Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   deochiul (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15216)

patricia2006 12.07.2012 22:21:21

deochiul
 
de ce atunci cand cuiva ii este rau si presupunem ca este deochiat....ii descantam spunandui TATAL NOSTRU cascam incontinuu si ne curg foarte multe lacrimi?ce parere aveti?

AlinB 12.07.2012 22:22:16

Sunt de parere ca n-ar trebui sa mai fii asa superstitioasa.

Superstitia si credinta autentica sunt in conflict.

Mosh-Neagu 12.07.2012 22:29:45

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 458290)
Sunt de parere ca n-ar trebui sa mai fii asa superstitioasa.

Superstitia si credinta autentica sunt in conflict.

Deochiul, o superstitie?? Hm. Incerc sa caut si sa aduc ceva legat printre altele de deochi si care este atitudinea pe care trebuie sa o aiba un bun crestin. Zilele trecute am citit, dar nu mai retin exact unde. Sper sa gasesc...

Mosh-Neagu 12.07.2012 22:58:52

Ochiul pizmaș (Deochiul) - Lucrarea diavolului
Atunci când o persoană invidioasă vede ceva bun la alta, ea va suferi. În cazul diavolului se întâmplă acelasi lucru. Diavolul si invidiosii îi pizmuiesc pe ceilalți, care fac binele. Aceasta este caracteristica lor comună. Diavolul o exploatează din plin. Se folosește de ea pentru a-si extinde răutatea si la alții. Cu alte cuvinte, o privire pizmasă devine un comportament sau o călăuză prin care se răspândește otrava diavolului. „Deochiul - zice Sfântul Vasile cel Mare - este o acțiune a diavolului săvârșita de oamenii pizmasi.” Într-o rugăciune a Sfântului Vasile se cere: „... risipește orice lucrare a diavolului, orice atac drăcesc”. Aceasta înseamnă că ochiul pizmas NU este, de exemplu, o banală durere de cap, o amețeala obișnuită sau altceva. Hotărât, este ceva TERIBIL, ceva îngrozitor, ceva de nesuferit, ceva DRĂCESC. Martori oculari relatează că un sătean avea un cal frumos. O persoană invidioasă, uitându-se la el, a zis: „Ce cal frumos!”, iar animalul a căzut mort chiar atunci. Este cu siguranță o acțiune a diavolului.
Povestea de mai sus scoate în evidenta faptul că numai cei plini de răutate au acest deochi în ei: „ Risipiți orice otravă a oamenilor stricați si pizmăreți” (din Rugăciunea împotriva pizmei).

Pe cine vatămă „deochiul”?
Evident, fiindcă deochiul este o acțiune a diavolului, el poate vătăma pe oricine care este lipsit de apărare, care nu este înzestrat cu armele necesare înfruntării diavolului si a mestesugirilor sale: rugăciunea, postul, spovedania si Dumnezeiasca Împărtăsanie.
Iată de ce:
 Sfinții nu sunt vătămați.
 Preoții, de asemenea, nu sunt vătămați (din pricina preoției).
 Nu sunt vătămați nici credincioșii care iau parte la viata liturgică a Bisericii.

Izgonirea „deochiului”
Rugăciunea
Dat fiind faptul că deochiul este o acțiune a diavolului, este trebuința de o rugăciune specială pentru a-l exorciza. Biserica Ortodoxă a stabilit o rugăciune deosebită împotriva deochiului, prin care diavolul este alungat. Rugăciunea este citită numai de către preot.

Tentative păcătoase de exorcizare
Să presupunem că ati fost afectati de deochi si, în loc să vă duceti la un preot, vă duceti la o femeie „specializată” în astfel de cazuri. Dacă faceti aceasta, atât voi cât si femeia săvârsiti un păcat. Păcătuiti prin aceea că dispretuiti pe slujitorul numit de Dumnezeu (preotul), mergând si bătând la usa unui străin, iar femeia aceea subminează pozitia preotului. Pentru a fi mai clar: Laicii, ca unii care nu sunt hirotoniti, nu au dreptul să facă semnul crucii asupra altor oameni într-un mod sacramental. De ce nu-ti faci singur semnul crucii? De unde această sfintenie în mâinile acestor oameni? Deoarece nu sunt preoti, este evident că nu pot săvârsi nici o Taină, precum, să zicem, Taina Mirungerii. Cu toate acestea, unele femei îndrăznesc să facă aceasta. Îsi „sfintesc” singure putin ulei si-si fac semnul crucii cu el! V-ati întrebat vreodată de ce nu folosesc ulei dintr-o candelă? În ritualurile lor, acestea amestecă cuvinte bisericesti cu altele, din altă parte (adică de la diavolul). Oare rugăciunile Bisericii au nevoie de o întărire venită de la cele ale diavolului? În final, care cuvinte vor da roade? Cele ale Bisericii sau cele ale diavolului? Oare Domnul va da vreo atentie rugăciunilor spurcate?
Si să nu spui: „Dar, de îndată ce femeia m-a exorcizat, m-am simtit din nou bine”.
 Poate fi pe fond psihologic.
 Poate să fi fost diavolul acela care te-a făcut bine.

Am citat din lucrarea: Infruntand diavolul si vrajitoria de Arhim. Vassilios Bacoiannis
Personal am niste rezerve si niste comentarii personale la anumite aspecte privind "semnul crucii" facut de mireni asupra altor mireni, dar asta-i alta poveste...

Yasmina 12.07.2012 23:10:10

Citat:

În prealabil postat de Mosh-Neagu (Post 458292)
Deochiul, o superstitie?? Hm. Incerc sa caut si sa aduc ceva legat printre altele de deochi si care este atitudinea pe care trebuie sa o aiba un bun crestin. Zilele trecute am citit, dar nu mai retin exact unde. Sper sa gasesc...

Asa este,insa AlinB cred ca mai degraba s-a legat de idea pe care si tu ai evidentiat-o in cel de-al doilea post:deochiul nu vatama pe sfinti,pe cei care traiesc in curatie si se opun lucrarii diavolesti prin post,rugaciune sau cei care participa la viata liturgica a Bisericii.
Indeplinind aceste conditii deochiul nu mai reprezinta un bau-bau pt nimeni.
Oricum,il consider un subiect cam pueril sau daca vreti,nedemn de luat in discutie,primitivisme.

Cand mama face semnul Sf cruci peste capul copiiilor este altceva,in rest nu prea cred ca nimeni nu este investit cu puterea de a binecuvanta,a sfinti pe altul,cu exceptia preotilor,calugarilor.
Dar este numai parerea mea...

Lucian008 12.07.2012 23:17:26

Citat:

În prealabil postat de patricia2006 (Post 458289)
de ce atunci cand cuiva ii este rau si presupunem ca este deochiat....ii descantam spunandui TATAL NOSTRU cascam incontinuu si ne curg foarte multe lacrimi?ce parere aveti?

Pentru deochi exista rugaciuni si nu decantece. Descantecele sunt de la diavol. Iar cascatul sta in partea de superstitie si in autosugestie.

Mosh-Neagu 12.07.2012 23:36:09

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 458308)
Oricum,il consider un subiect cam pueril sau daca vreti,nedemn de luat in discutie,primitivisme.

Yasmina, nu vorbi asa. Mai bine spune "Doamne-fereste!" si gata. Am in familie cel putin trei cazuri extrem de serioase. Cu multi ani in urma, o sora de-a mea (care avea doar 4 ani pe-atunci) a adormit dupa ce a fost deocheata de o femeie, ruda apropiata cu noi. Cand s-a trezit, tarziu, dupa multa spaima si chemarea preotului, era ... surdo-muta. Dupa vreo 25 de ani, sora s-a casatorit, iar in urma casatoriei s-a nascut o fata care-i semana leit. Desi din parinti surdo-muti, ea s-a nascut normala. Fata a fost crescuta de parintii nostri, fiindca pentru ei era mult prea complicat, in Bucuresti. La 4 ani, aceeasi femeie a deocheat-o atat de urat incat putin a lipsit sa nu moara si a fost nevoie de mai multi preoti... Acum fata are 42 de ani, este casatorita in Bucuresti si au un baiat sanatos si binecuvantat de Dumnezeu.
Primul nostru copil a fost botezat la "urgente", iar norocul nostru a fost ca locuiam pe aceeasi scara cu parintele care avea sa devina duhovnicul nostru si cel mai apropiat slujitor al bisericii, de sufletul nostru. Dupa o vizita "protocolara" a unor colege de-ale sotiei, copilul a devenit inert, ca o carpa si aproape ca nu mai respira. Si nu durase decat cateva minute, maxim 5, pana am inteles cum stau lucrurile si l-am chemat pe parinte, care l-a tinut in brate si i-a citit vreo 20 de minute continuu, pana cand copilul a inceput sa prinda un pic de rosu in obraji si sa dea semne de viata... Astfel, i s-a facut atunci jumatate din slujbele de botez, iar restul intr-una din zilele urmatoare. Despre cai si alte animale (vaci bune de lapte, vitei, etc), nu mai spun ca scriu un roman.
Niciodata sa nu bagatelizam lucruri despre a caror gravitate nu stim inca mare lucru. Sa ne fereasca Dumnezeu sa trebuiasca sa trecem prin asa ceva...

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 458312)
... Iar cascatul sta in partea de superstitie si in autosugestie.

Oare preotul ce parere are despre asta? Tot autosugestie? Cascatul este o forma "vizibila", prin care se "dizolva" acea energie negativa care a existat. Practic este "certitudinea" ca a fost vorba de "deochi" si nu e vorba de o raceala sau o rebela durere de cap, cand poti astepta mult si bine sa casti, ca nu-ti vine...

Mosh-Neagu 13.07.2012 00:03:23

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 458308)
Cand mama face semnul Sf cruci peste capul copiiilor este altceva,in rest nu prea cred ca nimeni nu este investit cu puterea de a binecuvanta,a sfinti pe altul,cu exceptia preotilor,calugarilor.
Dar este numai parerea mea...

De cand ma stiu, toti bunii-crestini fac semnul crucii pe paine, pe mamaliga, peste bucate, iar cand stropesc dupa Boboteaza cu busuioc, fac semnul crucii peste toate din casa si din afara ei, fie ele dobitoace sau pomii din gradina. Iar asta nu-i deloc un pacat. Preotii romani chiar asta ne invata sa facem. Cat despre chemarea preotului, asta numai daca este posibil. Se intampla insa sa fii departe de orice fata bisericeasca si tu (biet mirean pacatos) trebuie sa decizi daca te implici sau nu, dar nu cu entuziasm si fala, ci cu smerenie si frica de Dumnezeu, te apuci si spui ce stii. Unii se rezuma doar la Tatal Nostru, sau cel mult Crezul, altii trec la Psalmi, mai ales ps. 50. Iar in cazuri cu totul exceptionale, crestinul are dreptul sa boteze un copil, fie si cu o mana de praf, daca nu exista apa niciunde in preajma, numai pentru a incerstina acel copil si sa nu ajunga altundeva, decat in Imparatia lui Dumnezeu. De aceea am ramas un pic surprins de parerea acelui parinte arhimandrit grec. Si mai sunt inca multe alte nedumeriri pe tot parcursul acelei lucrari, pe care am citit-o cu destul interes, cu vreo doua zile in urma...

Iar legat de "cascat" doar atat mai vreau sa adaug: cand si in ce conditii un om mai casca atat de des, atat de intens si... cu lacrimi?

cristiboss56 13.07.2012 00:07:30

Citat:

În prealabil postat de Mosh-Neagu (Post 458329)

cand si in ce conditii un om mai casca atat de des, atat de intens si... cu lacrimi?

In timpul rugaciunilor de seara si din noapte .

Mosh-Neagu 13.07.2012 00:19:25

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 458330)
In timpul rugaciunilor de seara si din noapte .

Hm!... Atunci e "de bine"... Iata un mod sigur de a ne curata pe dinauntru de "intunericul" gandurilor ce ne sunt adresate...

cristiboss56 13.07.2012 00:34:16

Citat:

În prealabil postat de Mosh-Neagu (Post 458334)
Hm!... Atunci e "de bine"... Iata un mod sigur de a ne curata pe dinauntru de "intunericul" gandurilor ce ne sunt adresate...

Nu stiu cat este de "bine" , dar este cu adevarat o stare ce apare in perioada rugaciunilor . Pe langa imprastierea mintii , foarte frecventa , aceasta stare de "oboseala" aparuta brusc , este o realitate . . .

Yasmina 13.07.2012 00:46:47

Nu stiu unde am citit ca acest cascat cu lacrimi,care se produce in timpul rugaciunii anti-deochi ,ar reprezenta chiar exorcizarea fortelor raului ,ma rog o exorcizare la scara mica,mica.

In rest,asa cum si spuneti,Doamne Fereste-ne de oameni vicleni , potrivnici si de cei invidiosi cu ochi rai ca le avem noi pe ale noastre de dus fiecare,cu varf si indesat !
Copiii nu ar trebui sa fie vazuti de straini pana la Botez iar de la Botez incolo va purta la gat o mica cruciulita.

Ekaterina 13.07.2012 02:18:54

Pe aceasta tema s-a mai discutat intr-un alt topic si raspunsurile date sunt interesante. Vazi si ce s-a postat aici
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=13273

Eu cred ca cea mai puternica rugaciune este cea facuta de Preot, exista o randuiala speciala (o frumoasa si cuprinzatoare rugaciune) pentru aceasta problema.
http://www.crestinortodox.ro/rugaciu...chi-96600.html

Laura19 13.07.2012 02:59:30

---Ce este deochiul? Se descanta? Ce rugaciuni se fac?


Deochiul este o ispita de la diavolul, prin care nadajduieste sa-l faca pe om sa greseasca cu ceva inaintea lui Dumnezeu, adica sa-l faca sa mearga la descantece. In cazul acesta se poate spune rugaciunea Tatal nostru. Daca deochiul se repeta, trebuie sa mergem la preot si sa-i cerem sa ne citeasca rugaciunea speciala.

Lucian008 13.07.2012 06:57:54

Citat:

În prealabil postat de Mosh-Neagu (Post 458317)
Oare preotul ce parere are despre asta? Tot autosugestie? Cascatul este o forma "vizibila", prin care se "dizolva" acea energie negativa care a existat. Practic este "certitudinea" ca a fost vorba de "deochi" si nu e vorba de o raceala sau o rebela durere de cap, cand poti astepta mult si bine sa casti, ca nu-ti vine...

I-a intrebati preotul.
"Se "dizolva" acea energie negativa- asta e tot o invatatura ce tine de ortodoxism?
In plus partea cu cascatul vine atunci cand cineva este "descantat", lucru pe in mod evident contravine invataturilor Bisericii. Nu cred ca ati vazut preoti cascand pentru ca citeai rugaciuni ptr deochi.

ralukdas 13.07.2012 08:29:35

Citat:

În prealabil postat de patricia2006 (Post 458289)
de ce atunci cand cuiva ii este rau si presupunem ca este deochiat....ii descantam spunandui TATAL NOSTRU cascam incontinuu si ne curg foarte multe lacrimi?ce parere aveti?

Eu consider că în ceea ce crezi aia ți se va întâmpla. Eu, de exemplu nu cred în deochi și nu am fost niciodată deochiată, cât despre copiii mei, am doi copilași, nu au fost niciodată deocheați , nu i-am purtat niciodată cu roșu la mânuță...mie mi se pare o prostie povestea cu deochiul!!!

Mosh-Neagu 13.07.2012 16:14:03

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 458356)
I-a intrebati preotul.
"Se "dizolva" acea energie negativa- asta e tot o invatatura ce tine de ortodoxism?
In plus partea cu cascatul vine atunci cand cineva este "descantat", lucru pe in mod evident contravine invataturilor Bisericii. Nu cred ca ati vazut preoti cascand pentru ca citeai rugaciuni ptr deochi.

Ne contrazicem de dragul... conversatiei...
Citez din ce-am extras anterior: Cu alte cuvinte, o privire pizmasă devine un comportament sau o călăuză prin care se răspândește otrava diavolului. „Deochiul - zice Sfântul Vasile cel Mare - este o acțiune a diavolului săvârșita de oamenii pizmasi.” Într-o rugăciune a Sfântului Vasile se cere: „... risipește orice lucrare a diavolului, orice atac drăcesc”. Aceasta înseamnă că ochiul pizmas NU este, de exemplu, o banală durere de cap, o amețeala obișnuită sau altceva. Hotărât, este ceva TERIBIL, ceva îngrozitor, ceva de nesuferit, ceva DRĂCESC.
"Dracesc" sau "energie negativa", e diferenta doar de "nuanta". Daca preotul "casca" sau nu, explicatia e data tot acolo: preotii fiind hirotoniti, sunt considerati slujitori ai lui Dumnezeu si ei nu pot fi afectati. De altfel, cine a trecut prin asa ceva stie cum stau lucrurile: la "descantec" casca persoana care face ritualul, iar la rugaciuni, cascatul acesta bolnav, prelungit la extrema si cu lacrimi, este intotdeauna la cel care a fost deochiat. Eu cel putin asa am observat.
Cum spunea fratele Cristi, mai exista si alte momente cand acest cascat apare "din senin". Uneori in biserica se mai intampla, ca si cum cineva sau ceva tine cu tot dinadinsul sa-ti tulbure mintea de la Sf Liturghie. Dar nu atat de pregnant fiindca in biserica sunt multe metode de a "ne apara". La rugaciune, o singura data, cu vreo doi ani in urma mi s-a intamplat si mie, si mi se pare ca si colegei noastre Dorina, pe cand aveam "rugaciunea de grup". De-atunci, m-a ferit Dumnezeu de asa ceva, fie si 3 noaptea. Nu e meritul meu, se intelege, ci asa vrea Dumnezeu.

chilla 13.07.2012 18:39:00

Si totusi exista.....
 
Citat:

În prealabil postat de ralukdas (Post 458365)
Eu consider că în ceea ce crezi aia ți se va întâmpla. Eu, de exemplu nu cred în deochi și nu am fost niciodată deochiată, cât despre copiii mei, am doi copilași, nu au fost niciodată deocheați , nu i-am purtat niciodată cu roșu la mânuță...mie mi se pare o prostie povestea cu deochiul!!!

De 2 ori mi-a fost deocheat copilul, micut fiind, si o data speriat f. tare; cum s-a manifestat? debut cu un plins pornit din senin, dar un plins ca din alta lume, de nedecris, ochii cu o privire in gol,si fara a se opri orice ai face!!!!!!!!!!la un moment dat, cauti disperat cauza ca sa -l poti vindeca, analizezi ce s-a intimplat inainte de acest plins, si in disperare iti dai seama ca e ....deochi.....sau sperietura. De fiecare data am luat copilul in brate si am zis rugaciunea Tatal Nostru de mai multe ori, si i-a trecut ca prin farmec, dupa care , cadea intr-un somn adinc, de linistire. Si bineinteles Sfinta Cruce. Cocluzia; in lume exista o lupta permanenta intre bine si rau, intre duhurile rele intruchipate prin diavol si Duhurile bune intruchipate prin Dumnezeu cu ingerii, sfintii, serafimii, heruvimii, Maica Domnului, s. a. Iar rugaciunea Tatal Nostru, Care (pentru cine nu stie), Domnul nostru Isus Hristos a spus-o, invatindu-ne cum sa ne rugam, este o rugaciune facatoare de minuni pentru fiecare din noi, daca credem si o rostim cu incredere.Si bineinteles Sfinta Cruce. Dumnezeu sa ne aiba in paza sa pe toti!!!!!

sad story 18.07.2012 09:49:58

Citat:

În prealabil postat de chilla (Post 458502)
De 2 ori mi-a fost deocheat copilul

Cum ati ajuns la aceasta concluzie?


Ora este GMT +3. Ora este acum 20:37:49.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.