiind afectati intr-o anumita masura de ele, ba mai rau poate chiar mai mult sau mai putin constient tinzand spre ele.

Trebuie un efort constient si continuu pentru a rupe aceste legaturi nefaste, filtrand totul printr-un sistem de valori autentic.

Sfatul meu..treci peste aceste nefericite exemple, afirma-ti propriile valori, practica-le si ai mare grija ..nu avea asteptari prea mari pentru ca lumea este mai bolnava decat crezi si nu toti cei care merg la biserica sunt neaparat mult mai sanatosi.

horatiu.miron 10.07.2012 16:55:05

Oamenii nu sunt rai si egoisti pentru ca asa ii invata filmele americane, ci pentru ca daca inlaturam stratul proiector al societatii, descoperim adevarata natura umana.

sad story 13.07.2012 10:23:32

Citat:

În prealabil postat de horatiu.miron (Post 457872)
Oamenii nu sunt rai si egoisti pentru ca asa ii invata filmele americane, ci pentru ca daca inlaturam stratul proiector al societatii, descoperim adevarata natura umana.

In vremurile biblice, erau mult mai rai si mult mai depravati si pe atunci nu existau filme, nici macar poze...

philalex 13.07.2012 10:43:11

la cata lume needucata e in tara asta nu te mai mira nimic...la cati cocalari sunt...te intristezi....sunt multi cocalari...

Theodor_de_Mopsuestia 13.07.2012 10:50:16

E fascinant sa stii ca, datorita degenerarii/feminizarii speciei, in cateva decenii "baietii rai" vor impinsi in fundal de invertiti, transsexuali, poponari, chiar hermafroditi...intr-un fel, dinamica binelui si a raului este dincolo de capacitatea umana de intelegere. De aceea numim caile Domnului "necuprinse/neintelese". Sau, cum spuneti voi ortodocsii si noi greco-catolicii, in diverse acatiste, "intelegerea cea neinteleasa" (superb!).
Cresterii nivelului radiatiilor, otravirii hranei apei si aerului, nu ii va rezista nici un manelist mult prea plin de "vigoare". Sunt perfect de acord cu initiatorul topicului; sa lovesti o femeie te recomanda ca pe o flatulenta ambulanta. Rabdare, stimate domn! In cativa ani...pana si manelistii, supravietuitori ca vocatie vor fi si ei dusi de val la fund...
Sa evoc o amintire personala, daca mi-e ingaduit: cu multi ani in urma, Grig Bivolaru imi spusese ca am "tendinta luciferica". Hehe! Radea ciob de oala sparta. El apostat, eu eretic non-denominational. Dar, ceva adevar a avut: imi place sa fiu intotdeauna INVERS de cum vrea societatea, mai ales daca e tampita (fie cu un pospai de sanatate morala, ca pe vremea Regretatului Presedinte Martir, fie de-a dreptul dementa, ca acum). Da, imi place sa trec de fraier, doar sa ma distrez in sinea mea de ce (mi) se intampla la exterior, si sa analizez rece totul, la o privire ulterioara. Si inca ceva: de ce sa trec drept "invingator" in ochii proastelor, fie ele si cu studii superioare? Ca sa ma simt bine, la nivelul masculului din mine? Niciodata, animalul trebuie tinut sub bocanc, altfel nne aruncam umanitatea in pubela senzualismului. devenind mai jos ca si colegii necuvantatori de planeta. Si daca ma simt bine, mi se urca la cap, asa ca mai bine caut acest gen de smerenie. Oricum, vorba unui personaj asimovian: "la om, oricum instinctele sunt slabe". Asa ca, pentru a pune o concluzie finala la postarea asta plina de divagatii, si cam imprastiata ca stil: stau linistit, niciodata nu voi gasi transformarea in "baiat rau" necesara sau satisfacatoare. Si sunt multi ca mine, si chiar mult mai rezistenti la ispita desfraului si a violentei tampite. Modelul meu este o imbinare intre credinciosul din Evul Mediu timpuriu si...Solarienii lui Isaac Asimov. Fara gluma!
Excelenta si analiza colegei anna21. Asa e, stimata doamna, ati surprins perfect cateva laturi ale fenomenologiei degradarii modelului uman social masculin (caci despre asta e vorba in acest topic, daca am inteles corect: un atac la adresa barbatiei, substituita cu barbarie).


Ora este GMT +3. Ora este acum 22:27:49.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.