Mitul vitaminei B12 (cobalamina)
 

Am fost contrariat de afirmaţia de mai sus, din moment ce Dumnezeu i-a spus lui Adam: "Iată, vă dau toată iarba ce face sămânţă de pe toată faţa pământului şi tot pomul ce are rod cu sămânţă în el. Acestea vor fi hrana voastră."

După un pic de căutare pe net, am găsit un eseu care pare exhaustiv în ce priveşte acest mit al vitaminei B12 care, se spune, nu s-ar găsi decît în alimente de origine animală: VEGAN MYTH-BUSTER #11

Acolo scrie că această vitamină se găseşte în zmeură, iar în alt articol spune că există şi în drojdia de bere, plante marine, soia, miso şamd. Or mai fi şi alte alimente vegetale care să ne ofere cobalamină. Ce-i drept, sînt puţine vegetale în care e prezentă B12, dar asta nu e de speriat deoarece organismul uman are nevoie de o foarte puţină cantitate pentru a trăi sănătos o viaţă îndelungată. Ceea ce ne lipseşte de fapt este cobaltul din alimente, de care în tubul digestiv este folosit pentru a sintetiza natural vitamina B12.

Cît despre vitaminele pe care le luăm din ouă, carne, lactate, ştim bine că la temperatură înaltă se distrug în întregime împreună cu o parte din proteine. Doar sînt bacterii, iar puţine microorganisme trăiesc la temperaturi de peste 100 de grade, nu? Deci consumul lor nu ne ajută în asimilarea lui B12. Asta o ştiu din cultura generală, nu din acel articol. Întrebare retorică: dacă aceste animale conţin B12 în structura lor, cele ierbivore de unde o obţin dacă mănîncă numai plante? :)

Iar vitaminele generate artificial nu sînt bune. În primul rînd deoarece conţin substanţe adiacente "purtătoare" care sînt toxice pentru organism, apoi excesul de orice vitamină sau altceva luăm ca supliment dăunează corpului. Excesul înseamnă şi o pastiluţă "nevinovată" de vitamina C, care este percepută de corp ca o explozie, punînd la lucru ficatul şi mai ştiu eu ce alte mijloace de autoapărare. Este exact ce spun nutriţioniştii noştri (Bojor, Mencinicopschi) despre aşa-numita proporţie divină care este gîndită în vegetale. O dată ce stricăm echilibrul substanţelor ingerate, ne facem singuri rău:

"The truth is that there is a very delicate balance among hormone secretions, vitamins, enzymes, minerals, etc. This is something that scientists know very little about. These substances do not work alone, but in fact require other factors for them to be effective, like fats, etc. We know very little about life within a cell. The use of supplements can disturb this delicate balance and diminish the efficiency of body functions. Health is reduced commensurate to the imbalance that occurs.

Commercially, vitamin B12 tablets are made from bacteria and the bacteria is deeply fermented. A healthy body will usually expel fermented substances. The main problem with pill supplements is that they: 1) Do not contain the hundreds of other nutrients we may need to be healthy that raw foods provide, and 2) they contain artificial substances/contaminants that are detrimental to health."

De fapt, citiţi acolo tot textul, că merită. Mă adresez celor interesaţi de alimentaţia sănătoasă constantă, nu celor care s-au bucurat că vineri s-a terminat postul.

Bună întrebare Florine. Cei care afirmă că doar consumul de carne aduce aportul necesar de B12 şi că B12 se găseşte doar în carne şi în produsele de origine animală, sunt cei care de fapt folosesc acest pretext ca o justificare a consumului de carne. E basurd să vii cu asemnea idei când sunt surse naturale de B12 diferite bineînţeles de cele animale. Multe mamifere ierbivore, inclusiv vitele şi oile, absorb vitamina B12 produsă de bacteriile din propriul lor aparat digestiv.

Să ştii că iubirea faţă de apropele e mult mai importantă decât propiul nostru obicei de a nu mânca carne. Şi mai cred că "a nu consuma carne" nu ne va mântui mai repede, ci mântuirea va depinde de cum avem sufletul legat de aceste mâncăruri. De exemplu degeaba eşti vegetarian şi mănânci mult şi cu poftă. În cazul acesta mai bine stă cel care mănâncă o bucăţică de peşte făcând acest lucru ca pe o necesitate sau ca pe o iubire faţa de cel care l-a îmbiat cu această bucată de peşte. Însă, renunţarea la mâncărurile grele sunt sfaturi pe care le găsim la Sf Apostol Pavel şi la sfinţii noştri părinţi. Să nu ne îngrijim de trup (respectiv ce mâncăruri) mai mult decât de suflet, de biserică, de rugăciune, de spovedanie, de milostenie.

Am observat că un vegetarian care nu se ţine de biserică, de un duhovnic....foarte uşor poate aluneca în alte capcane...crezând că el este pe calea ca bună. Aşadar fără duhovnic suntem pierduţi cu toate teoriile noastre legate de cum să mâncăm.

Nu neaparat din carne, poti gasi si in lactate, drojdie, in general produsele de fermentatie.
B12 este produsa exclusiv de bacterii.

Pentru un vegetarian convins, iaurtul de ex. sau chiar si drojdia de bere sunt kk. :)

Alte surse, exclusiv vegetariene?

Tanti ceea din articol zice ea ca a vazut pe un pachet de zmeura produsa de nu's ce firma ca ar contine B12 (chipurile, "naturala").

Sa-mi gasesti si mie un studiu stiintific despre continutul de B12 in zmeura.

Intre timp ia si citeste aici:

http://www.veganforum.com/forums/arc...-4550-p-3.html

"It's been mentioned earlier in the thread about B12 being in fruits. I didn't think that B12 was to be found in any fruits or vegetables. I think it was either Tesco's or Sainsbury's that used to say on the packaging for raspberries that they contained B12, but it's now been removed. "

Cu alte cuvinte, asta da articol stiintific cu referinte la studii serioase.

Si mai sunt si alte impleticeli asemanatoare, dar banuiesc ca nu s-a obosit nici macar cel care l-a postat sa-l citeasca si cu un ochi critic.


Si ce te face sa crezi ca omul are aceeasi anatomie?
Daca mergem mai departe cu paralela, ar putea la o adica sa se hraneasca si omul doar cu iarba si fan, nu? :21:

Se pare ca se gaseste in graul incoltit si probabil si alte cereale incoltite.

"se pare"?
Un link spre un studiu ceva?

Aşa este, spre exemplu varza murată conţine B12. Crede-mă că sunt carnivori care vin cu acest argument...adică că B12 îl găseşti numai în produsele de orine animală.

Cresonul, spirulina, drojdie de bere, polen, soia, malţ, grâu încolţit, spanac, alge de mare, varză murată, borş, patrunjel, lăptișorul de matcă. Or mai fi şi altele...pe care eu încă nu le-am descoperit.

Nu am susţinut şi nu susţin acest articol. Nici măcar nu l-am citit. Nu-mi cere ceva ce nu susţin.

Explică-mi cum marii isihaşti, pustnicii care au dus o viaţă numai cu cereale, fructe şi rădăcini?...şi totuşi traiau foarte mult.

B 12 este o vitamină ce se gaseşte în intestinul animalelor şi al omului, deoarece este "produsă" de bacteriile de acolo. Orice produs de fermentaţie contine B12. Numărul de cazuri de carenţe în B12, se întâlnesc în egală măsură în rândul celor vegetarieni cât şi în rândul celor carnivori, pentru că ea nu ţine de cantitatea de carne pe care o ingeri, ci ţine de funcţionarea optimă a sistemului tău digestiv. Deci dacă nu îţi funcţionează sistemul digestiv, ai carenţă de B12, fie eşti vegan, fie eşti omnivor.

Drojdia de bere, polenul, laptisorului de matca e cam impropriu sa le numesti de origine vegetala.
Iar muraturile sunt practic rezultatul unor bacterii (acetice).

Pentru restul as vrea referinte.

Spirulina e o mare pacaleala, daca s-ar vinde la punga poate ca da, dar acele pastile minuscule la preturi exorbitante putin probabil ca ajuta la ceva (dincolo de efectul placebo).

Si nu contine B12


http://en.wikipedia.org/wiki/Spiruli...t)#Vitamin_B12

"Spirulina is not considered to be a reliable source of Vitamin B12. Spirulina supplements contain predominantly pseudovitamin B12, which is biologically inactive in humans.[9] Companies which grow and market spirulina have claimed it to be a significant source of B12 on the basis of alternative, unpublished assays, although their claims are not accepted by independent scientific organizations. The American Dietetic Association and Dietitians of Canada in their position paper on vegetarian diets state that spirulina cannot be counted on as a reliable source of active vitamin B12.[10] The medical literature similarly advises that spirulina is unsuitable as a source of B12.["

Matei 4:4 :)

Inca o data, ce te face sa crezi ca sistemul digestiv de la ierbivore e la fel ca cel de la om la capitolul asta?

http://www.vitamine-lexikon.de/vitam...obalamin.shtml

Pentru cine stie germana.

Acum depinde fiecare ce doreste. Exista pagini de internet (probabiul scrise de vegani) unde se scrie una, si altele medicale si stiintifice unde scrie alta.

In general se scrie ca se gaseste numai in produse animale si este produsa de microorganisme, inclusiv in organismul uman.

Exista persoane cu nevoi mai ari (anemii, talasemii etc.) care trebuie sa ia mai multe vitamine.

Vitaminele B sunt toate f.necesare organismului. Se gasesc si in vegetale.
Dar daca o lume intreaga spune ca B12 nu se gaseste in vegetale, sau mult prea putin, asa o fi.

Acum nu stiu ce rost au toate aceste discutii pro si contra produse animale.
Si in Scripturi sta scris: "cel ce mananca sa nu judece pe cel ce nu mananca si cel ce nu mananca sa nu judece pe cel ce mananca". Dumnezeu ii stie pe fiecare ce pot, ce boli si neputinte au.

@ Ovidiu - cei de care vorbesti nu traiau asa mult. Si nici nu munceau asa mult (cu mintea si trupul). Nu mai tot comparati. Depinde de multi factori.

Vezi cam ce păpa omul înainte de cadere.

Ce referinţă mai bună pote fi decât cei care nu mai mănâncă de ani buni produse de origine animală şi sunt foarte sănătoşi. Îţi recomand "Medicina Isihastă" ieromonah Ghelasie Gheorghe.

Orice sursă mi-ai aduce tot nu mă convinge ... gândeşte-te foarte bine că există destul noroi pe internet, noroi aprobat tocmai din interesul unora care conduc lumea. Atâta timp cât există un singur om care este vegetarian (cineva din familie este de 10 ani şi cunosc persoane care fac acest lucru de peste 30 de ani) şi care nu are carenţe de B12, de ce să mă împiedic de tot felul de afirmaţii care nu sunt în adevăr? Apropo spirulina este un supliment alimentar de bază al veganilor. Nu crezi că ar trebui să fie cam toţi pe la spital?

"Pâinea pustnicească este un aliment întâlnit mai ales în viaţa pustnicilor din vechime, de la care această pâine îşi trage şi numele. Numită uneori şi "pâine harică", fapt care i-a facut pe unii să se pronunţe prea repede împotriva ei, această pâine este numai un aliment pustnicesc, aducător de mult folos celor care se nevoiesc în linişte şi rugăciune. Pâinea pustnicească nu înlocuieşte Sfintele Taine şi anafura, ci constituie numai baza unui regim alimentar sănătos, întalnit mai ales în viaţa pustnicilor.

Potrivit cuviosului Ghelasie de la Frăsinei, "pâinea pusnicească are toata hrana". In acelaşi sens, Sfântul Grigorie Sinaitul spune: "Nu întăresc trupul celelalte mâncăruri, cât îl întăreşte împărtăşirea de pâine şi apa.” In continuare, isihastul de la Frăsinei, spune: "Sfântul Antonie cel Mare mânca o astfel de pâine şi a trăit peste o sută de ani. Mulţi pustnici, ajungând să folosească pâinea coaptă, s-au îmbolnăvit, făcând carenţe de hrănire. Această pâine aduce o ameliorare îndeosebi în bolile psihice şi în potolirea patimilor. Indeosebi în specificul tradiţiei carpatine este folosită această pâine pustnicească, deodată cu gestul iconic al închinării (rugăciunea)." - extras din "Reţetele Medicinii Isihaste"


"Vitamina Bl2 este produsa de microorganisme care se gasesc în sol si de catre microorganisme care se gasesc în intestinele animalelor, inclusiv ale omului. Cantitatea produsa în intestinele noastre nu este absorbita în mod adecvat, de aceea este recomandat sa consumam B12 din alimente". Sursa - Studiu China

Ce e aşa de greu de înţeles? Este evident că a scăzut puterea oamenilor de apărare împotriva bolilor de tot felul, deşi mijloacele de vindecare sunt din ce în ce mai bune. Evoluţia nu este altceva decât o involuţie. Hai să-ţi dau un răspuns mai concret. Oamenii mai demult erau mai apropiaţi de Dumnezeu şi mai puternici în faţa bolilor, iar ei trăiau mai mult şi nu existau atâtea medicamente şi spitale cu tot felul de aparaturi sofisticate.

10. Şi a zis căpetenia famenilor către Daniel: "Mă tem numai de domnul meu, regele, care v-a rânduit mîncărurile şi băuturile; pentru ce să vadă el mai trase chipurile voastre decât ale tinerilor celor de o vârstă cu voi? Voi puneţi în primejdie capul meu înaintea regelui.
11. Şi a grăit Daniel către supraveghetorul pe care căpetenia famenilor îl pusese peste Daniel, Anania, Misael şi Azaria:
12. "Încearcă o dată cu servii tăi timp de zece zile şi dă-ne să mâncăm bucate din zarzavaturi şi să bem apă!
13. Apoi să te uiţi la chipurile noastre şi la chipul tinerilor care mănâncă din bucatele regelui şi cum ţi se va părea, aşa fă cu supuşii tăi!"
14. Atunci el le-a ascultat această rugăminte şi a încercat timp de zece zile.
15. Şi după un răstimp de zece zile, ei arătau mai frumoşi şi mai graşi la trup decât toii tinerii care mâncau din bucatele regelui.
16. Atunci supraveghetorul le-a înlocuit mâncarea lor şi vinul - băutura dor - şi le-a dat mâncăruri de legume.
17. Şi acestor patru tineri le-a dat Dumnezeu ştiinţă şi pricepere în oricare scriere, precum şi înţelepciune, încât Daniel putea să tâlcuiască vedeniile şi visele.

Oare din ce îşi luau ei B12...dacă B12 e numai în produsele animaliere?

Nu mai vorbi prostii, Ovidiu.
Oamenii nu traiau mai mult.

Erau molimi carew acum sunt eradicate, era mizerie, lipsa de higiena.
Mureau de ciuma, de tuberculoza, de varsat, holera si alte cele.

Inainte abia ajungeau la 30-40 ani, acum depasesc suta de ani. Cum iti explici asta?
Ah, in Rai, da, acolo erau nemuritori si nu mancau nimic.
Dar pe pamant si Iisus manca ceva.

Cate miliarde erau acum 2000 ani si cate suntem acum?
Ah, da, erau (unii) mai apropiati de Dumnezeu.
Dar ma cam indoiesc daca aveau taria sa-i vada pe cruce, sa-i duca la ghilotina sau alte pedepse din astea.
Cred ca erau mult mai rai ca noi.
Daca l-au trimes ei pe Iisus nevinovat la moarte si nu l-au recunoscut a fi Fiul...!
Nu mai deschidem subiectul.

Si ce e ala isihast?

Vitamine se gasesc in multe. Si B-urile intre ele se mai si compenseaza. De ex. scrie ca se compenseaza cu acidul folic
(care se gaseste mult in tomate).
Mancau si ei ce aveau.
Si analize de sange nu le facea nimeni sa vada cat de anemici erau sau ce le lipsea.
B-uri sunt multe in cereale, paine si etc.
Dar omul este un mamifer omnivor.
La inceput traia din fructe, radacini si vanat.
Apoi, mai traziu a descoperit agricultura, graul, legumele, painea etc.
Eu asa am invatat la scoala? Dar tu?

Biblia spune că oamenii trăiau aproximativ 900 de ani. Noe de examplu a trăit 950 de ani. Apoi durata vieţii s-a redus la 120 de ani. Geneza 6:3. Dacă Biblia spune prostii, atunci şi eu vorbesc prostiii.

Serios? Uite aici un articol legat chiar de români: http://rapcea.ro/2011/09/05/romanii-...-prima-pensie/

Câţi mai depăşesc suta de ani? Eu tind să cred că mai demult erau mult mai mulţi care treceau suta de ani.

Degeaba va raciti gura de pomana!
Sunt persoane care au mintea inchisa la absolut orice idee, drept urmare nu prea cred ca cineva va face prea curand,prea usor lumina in mintea lor.
Problema este ca au si o rezistenta anume,incapatanarea,indarjirea cu care se opun sa-si pastreze opiniile intacte,de parca orice discutie este pe viata si pe moarte iar daca dau cuiva dreptate vor fi trimisi la galere!

Greșit. Hai să vedem ce spune Geneza spune:
29. Apoi a zis Dumnezeu: "Iată, vă dau toată iarba ce face sămânţă de pe toată faţa pământului şi tot pomul ce are rod cu sămânţă în el. Acestea vor fi hrana voastră.
Unde găsim aici vânat?

Omului i-a fost îngăduit vânatul după potop. Sf Apostol Pavel ne sfătuiește: ”Bine este să nu mănânci carne, nici să bei vin, nici să faci ceva de care fratele tău se poticneşte, se sminteşte sau slăbeşte (în credinţă).”

Vezi că ceea ce te învață la școală nu e tocmai în concordanță cu credința noastră creștină ortodoxă. :1:

Nu am la dispozitie studii stiintifice, dar, din simtul comun, nu este greu sa-mi dau seama ca persoanele a caror alimentatie se bazeaza pe legume, fructe si cereale sunt mai sanatoase si manifesta mai multa energie vitala.

Asta NU inseamna ca pldez pentru un regim vegetarian COMPLET (o mare inselare).

Stramosii nostri consumau cu precadere alimente de origine vegetala alaturi de lactate, oua si, mai rar (FARA a o elimina complet), carne.

Faceti socoteala ca posturile de peste an depaseau 1/3 din totalul celor 365 de zile. In rest, erau indicate (FARA abuz) alimentele de origine animala.

Ce se intampla insa in prezent: taranul si muncitorul nu mai servesc posturile, ci fast-food-urile, carnatii, mezelurile si, daca se poate, cat mai multa carne, alaturi de mititei. Penibil ca micii, berea si shaorma au ajuns mancarea nationala romaneasca! In consecinta (avand in vedere ca esti ceea ce mananci), speranta de viata a romanilor a scazut ingrijorator, ajungand pe ultimul loc in Europa in acest sens.

Obiceiuri alimentare romanesti deosebit de proaste: saritul peste mese, in special micul dejun, grasimi, combinatia de carne si cartofi(de fapt, sunt preferati cartofii ion detrimentul altor legume), hrana procesata (inclusiv stupiditatea numita "alimente cu continut scazut de grasimi", de fapt, "bogate" in calorii. e-uri si substante cancerigene), mancatul pe fuga,consumul ridicat de fainoase, produse de patiserie, napolitane, biscuiti, inghetata si ciocolata, preferinta pentru GUST si CANTITATE, in detrimentul calitatii si al sanatatii.

Se observa cu ochiul liber faptul ca romanii care consuma mititei, fripturi, carnati, branzeturi grase sunt mai bolnavi si mai putin energici decat persoanele a caror alimentatie este axata pe verdeturi si legume. Spre deosebire de noi, occidentalii care prefera dietele mediteraneene -bazate pe salate, rosii, vinete, peste, branzeturi mai slabe, masline- traiesc mai mult si mai bine, mentinandu-si sanatatea si tonusul.

Este adevarat, depaseau suta de ani, consumand CU PRECADERE alimente de origine vegetala. Posturile erau tinute cu strictete, de la cel mai mic pana la cel mai mare.

DAR nu excludeau lactatele si carnea. Ouale, branza si laptele erau o componenta esentiala a maselor traditionale, FARA exces.

De stiut: carnea, laptele, ouale, branza, sunca si cascavalul au un continut ridicat de grasimi. Daca la micul dejun ai consumat oua cu cascaval, continutul de grasimi este arhisuficient. iar daca la pranz/seara adaugi o friptura, abuzul de grasimi este enorm. Spre deosebire de hrana animala, hrana de origine vegetala nu contine grasimi.

In concluzie, optati pentru SANATOS, NU pentru GUSTOS.

De ce e o mare înşelare?

Postul original presupunea nemîncarea pe o perioadă de timp. Adică era post negru. Astăzi dacă avem cîteva zile de post negru într-un an.

1. Fiecare are dreptul sa aduca argumente si sa-si sustina o parere. Nu inteleg de ce unora nu le convine acest lucru.

2. Oamenii aia din Biblie, precum Adam si Eva si Noe si mai nu stiu care au trait poate 900 ani simai bine. In Rai insa. Nu pe pamant.
Sursa citata nu-mi inspira incredere, nu stiu cine este dl. Rapcea.
Ma indoiesc eu ca au trait in secolul al 18 lea oamenii mai mult de 100 ani.
Pana una alta nu avem dovezi nici pro si nici contra.

Iar faptul ca unele persoane ating varste matusalemice nu se poate pune numai pe seama alimentatiei, sau a altui criteriu. Exista anumite predispozitii genetice. Nu trebuie generalizat.
De altfel au fost intervievate recent persoane care aveau peste 100 ani si nu au stiut sa spuna carui fapt se datoreaza. Traiau normal, mancau normal, poate nu chiar sanatos, mancau si carne si produse animaliere, mai si consumau alcool si avusesera mai multi parteneri.
Stiu aici doua persoane care au fost/sunt fumatori tigara de la tigara.
Unul a murit anul trecut la 107 ani mi se pare, iar celalalt traieste inca si are 93 ani.
Iar altii care nu fumeaza deloc mor de cancer pulmonar si alte cele la varste fragede.

Fiecare om are o constructie genetica. Unul se imbolnaveste, poarta genele unor boli, altul dimpotriva, unul imbatraneste f.repede, aratand la 40 ani ca la 80, altul dimpotriva.
Nu conteaza numai mancatul si felul de viata.
Unul albeste la 20 ani, altul nici la 70.
De ce trebuie sa generalizam?

3. Ca ce am invatat eu si altii ca mine la scoala este gresit si ne-ortodox. Ma rog, nu este vina noastra. La vremea aia asa era, azi o fi mai bine.

Mai stiu ca la tara nu exista gospodarie fara animale. Si asa o fi fost de sute de ani. La orase nu este asa. Pana mai acum ceva ani, abia gaseai sa cumperi o bucatica de carne si branza.

Afirmatia ca vegetarienii sau veganii sunt mai sanatosi si se simt mai bine, au mai multa energie este iar o generalizare.
Am auzit si pareri contrare de la oameni care au experimentat aceste regimuri.
Unii s-au reintors la alimentatie completa, simtindu-se fara putere.

Nu spune nimeni ca trebuie sa cazi in extrema cealalta, ci doar sa mentii un echilibru. Putin din fiecare.

Si trebuie totul individualizat. Exista oameni cu boli care necesita anumite diete. Unul are probleme cu stomacul sau intestinul si nu suporta legume si fructe, sau numai anumite, sau moderat si numai preparate.

Altul nu suporta carnea, sau grasimile, altul nu suporta lactatele, altul n u suporta painea si cerelalele (alergii la lactoza, sau la celuloza).

Altul e diabetic si nu suporta glucide si carbohidrati.
Altul este anemic si trebuie sa manance de toate.

Si sa nu uitam un lucru: vorbim de unii si de altii cau trait sute de ani sau dimpotriva.
Pana mai acum cativa ani (putini) la noi in tara nu se faceau analize si nu se cunosteau boli ca: hepatita B si C, talasemie, alte forme de anemii etc.
Habar nu s-a avut cati oameni poarta in ei aceste boli.
Asa ca, sa fim seriosi.

4. Ca lumea mananca acum f.nesanatos: fast-food, mici, paste, shaorma etc.
De ce?
Pentru ca viata este nebuna. Nu ai timp sa gatesti, iti iei ceva din zbor ca sa-ti astamperi foamea. Se lucreaza 10-12 si mai multe ore pe zi.
Oamenii cad de astenii si suprasolicitare, unii intra in spital si chiar mor in aceste conditii.
Stres, spaime, griji, lipsa de bani.
Organismul trebuie sa se refaca intr-un fel. Si am aflat-o pe propria piele.
Ori dormi cat ai nevoie si atunci nu-ti este asa foame, ori daca nu ai timp sa dormi, ai tot timpul foame si nevoia sa mananci ceva care sa te energizeze.
De obicei ai crize de foame: de carne, dulciuri, paine cu ceva, cartofi prajiti etc.. Lucruri satioase.
Plus ca poftesti la alimente care sa te faca si sa te simti mai bine sufleteste de ex. ciocolata si dulciuri). Sa simti o placere si o bucurie pe langa tristetile si necazurile vietii.

Oamenii de la oras nu au curte sa cultive un fruct, o leguma, sa creasca macar un pui. Cumpara ce gasesc.
Preturile si calitatea sunt asa cum sunt. Cine poate si are bani cumpara, cine nu, mananca paine cu mamaliga.
Sa nu mai vorbim de ceea ce contin legumele si fructele in ultima vreme: chimicale, modificari genetice, hormoni etc.
Oh, ce sanatos e sa fii vegetarian si vegan cu chimicale.
Animalele mai au si ele antibiotice si hormoni.

Conteaza deci si cumsunt produsele pe care le consumam.
Poate ca un pui crescut de mana ta e mai sanatos decat o rosie de la piata, cu chimicale.

Si modul de viata conteaza enorm. Un creier, un ficat, un stomac obosit si stresat, cer anumite lucruri ca sa se refaca si sa reziste.
O stiu pe pielea mea. E o diferenta de la cer la pamant cat si ce consumi in perioade de stres si cat si ce consumi cand esti acasa, in concediu. Poti dormi, nu-ti trebuie nimic special, nici dulciuri. Poti tine si post.
Poti sa-ti gatesti mancaruri sanatoase.
Stresul si lipsa de odihna/somn afecteaza cel mai mult organismul omenesc.

In fine cine poate sa tina post este f.bine pentru el poate. Asa cum am spus sunt oameni care nu pot. Unora le trebuie anumite produse, altii nu suporta alte produse (legume, paine, fructe).

Dumnezeu nu ne-a facut pe toti la fel, la sablon si ne-a lasat pe pamant de toate: si animale si legume si fructe.

Oameni buni, cîtă vreme consumaţi carne gătită, adio cu vitaminele! Prin prăjire, coacere sau fierbere, microvietăţile atît de necesare organismului uman mor de la A la Z! Chiar şi o parte din proteine sînt distruse, cam o treime din ele. Structura mineralelor în molecule complexe este şi ea alterată prin dizolvarea în apă la căldură.

Deci, dacă nu consumaţi carnea crudă, nu veţi avea parte nici de B12 în mod sigur. Deci vă rămîne să mîncaţi peşte crud şi cireşe cu viermi (care conţin şi enzime valoroase pentru digestie, enzime anihilate la temperaturi mari). :107:

De unde ai scos asta? Unde scrie de postul negru?
Si postul negru este si ala diferentiat.
Pentru unii post negru inseamna sa nu gai nimic in gura, nici apa.
Pentru altii inseamna doar lichide: supe, sucuri de fructe si legume.

Nici postul negru nu este sanatos si nu poate fi tinut mai mult de 1-2 zile, asa fara chiar nimic.
Stomacul freaca in gol cu acidul ala si ajungi la ulcer.
Rinichiul nu poate fara lichide.

Adica tu ce propui in fond? Sa traim din aer? Si sa mai si muncim?

Atentie nici cei ce traiau un pustie si nevointa nu traiau din aer. Mancau ceva totusi. Si mai ales nu aveau stres, nu aveau serviciu, familie, nu erau activi.
Tare mult as vrea sa citesc undeva concret cum traiau.

Te rog eu, inceteaza.

În prealabil postat de Florin-Ionut
Oameni buni, cîtă vreme consumaţi carne gătită, adio cu vitaminele! Prin prăjire, coacere sau fierbere, microvietăţile atît de necesare organismului uman mor de la A la Z! Chiar şi o parte din proteine sînt distruse, cam o treime din ele. Structura mineralelor în molecule complexe este şi ea alterată prin dizolvarea în apă la căldură.

Deci, dacă nu consumaţi carnea crudă, nu veţi avea parte nici de B12 în mod sigur. Deci vă rămîne să mîncaţi peşte crud şi cireşe cu viermi (care conţin şi enzime valoroase pentru digestie, enzime anihilate la temperaturi mari).

Eu vorbesc foarte serios, nu glumesc.

O să-ţi dau un exemplu de tehnică de supravieţuire, furată de la Bear Grylls: dacă nu ai ce mînca şi eşti la limită, poţi supravieţui cu viermii culeşi din cadavrele în putrefacţie. Fără să consumi direct din animalele respective, se înţelege. Asta ar putea să-ţi salveze viaţa într-o zi, chiar dacă acum te scîrbeşte.

Editat.............

Am auzit asta la o predică a unui ierarh pe Trinitas, am auzit într-o conferinţă a lui Rafail Noica. Apoi citeşte cu atenţie ce scrie mai jos:

Luca 4
1. Iar Iisus, plin de Duhul Sfânt, S-a întors de la Iordan şi a fost dus de Duhul în pustie,
2. Timp de patruzeci de zile, fiind ispitit de diavolul. Şi în aceste zile nu a mâncat nimic; şi, sfârşindu-se ele, a flămânzit.

În trecut oamenii erau solizi, nu slăbănogi ca noi, vorba lui Rafail Noica. Ei puteau să nu mănînce nimic 40 de zile în continuu. Ce-i drept, nu ştiu dacă beau sau nu apă în post - probabil că da.

Stiti deja prea multe lucruri despre alimentatia omului !
Ca sunt citite sau deduse , asta are mai putina importanta , cert este ca sunteti o biblioteca ambulanta privitor la alimentatie.
Partea proasta este insa ca stiti multe , dar multe falsuri.
Reflectati numai la urmatorul aspect : daca hrana preparata termic ar avea vreun efect negativ (bine inteles, nu pun in discutie orice fel de preparare termica) cit de mic asupra omului , inchipuiti-va ca de la descoperirea focului si pina in prezent omul ar fi trebuit sa fi disparut de mult de pe fata pamintului numai din cauza alimentatiei . Ceea ce nici pe departe nu este adevarat .
La ora actuala , desi exista universitati celebre si nume, cica "somitati" , in domeniul alimentatiei , nimeni nu stie absolut precis care este cel mai bun mod de alimentatie a omului sanatos . Exista dovezi pro dar exista si evidente contra !
Ceva mai bine stiu aceste somitati, unele dintre ele, cum este necesar sa fie alimentatia omului in anumite stari de boala .
Dar s-a dovedit clar experimental, clinic, teoretic ca acelasi aliment poate fi un medicament sau o otrava pt. om , in functie de cum este preparat !


In alta ordine de idei , trebuie sa cititi o carte de medicina serioasa , privitoare la cine sunt si ce vor sa fie vitaminele si sarurile minerale, pt. ca aveti un virvar in minte legat de ele ... si mai aiuriti si pe altii!
Sunt vitamine care se distug prin fierbere dar altele nu . Pe unele le luam din mincarea preparata termic , pe celelalte din fructele si legumele crude , facind in felul acesta o alimentatie echilibrata . Exista vegetale bogate in ceva si sarace in altceva , tot asa cum exista carnuri bogate in ceva si sarace in altceva . Ba exista unele principii alimentare care se gasesc exclusiv intr-un singur tip de aliment
Un aspect particular este la aportul si absortia sarurilor minerale .
Dar oricum, omul nu poate fi substituit nici unei feline singeroase (desi exista eschimosi care maninca in primul sfert de ora de la vinare ochii focilor, ficatul si inima ; ca si chinezii care maninca ficat crud , splina, inima , creeier de la animale !) dar nici unei zebre ierbivore .
Omul este mai mult decit atit !
Cind este insa bolnav , omul consuma alimentele exact ca pre medicamente . Alimentele consumate si stilul de alimentatie devine o terapie de baza si nu doar un act simandicos si imperios necesar .

Va propun sa mai studiati ca sa nu ajungeti sa va ... sinucideti in necunoastiinta de cauza sau sa va dezvoltati instincte animalice nesocializate !

Hmmm...
Uneori ma intreb care e credinta noastra: ortodoxia sau ortorexia?

Păi se pare că ţie nu îţi prea convine dacă cineva aduce un argument şi îşi susţine o idee. Fiecare şi-a expus părerea fără a jigni. Eu am trecut peste acest aspect dar văd că doreşti să-ţi continui numărul. Dă-i mai departe eu te ascult cu drag, dar am rugămintea că fii mai deschisă şi altor ideii, chiar dacă ele sunt "prostii".

Te rog ai curiozitatea de a citi acele citate din Biblie înainte de a veni cu păreri proprii.

:4: Nu e de mirare dacă nici Sf Scriptură nu îţi oferă încredere, ar fi culmea ca sursa citată să o accepţi.
Eu asta spuneam că omul prin modul său egoist de viaţă depărtându-se de Dumnezeu a ajuns în starea jalnică în care se află acum. Asta îţi spuneam că oamenii erau mai apropiaţi de Dumnezeu (nu toţi, dar oricum mult mai mlţi ca cei din ziua de astazi) şi prin apropierea lor de Dumnezeu ţineu posturile şi se ţineau de rugăciune. Te rog să fii mai atentă la ceea ce se scrie.

Nu este vina noastră, dar este datoria noastră de a ne documenta. Neştiinţa este şi el un păcat.

Aşa şi dacă erau animale la ţară asta înseamnă că nu ţineau posturile? Primii mei 7 ani i-am trăit la ţară. Hai să îţi spun cam ce se mânca. În timpul săptămânii nu prea vedem carne sau brânză. Eu reţin că doar Sâmbata se gatea cu carne ca să fie o mâncărică mai bună Duminica. Se mai mânca slănină şi brânză sau un ou....dar unde? Când ieşeam la muncă pe câmp...la cartofi, la întors fânul, la sapă, la cosit etc... Nu mâncam grasimi şi ne puneam la umbră la somn ci continuam munca în caldura soarelui. Şi mai reţin că zilele de post erau zile de post. Pot să-ţi spun că bunicii mei erau înstăriţi, bunicul meu fiind fiul dascălului din sat. Deci nu accept argumente de genul...că poate nu îşi permiteau un ou, o slănină, un pui, lapte s.a.m.d.

Există marea posibilitate ca cei care au încercat să treacă la un regim vegetarian să nu o facă corect...şi e normal să te simţi slăbit. Acum e există şi mai marea posibilitate ca cei care au încercat să treacă la noul regim să nu poată renunţa la plăcerea gustului mâncării sau la senzaţia de saţietate. Este normal ca un carnivor care trece la legume şi fructe să aibă senzaţia cu nu este sătul oricât ar mânca. Corpul nu poate de pe o zi pe alta să-şi schimbe metabolismul. Corpul obişnuit cu carne este obişnuit să secrete o cantitate mai mare de lichid digestiv pentru a topi cărnurile şi grăsimea. O dată ce el trece la legume şi fructe acea cantinate de lichid este prea mare prentru noile alimente de digerat. Surplusul de lichid roade stomacul şi astfel apare senzaţie de foame. Treptat corpul însă îşi va regla cantiatea de lichid şi astfel va dispărea şi senzaţia de foame permanentă. Însă este nevoie de timp. Să nu uităm că primul păcat al omului a fost păcatul stomacului. Păcatul la Om s-a produs prin “mâncarea din pomul morţii”.

De acord cu tine. Dacă omul de mic ar meţine un echilibru atunci aproape că nu ar cunoaşte bolile. Cheia este relaţia noastră cu Dumnezeu. Când spun echilibru mă refer la ţinerea celor 4 posturi de peste an, dar şi zilele de post din cadrul săptămânii (Luni, Marţi şi Vineri). Nu degeaba au fost lăsate posturile astea...au o rânduială. Şi nu văd de ce este greşit să îţi continui postul atât cât îţi stă în putinţă şi în afara posturilor canonice. Părinţii dau binecuvântări celor care vor să postească peste posturile rânduite.
Exemple ar trebui să fe cuvioşii noştri părinţi şi sfinţii părinţi. Nu îmi veni cu ideea că ei au fost sfinţi şi să nu ne mai compărăm cu ei. Să ştii, fiecare dintre noi se poate sfinţi prin modul său de viaţă. Oamenii mai demult se împărtăşeau zilnic. Şi ştii când? Seara...deci ei nu mâncau nimic toată ziua pentru a se împărtăşi. Vezi ei erau sfinţi prin modul lor de viaţă. Oare noi de ce nu putem? Noi nu suntem urmaşii lor şi fiii a lui Dumnezeu?

Ei asta este o scuză. Nu ai timp să găteşti? Foarte bine. O pâine prăjită cu puţin ulei, cu drojdie uscată inactivă şi cu o salată merge...sau un cartof copt. Vara putem să ne folosim de fructele de sezon (cireşe, pepene, caise etc). Apropo dacă vrei poţi. Numai trebuie să şi vrei. Îţi poţi găsi timp şi să găteşti naturist având în vedere că se găteşte mai repede. Dar repet trebuie să vrei. În loc să mănânci la fast food...îţi poţi lua un corn şi un pumn de cireşe. Sunt sâmburi de migdale, de nucă, de alune şi multe atele care nu trebuie gătite şi care îţi dau mult mai multă energie decât mâncarea de la fast-food. Asta cu mâncatul la fast-food mie îmi sună a scuză sau a comoditate. Şi chiar şi la fast-food poţi alege un cartof copt, sau un pireu, sau un pilaf de orez. Dar dacă noi cerem numai carne clar că ei în meniuri nici nu mai au reţete de post. :1:

Unul din putinele subiecte la care sunt de acord cu Zaharia.

@Ovidiu b. - Nu stiu sa fi jignit cumva prin mesajele mele. Eu ma rezum sa raspund la subiect si nu ma leg de persoane aici pe forum.
Daca am gresit totusi im cer scuze.
Exista oameni aici pe forum care lovesc puternic la persoana. Dar lor nu le spune nimeni nimic.

Si jignita ma simt eu (si be una dreptate) cand la fiecare vorba sunt luata peste picior, cand mi se batjocoreste scoala pe care am facut-o, cand mi se dau sfaturi ce sa mananc, ce sa fac, ce sa imbrac, sa nu am copii, aia e pacat, aia e rau, aia nu e ortodx etc.
Numai lectii. Si intrati in permanenta in sfera f.privata a omului.

Eu n-am dat lectii nimanui.
Mi-am expus niste pareri pe marginea unor subiecte si in majoritate din experienta personala.

Imi spui aici ce este la tara si ce aveai. Inteleg ca aveati animale acasa.
Ia incearca sa-ti inchipui ce am mancat noi la oras pana in 1989.
Si nu poti stii nici ce-mi permit eu sau altii sa mananc acum.

Eu nu mananc nici fast-food , nici shaorma, nici slanina, nici mici.
Vorbeam in general la ceea ce spunea Andra_v.

Si n-am spus nimic impotriva celor ce pot si vor sa tina post.
Am spus numai ca nu toti poti sa manance sau sa nu manance anumite lucruri.

Am mai spus ca sunt oameni care au probleme de sanatate si nu pot, nu suporta anumite alimente sau au nevoie mai multa de altele.

Eu sunt destul de deschisa. Incearca tu sa fii mai deschis, cand spune atata lume (printre care si medici) anumite lucruri.

Uite, citeste si ce a scris Zaharia mai sus.
Mai mult nu mai scriu. Mai citeste si tu si vezi cam ce trebuie sa manance omul si ce regim sa tina pentru anumite boli.

Sunt unele persoane care pe mine ma smintesc rau de tot pe forum...cateodata mai cad in plasa si nu am pace pana nu le pun la punct,desi de cele mai multe ori nu-mi aduc mie vreun prejudiciu ci comunitatii in sine!

Bine ca ma ajuta reactia unor colegi mult mai inbunatatiti decat mine si cand observ cat de stapani sunt pe situatie si cu cat discernamant vorbesc,imi zic ca grozave persoane mai sunt...

Bine ca totusi mai am puterea sa-mi editez mesajele,insa este o lupta apriga...

Cred că citatul asta e suficient ca să-mi susţină ideea.

Eu îţi citez din Biblie şi tu vii şi spui că spun prostii. Te-am iertat şi ascult cu drag în continuare...hai să nu ne supărăam aşa uşor pe flecurile astea. Eu nu am impus şi nu îţi impun ceva, ci doar am susţinut un punct de vedere. Te rog încearcă să faci puţin diferenţa.


Asta vezi tu...dar te rog fă-mă atent unde am intrat în sfera ta privată. Faptul că ceea ce susţin eu nu-ţi convine sau nu-ţi place...foarte frumos...dar nu te mai ataca aşa...vino cu idei şi argumente dar nu cu supărări. Dacă nu poţi purta o discuţie fără să te superi atunci nu mai intra în ea.

Iţi propun ceva....hai să lăsăm supărările şi orgoliile...fiecare cu părerea lui...dar fără supărari. Fiecare avem de învăţat unul de la celalalt. Îmi cer iertare dacă te-am supărat cu ceva.

Mesaj publicat de 2 ori

Inapoi in istorie
 

Cu toate cunostintele medicinei de astazi, genetica nu mai poate studia direct ceva esential in privinta consangvinitatii, asa ca ne intoarcem in timp, de unde ramasem. Primele generatii de oameni nu au fost in starea pe care o cunoastem astazi. Ca lucrurile au stat altfel, reiese usor din genealogiile lor:

De la Adam [7] si pana la Noe [8] oamenii au trait in medie cam 900 de ani, iar dupa Potop, durata de viata incepe sa scada semnificativ, de la o generatie la alta, pana ajungem la durata medie pe care o stim astazi:

Sem a trait 600 de ani [9], Cainan a trait 460 de ani [10], Ragav a trait 339 de ani [11], Nahor a trait 204 ani [12], Avraam a trait 175 de ani [13], si iata ca tinand firul istoriei ajungem la Iosif care a trait 110 ani [14], adica foarte aproape de cat traiesc oamenii astazi, si foarte departe de cat traiau oamenii inainte de Potop. Drept urmare la toate acestea, bine a a concluzionat Pr. Seraphim Rose: "E vădit deci că omenirea era cu totul altfel decât aşa cum o cunoaştem astăzi, chiar şi trupeşte".

Ce inseamna defapt aceasta scadere a duratei de viata atat de drastica, de la inceput si pana astazi? Lucrul acesta arata ca longevitatea mare a primilor oameni, a fost determinata in mare parte de calitatea materialului genetic aflat aproape de perfectiune, si de care acestia se bucurau din plin. Sa nu uitam ca Dumnezeu facuse lucrurile "bune foarte"[15], si ca apoi a intrat pacatul in ecuatia timpului, a trupului, a sufletului si a mediului. Daca longevitatea extrem de mare nu ar fi fost determinata de aceste cauze, atunci sa ne gandim cum ar fi trait primele generatii de oameni atat de mult, daca nu ar fi avut un metabolism exemplar, daca nu ar fi avut o zestre genetica net superioara celei de astazi, care sa ii fereasca de boli ereditare, si daca mediul inconjurator nu ar fi fost atat de ostil ca astazi?

Asadar, daca nu existau mutatii genetice daunatoare, boli in general, si mai ales boli cu transmitere ereditara, inseamna ca nu exista niciun pericol ereditar determinat de casatoria intre frati si verisori. Biologul si geneticianul A. E. Wilder-Smith confirma: "Pe vremea lui Cain, căsătoria cu una dintre multele sale surori nu ar fi constituit nici o dificultate din punct de vedere genetic, neexistând decât o mică sau chiar nici o deteriorare a zestrei genetice de care să se teamă vreuna dintre părţi".

Odata cu trecerea timpului insa, vedem cum durata de viata a oamenilor scade aproape la cea cunoscuta astazi, semn clar al degenerarii cauzate de pacat, atat in firea umana, cat si in mediul ce ne inconjoara.

Sursa: http://www.crestinortodox.ro

Mulţime de oameni însă nici grijă nu au de cuvintele chemării acesteia, oricât le-ar vedea cu ochii şi-ar trece prin ele. Dacă nici după asprimea unor atare chemări, care ustură pielea vieţii, oamenii totuşi nu se întorc la Dumnezeu, viaţa începe să fie în primejdie: încep necazurile morţii, surlele chemării a patra.

Viaţa o avem de la Dumnezeu: Prin El trăim şi ne mişcăm şi suntem (Fapte 17, 28). Adică Dumnezeu este izvorul, susţinătorul şi rostul sau destinul vieţii noastre. Dacă mergem aşa, potrivit acestora, avem viaţa asigurată de Dumnezeu, iar dacă nu urmăm aşa, ci încâlcim viaţa noastră în toate fărădelegile şi spurcăciunile, care îndrăcesc şi sufletul şi trupul şi o ducem aşa vreme îndelungată, atunci Dumnezeu - după greşeala noastră - se desface de viaţa noastră. Totuşi nu se desface îndată după greşeală, ci rabdă o vreme rătăcirea omului, a fiului Său mai mic, în tot chipul chemându-l, până în sfârşit deznădăjduieşte de mântuirea multora(?!).

Iar moartea o avem de la ucigaşul. Deci, când oamenii se bagă cu totul în voile dracilor, viaţa le e în primejdie şi primejduiesc şi pe alţii. Iar de se leagă ca robii cu inima de lumea aceasta şi de voile trupului, cele împotriva firii, mintea li se strâmbă, încât nu mai deosebesc adevărul de rătăcire; atunci Dumnezeu se îndepărtează din mintea, din inima şi din voinţa lor şi ajung că nu vor să mai ştie de Dumnezeu şi aşa vine osânda la moarte, şi aşa vine prăpădul în fiecare rând de oameni. Întâi e moartea sufletească a ateismului, a necredinţei, pe urmă se arată şi moartea din afară a trupului, după vrednicie şi spre înţelepciunea multora.

La început oamenii trăiau mai mult. "Toate zilele lui Matusalem au fost 969 de ani, apoi a murit." (Facere 5, 27). Cu trecerea de vreme, înmulţindu-se oamenii pe pământ, s-a înmulţit şi stricăciunea, desfrânarea, în oamenii aceştia, pentru că sunt numai trup. Şi a zis Dumnezeu: "Nu va rămânea Duhul Meu în oamenii aceştia, pentru că sunt numai trup, deci zilele lor să fie numai 120 de ani" (Facere 6, 3). Iar după trecere de vreme şi înmulţirea fărădelegilor între oameni, David zice: "Toate zilele vieţii noastre sunt 70 de ani, iar pentru cei mai în putere 80 de ani; iar ce este mai mult decât aceştia, nu-i decât osteneală şi durere" (Psalm 89, 10). - Extras din "Cărarea Împărăţiei"- Părintele Arsenie Boca

@ Sophia, aici poţi afla mai multe despre credinţă şi ştiinţă: http://ortodoxiatinerilor.ro/credinta-si-stiinta.html

Un ortodox adevărat are suficient discernămînt ca să ştie ce-i face bine şi ce-i face rău, indiferent dacă vorbim despre partea duhovnicească sau despre cea trupească. Pe lîngă grija pentru suflet el trebuie să poarte grijă şi pentru sănătatea lui şi a familiei lui. Aşa cum niciodată nu exagerăm avînd prea mare atenţie să nu cădem în păcat, nici să nu ne pară că exagerăm avînd grijă cu ceea ce mîncăm.

Nu ar trebui să existe varianta: "puţină otravă nu strică, altfel exagerăm, e prea de tot". Echilibrul în alimentaţie nu presupune a mînca şi greşit, altfel riscînd să cădem "în extrema cealaltă", cum se zice. Dar, aşa cum pe plan spiritual nu putem avea pretenţii de la ceilalţi să atingă perfecţiunea din prima, nici aici nu putem petinde de la unii mai puţin hotărîţi, ca să spun aşa, să mănînce corect începînd de astăzi. Fiecare e înzestrat cu raţiune şi are capacitatea de a alege pentru sine. Pînă atunci, eu sînt dator să mărturisesc în primul rînd cu exemplul personal şi apoi scriid şi vorbind despre celălalt fel de mîntuire, mîntuirea de relele materialnice.

Este şi asta o formă mai subţire a dragostei manifestată către celălalt, anume să-ţi pese de ceea ce mănîncă. Dacă omului îi lipseşte mecanismul de autoapărare şi eu văd că îşi grăbeşte moartea, eu mă simt dator să-l avertizez, să-l atenţionez cel puţin. Dacă omul nu pricepe şi nu vrea să se îndrepte, nu am ce să-i mai fac. Îmi pare rău de înşelarea lui, dar am conştiinţa împăcată măcar că am făcut ceea ce trebuie.

Domnule Zaharia,

Nici măcar un singur efect negativ?! De ce trebuie să cred eu ceea ce susţineţi mai sus? Cum puteţi demonstra că este adevărat? Vedeţi că aici oamenii cer studii şi cercetare serioasă pentru orice afirmaţie făcută de oricine, chiar dacă are titlul de doctor în domeniu. :)

Păi tocmai aia e problema, că e gătit! Dacă ar fi consumate în stare naturală, alimentele nu ar dăuna omului sau animalelor. Sper că este limpede că mă refer strict la vegetale.

Sînt extrem de curios care sînt aceste vitamine. Dacă nu dezvoltaţi afirmaţia asta, trimiţînd la cel puţin o sursă verosimilă, nu mai are rost să continuăm pe tema de faţă.

Ionut,
intamplarea face ca am petrecut in mai multe randuri cateva zile in manastiri unde oamenii traiesc ca sfintii. Nu am intalnit nicaieri asa o lupta acerba ptr a manca sanatos, de aici si concluzia mea ca aceasta atitudine e usor(deocamdata) devianta.
AM intalnit oameni care isi petrec noptile in rugaciune, iar chipul lor radiaza de lumina, asemeni sfintilor. Dar aceeasi oameni mananca mancare fiarta,peste, fructe,legume crude sau murate, uneori si lactate. (nu seminte,nu faina de nu stiu care s.a)
Nu cred ca noi ducem o ortodoxie mai curata si mai frumoasa ca aceia. MAnanca cu bucurie,multumindu-i Domnului ptr toate. SI mai ales Rugandu-se atat inainte cat si dupa masa.

Si bunicii nostri mancau si traiau cumpatat.Si erau...mult mai in putere ca noi. Spre ex, bunicul la 89 de ani cosea de nu se tineau tinerii in rand cu el, il lasau inainte zicand ca li frica sa nu le taie picioarele. Muncea de dimineata pana seara. Apoi s-a simtit rau,l-acuprins o neputinta, a stat o luna in pat(fara a fi dependent de el) dupa care s-a stins cu pace.

Cred ca grija excesiva ptr ce bagam in gura sufoca acea grija(Doamne, ce bine ar fi daca ar fi si ea excesiva) ptr ceea ce scoatem din gura,sau ptr ceea ce gandim, facem.
Nu ne preocupa atat grija de a ne sfinti, de a perseversa in rugaciune, in lucrarea faptelor buna, in lupta cu patimile cat ne preocupa grja ptr o hrana sanatoasa. Si deja o grija care umbreste grija de cele sfinte nu mai e buna. Devine, asa cum am spus, ortorexie.
Sunt de acord ca traim intr-o lume in care ne sunt servite otravuri in ambalaje frumos colorate si cu gust bun. Si din comodiate si ignoranta le consumam.

Dar avem si alternative: fructe si legume din piata,lactate de la tarani,chiar si carne daca este tot din surse sigure dela tarani, crescuta la curte(carnea de pui din comert e un pericol major ptr sanatate, la fel ca si lactatele ambalate in cutii de carton sau plastic).
Asta e una.

Cu totul altceva e sa spui ca doar mancarea cruda e sanatoasa, si culmea cea fiarta distruge vitaminele si din cea crude , evetual sa recomanzi ca solutie fructele"de dulce"(adica cu tot cu viermi) si alte lucruri asemnatoare pe care din repulsie refuz sa le pomenesc aici.

Cred ca ar fi minunat daca raporturile s-ar schimba si grija ptr santatea sufletasca ar inlocui ptr cea trupeasca, fara a o neglja pe cea din urma. Nu hrana ne mantuie, ci cuvantul Domnului care ar trebuie sa lucreze in viata noastra. In definitiv,trupul va fi dat taranei dupa un nr de ani, pe cand sufletul si comoara adunata ptr mantuirea lui va fi vesnica.

Acum extra, spunea Sf lavrentie al Cernigovului ca acei crestini care vor fi mai slabi in credinta ptr a nu si-o pierde in timpul prigoanei lui Antihrist vor primi boli in trup prin care se vor curata repede.

Asadar revin cu ideea, ce ramane ca o concluzie,sa trecem grija cea trupeasca pelocul doi,lasand pe primulloc grija cea adevarata, aceea de a spori in rugaciune si fapte bune si de a incepe lupta ptr despatimire. Sa ne ingrijim si de ce mancam, dar nu excesiv, iar ceea ce consumam sa consumam cu multumire, cu rugaciune si cu nadejdea ca Domnul ne va purta de grija.

Sa pastram curata ortodoxia, nu ortorexia!

Eu nu am glumit , dar nici de acum incolo nu glumesc .
Cititi orice carte de medicina (nu de medicina populara sau distractiva !) legat de igiena alimentatiei umane .
Asta referitor la subierctul vitamine si saruri minerale . La acest capitol nu veti intilni greseli referitoare la realitatea lucrurilor (este vorba de integritatea moleculara a vitaminei conditionata termic !).
La alte caspitole insa , cartile clasice si moderne de medicina alimentatiei pot contine greseli , lucruri neconforme cu realitate.
Si chiar la vitamine , lucruri legate de stereochimia moleculei de vitamina , de ansamblul vitamina -enzime insotitoare , modalitate si rata de absortie intestinala, biodisponibilitatea acestora , ca si metabolizarea si excretia surplusului cantitativ, cartile simandicoase de medicina clasica pot contine erori .
Dar pe dvs. va intereseaza stabilitatea termica moleculara a vitaminei si nu alte aspecte . Acest lucru este tratat corect in toate cartile .
Daca nu aveti un abonament la o biblioteca intrati de acasa de la dvs. pe net si veti mai afla cite ceva , fara a-l idolatriza pe Google !
Eu va spun insa ca singura vitamina care se inactiveaza (se distruge) la peste 60 grade C este doar vit. C. Adica , mincarurile de legume si fructe fierte isi pierd , in procent de 95%, cantitatea totala de asemenea vitamina .
Aceasta este singura care necesita sa fie administrata in stare nepreparata (alimentele care o contin, desigur) termic. Cea mai mare c% de Vit. C se gaseste in : catina, patrunjel, citrice, fructe autohrone (in aceasta ordine descrescatoare)!
Dar sa tineti minte , nu orice fruct sau leguma care are gust acrisor insemneaza ca in mod obligatoriu duhneste de Vit.C !
Daca se administreaza cantitati sporite de vitamina C (prin fobia de avitaminoza, instalata intr-o lunga durata de timp sau in cea acuta prin transpiratii masive asa cum se intimpla in zilele acestea datorita caldurilor toride ) care in final depasesc nevoile zilnice ale organismului, aceasta se va elimina prin urina , pt. ca nu se stocheaza in organismul uman decit extrem de putin !
La fel se intimpla cu vitaminele din grupul mare B si cu toate vitaminele numite "Hidrosolubile". Putem sa bagam cit vrem in noi din clasa hidrosolubilelor ca tot in toaleta ajung daca aporul este excesiv.

Cea de-a doua categorie de vitamine , cele liposolubile (solubile in grasimi) precum Vit. A, Vit D, Vit.E, prezinta pericolul intoxicarii cu ele atunci cind sunt administrate in exces deoarece acestea se acumuleaza in organism , avind o eliminare mult mai lenta decit cele hidrosolubile .

Dar de la preceptele clasice ale medicinei alopate sau ale celei naturiste exista multe abateri evidente in realitate (ceea ce nu permite atribuirea coroanei de regina niciuneia dintre aceste medicini legat de alimentatia omului) a caror cauza si existenta sunt stiute numai de Dumnezeu , tocmai pt. a se proslavi numele Lui si nu al omului cu stiinta sa !
Asa de exemplu stim ca Sf. Simeon stilpnicul a trait multa, multa, vreme doar cu un bob de mazare pe zi si cu sfinta Impartasanie - si n-a patit nici o carenta si nici nu a murit din cauza aceasta- deasemenea Vietile Sfintilor, Proloagele si Patericul arata nenumarate asemenea exemple . Chiar si femei - Sf. Maria Egipteanca- au putut face asa ceva fara sa se intimple ceva rau cu ele.

Asata ne trimite cu gindul , dar mai ales cu multa credinta , la cuvintele Domnului : ,,... nu numai cu piine va trai omul, ci cu tot cuvintul care iese din gura lui Dumnezeu.
Dar intre stiinta si Dumnezeu este musai sa fi condus de duhovnic , deoarece altfel te dai peste cap si nu numai ca te imbolnavesti dar ajungi de risul dracilor (fie ca te increzi numai in stiinta , fie ca tu te-ai facut singur talmaci al cuvintului lui Dumnezeu !) care vorba gheronului Cleopa : rid de se scarpina pe burta !

Desi am un pic de carte si leteratura in domeniu , prefer cuvintul lui Dumnezeu , desi de multe ori nu il implinesc , dar ma straduiesc sa fac precum a invatat Sf. Sisoe cel Mare , a carui prasnuire astazi se face , adica , chiar daca mai cad ca nu fac numai poruncile Domnului , dar ma ridic si o iau de la inceput cu gindul mai intii la El. Si 'oi vedea cum ma va prinde sfirsitul !

Fiecare sa faca cum o crede de cuvinta , dar eu asta am spus ... si alta nu mai adaug !

Depinde de modul de preparare termica.
Prajirea si coacerea (gratar, cuptor, etc) se face in jur de 250 grade celsius sau mai mult.
In acest fel o parte din "componente" se pot trasforma radical sau chiar descompune in produsi daunatori.

Prin fierbere nu se depasesc 100 grade (poate ceva mai mult la oala cu presiune).
Este destul de ok.

Afirmatiile cum ca se distrug 1/3 din proteine si se pierd sarurile minerale nu au nici o baza stiintifica, sunt aiureli inventate de raw vegani pentru a-si sustine cauza (deh, scopul scuza mijloacele, nu?).


Si ce se intampla cu eventualele bacterii, germeni, viermi chiar?

Stiu un copil care s-a ales cu un vierme tare pacatos, de care se scapa foarte greu daca scapi cumva, de la niste legume.

Din acest motiv de altfel regimul "raw vegan" nu este recomandat la gravide si la copii (la adulti merge in ideea ca daca se imbolnavesc, duc mai usor boala).