Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Moaste (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5038)
-   -   moaste,... adevar sau pura traditie!? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=1528)

johny 18.03.2007 09:59:18

cine crede in moaste?

... si de ce?

quasar 18.03.2007 12:49:19

te-as intreba daca tu crezi,mi se pare ca nu prea..De ce?N-ai auzit de oameni vindecati,pe loc?Eu am vazut cu ochii mei..si nu e vorba numai de minuni de astea,ca minune e cand o batrana nu poate sa mearga si intr-o ora e pe picioarele ei..Nu ti s-a intamplat nicidata sa ai o dilema sau o problema si sa te rogi la racla unor moaste si sa auzi in sufletul tau raspunsul,sa simti ajutorul?...

johny 19.03.2007 00:28:23

Biblia zice, ca ajutorul vine de la Domnul!:D

cozia 19.03.2007 03:01:47

Ai auzit de vorba aia,... unde-s doi puterea creste?
Probabil ca stii deja ca un job se obtine mai usor cind ai o "relatie" nu?, sau cind ai un "intermediar" care sa sune pe cel de sus(Human Resources) care face angajarile sa-ti faciliteze intrarea in Organizatie, nu?:D:D:D

johny 19.03.2007 07:11:26

... la mine este Cristos.

la tine, Cozia?

cozia 20.03.2007 13:52:12

La mine, dupa cum ti-am mai spus dar se pare ca nu ai inteles, sunt si cei care ma iubesc si se roaga pentru mine, adica sfintii, si ramasitele lor, si care pun o vorba buna si pentru mine pacatosul de la care El deseori, din pacatele mele, isi intoarce privirea.

Din pacate, impresia asta buna despre noi, ca suntem cineva, importanti, ne duce intr-o mare ratacire, este felul cel mai grandios de a ne minti pe noi insusi, faptul ca putem discuta cu Christos ca de la egal la egal in situatia jalnica de fiinte cazute, pacatoase, in care ne aflam.

Negroponte 20.03.2007 14:27:18

:)John,avem dovezi i9n Biblie sa credem in moastele sfintilor.In V.T.moastele lui Elisei au inviat un mort.Cerceteaza BIblia si Sfintii Parinti.Doamne ajuta!

johny 21.03.2007 14:13:17

Citat:

În prealabil postat de cozia
La mine, dupa cum ti-am mai spus dar se pare ca nu ai inteles, sunt si cei care ma iubesc si se roaga pentru mine, adica sfintii, si ramasitele lor, si care pun o vorba buna si pentru mine pacatosul de la care El deseori, din pacatele mele, isi intoarce privirea.

Din pacate, impresia asta buna despre noi, ca suntem cineva, importanti, ne duce intr-o mare ratacire, este felul cel mai grandios de a ne minti pe noi insusi, faptul ca putem discuta cu Christos ca de la egal la egal in situatia jalnica de fiinte cazute, pacatoase, in care ne aflam.

"Isus le-a zis: „Vă rătăciți! Pentru că nu cunoașteți nici Scripturile, nici puterea lui Dumnezeu."

stiu, din scripturi ca cei nascuti de sus vor da socoteala inainte lui Dumnezeu la scaunul de judecata a lui Cristos... cand?, cine?, unde?... 2 Cor5/10

unul care a fost nascut de sus(adica acel sfant,(mort sau viu/rapit) va sta inaintea lui Cristos pt. faptele (bune sau rele) din timpul vietii lui pamantesti, si nu din timpul de dupa moartea fizica (cel rapit nu va gusta moartea).

sunt multe de discutat, imi pare rau timpul ma preseaza, trebuie sa ma intorc la servici.

iuda 25.06.2007 10:06:36

nimeni nu va crede despre sf moaste fiindca i-a spus cineva ci lucrurile astea sunt crezute cu adevarat numai atunci cand vom simti noi ca anumit sfant te-a ajutat si cred ca nu e om care sa nu fi simtit asta pt ca Dumnezeu lucreaza cu fiecare om in parte numai ca unii au urechi de auzit iar altii nu,sau nu vor sa recunoasca.

consuela 27.06.2007 10:26:04

in primul rand moastele sunt singura dovada a invingerii mortii, nu dispar nicodata, nu isi modifica forma, emana miros placut, ceea ce nici oamenii dandu-si cu cele mai grozave parfumuri nu reusesc daca nu se spala periodic. Moastele nu se spala nicodata. E destul de evindent ca e o minune orice bucatica de moaste.

krabu 30.06.2007 16:07:04

Cred in moaste pentru ca m`am rugat la ele si rugaciunea mi`a fost ascultata desi sunt un pacatos sadea. M`am rugat la Sf Paraschieva de doua ori si de doua ori mi s`a ascultat rugaciunea.

Shalom 30.06.2007 22:04:57

Si sfintele oase ale lui Iosif,cel care era unul dintre cei 12 frati,dupa cele 12 semintii ale lui Israel,el fiind penultimul la numar dintre cei 12,iar Beniamin cel mezin;Iosif care era talmacitorul sau talmaciul de vise al Faraonului,i-au fost luate acele ramasite sfinte ale lui,de catre rudele lui,atunci cand evreii au iesit din Egipt,cum este amintit in Cartea Exodului.De ce le-au luat?Tocmai pentru ca nu trebuia sa ramana pe mainile paganilor,caci erau foarte importante pentru evrei aceste oase sfinte,respectul fata de cei trecuti dincolo,la viata de veci.
SHALOM

sofiaiuga 30.06.2007 22:38:30

Citat:

În prealabil postat de johny
cine crede in moaste?

... si de ce?

iti raspund ca eu cred cu tarie in moaste pt caPSALISTUL IMPARAT david SPUNE:MINUNAT ESTE DUMNEZEU INTRU SFINTII SAI.Conform acestui citat vei vedea dc cei citi cite vindecari miraculoase s-au facut si se fac la aceste moaste. Va indic cartea par. IOANICHIE BALAN-SFINTII ROMANI CU MOASTE DIN ROMINIAMERITA CITIA SI SE POATE COMANDA ON LINE.

Casiana 02.07.2007 14:45:20

Daca avem o educatie crestina sanatoasa vom crede fara sa cercetam.
Unele lucrurii nu trebuie demonstate pt ca ele exista si atat. Ca si in matematica axiomele nu se demonsrteaza niciodata.
Cand crezi nu trebuie sa existe un "de ce?" ci pur si simplu crezi si atat.
E posibil sa ai anumite indoieli dar daca ai sa te rogi cu tarie scapi de ele. Pe diavol, pt ca el este cel care iti seamana indoiala in suflet il poti invinge doar prin rugaciune.
Doamne ajuta!

alexandra28again 26.09.2007 19:20:09

johny puterea moastelor este adevarata precum este adevarata si minunea neputreziii lor.

evika_evita 22.10.2007 17:13:00

Sf. moaste ale Sf.Grigorie Decapolitul(manastirea Bistrita din Valcea) m-au ajutat f. mult, iar Sf.Mare Mucenic Mina m-a ajutat enorm in toate ratacirile si problemele mele.

cosmin_lovin 22.10.2007 21:08:20

-Pentru a intari slaba noastra credinta Dumnezeu a facut si face minuni prin sfintele moaste neincetat.La Iasi de ex.putem in fiecare an vindecari ,exorcizari, si sarbatoarea si ocrotirea intregului oras pe care o ofera Sf.Cuvioasa Parascheva.La fel se intampla in multe alte orase.
-Datorita ocrotirii sf.moaste de pe intreg cuprinsul tarii santem astazi un popor liber si ortodox.Un popor bogat e acela care are moaste de sfinti,valoarea lor nu se poate masura in lucruri pamantesti.

icamilin 29.10.2007 00:50:58

Citat:

În prealabil postat de evika_evita
Sf. moaste ale Sf.Grigorie Decapolitul(manastirea Bistrita din Valcea) m-au ajutat f. mult, iar Sf.Mare Mucenic Mina m-a ajutat enorm in toate ratacirile si problemele mele.

Si pe mine m-au ajutat acesti doi sfinti la implinirea rugaciunilor adresate cu multa cainta si credinta ,la care mai pot adauga pe Sfantul Nicolae, Sfantul Fanurie si nu in ultimul rand Sfantul Iosif cel nou de la Partos. DOAMNE AJUTA !cu drag,icamilin

paulika27 05.05.2008 22:30:09

Of dar de ce sa nu crezi in moaste ? Daca la alti oameni li s-au intamplat minuni.EI ei.Ce credinciosi mai sunteti ? aste is intrebari ?:dozingoff:

cristiboss56 05.05.2008 23:07:08

Citat:

În prealabil postat de paulika27
Of dar de ce sa nu crezi in moaste ? Daca la alti oameni li s-au intamplat minuni.EI ei.Ce credinciosi mai sunteti ? aste is intrebari ?:dozingoff:

Sunt destui ce vor a tulbura crediinta si pana la urma, draga Paul, sunt ispitele ce vin asupra noastra si or mai fi destule. Moastele au fost si vor fi adevarate izvoare de tamaduiri prezente peste tot. Necrediinta si reau voire, pornite din sterpaciunea sufletului la unii din fratii nostri, trebuie a ne indemna , nu la ura sau dispret, fata de ei, ci la rugaciune pentru luminarea si insanatosirea lor sufleteasca.

costel 05.05.2008 23:37:34

Cred ca pe acest subiect putem scrie la nesfarsit ca cei rupti de biserica nu vor crede. Insa, pentru a nu ajunge altii in indoiala voi spune ca daca umbra lui Petru avea putere sa vindece pe bolnavii peste care trecea (Fapte 5,15), si daca alti bolnavi se vindecau prin atingerea de stergarele care fusesera folosite de Sfantul Pavel (Fapte 19,11), cum sa nu se infaptuiasca vindecari prin moaste de vreme ce in ele se mentine o putere dumnezeiasca.
Sa nu uitam si de cazul invierii unui mort aruncat peste osemintele prorocului Elisei (4Regi 13,21).

cristiboss56 05.05.2008 23:48:48

Citat:

În prealabil postat de costel
Cred ca pe acest subiect putem scrie la nesfarsit ca cei rupti de biserica nu vor crede. Insa, pentru a nu ajunge altii in indoiala voi spune ca daca umbra lui Petru avea putere sa vindece pe bolnavii peste care trecea (Fapte 5,15), si daca alti bolnavi se vindecau prin atingerea de stergarele care fusesera folosite de Sfantul Pavel (Fapte 19,11), cum sa nu se infaptuiasca vindecari prin moaste de vreme ce in ele se mentine o putere dumnezeiasca.
Sa nu uitam si de cazul invierii unui mort aruncat peste osemintele prorocului Elisei (4Regi 13,21).

Stiu Costele, ai perfecta dreptate ce scri. Dar nu minunile ne tin intru crediinta. Ar fi nedrept sa le demonstram altora ca datorita acestor minuni trebuie sa vina la crediinta. Nu, ele, minunile sunt rasplata si dragostea Lui Dumnezeu, dar minunea in sine nu trebuie sa conditioneze sau sa justifice crediinta. Crediinta nu se bazeaza pe troc, ci pe multa dragoste, sensibilitate, recunostiinta si evlavie. Crediinta este un dat al sufletului prin insasi natura ei.

costel 06.05.2008 09:07:57

Cristi, eu doream sa scot in evidenta ca sfintele moaste nu sunt piese de muzeu, ci ca prin ele lucreaza Dumnezeu. E firesc ca e nevoie de iubire pentru a te impartasi de aceasta putere a lui Dumnezeu. Caci Dumnezeu nu da buzna in om nici prin sfintele moaste.

georgeval 07.05.2008 00:27:29

Omul care se increde in ratiunea sa autonoma nu poate sa inteleaga misterul materiei induhovnicite/sfintele moaste.

cristiboss56 07.05.2008 07:53:12

Citat:

În prealabil postat de georgeval
Omul care se increde in ratiunea sa autonoma nu poate sa inteleaga misterul materiei induhovnicite/sfintele moaste.

Tot mandria bat-o vina ! Asa e George, ai punctat foarte bine.

10.05.2008 21:50:27

Citat:

În prealabil postat de johny
Citat:

În prealabil postat de cozia
La mine, dupa cum ti-am mai spus dar se pare ca nu ai inteles, sunt si cei care ma iubesc si se roaga pentru mine, adica sfintii, si ramasitele lor, si care pun o vorba buna si pentru mine pacatosul de la care El deseori, din pacatele mele, isi intoarce privirea.

Din pacate, impresia asta buna despre noi, ca suntem cineva, importanti, ne duce intr-o mare ratacire, este felul cel mai grandios de a ne minti pe noi insusi, faptul ca putem discuta cu Christos ca de la egal la egal in situatia jalnica de fiinte cazute, pacatoase, in care ne aflam.

"Isus le-a zis: „Vă rătăciți! Pentru că nu cunoașteți nici Scripturile, nici puterea lui Dumnezeu."

stiu, din scripturi ca cei nascuti de sus vor da socoteala inainte lui Dumnezeu la scaunul de judecata a lui Cristos... cand?, cine?, unde?... 2 Cor5/10

unul care a fost nascut de sus(adica acel sfant,(mort sau viu/rapit) va sta inaintea lui Cristos pt. faptele (bune sau rele) din timpul vietii lui pamantesti, si nu din timpul de dupa moartea fizica (cel rapit nu va gusta moartea).

sunt multe de discutat, imi pare rau timpul ma preseaza, trebuie sa ma intorc la servici.

eu nu inteleg ce vrea sa zica aici:dontgetit:
Adica numai sfintii sau unii alesi de Dumnezeu vor da socoteala...sau ce vrea sa zica ???

georgeval 08.07.2008 10:41:29

Citat:

În prealabil postat de johny
Biblia zice, ca ajutorul vine de la Domnul!:D

Nu fara o profunda semnificatie, in Biserica primara, Sfanta Liturghie era oficiata pe mormintele martirilor, iar in zilele noastre, aceasta slujba nu se poate oficia fara antimisul in care se gasesc parti din sfintele moaste. Astfel, osemintele sfintilor sunt considerate un altar de jertfa. Cunoscutul liturgist Nicolae Cabasila invata: "Daca Hristos intr-adevar se poate vedea si pipai undeva in lumea aceasta in carne si oase, apoi aceasta se poate in sfintele moaste. La urma urmei, aceste moaste sunt biserica adevarata si altarul cel adevarat, zidirea nu-i decat o imitare" ("Despre viata in Hristos").

sofiaiuga 13.07.2008 18:20:38

Citat:

În prealabil postat de johny
cine crede in moaste?

... si de ce?

eu cred ,caci ele au miroa frumos si daca te rogi sfintului sau sfintei la carei moaste te inchini ele te ajuta in greutatile vietii ,iti vindeca bolile si incurabile ,caci DUMNEZEU a dat si prietenilr sai ,care sint sfintii ,puterea de a face ceea ce face si EL .Scrie in N.T. Psamlistul DAVID spune:minunat este Dumnezeu intru sfintii sai"
Iti recomand sa citesti pt lamuriri suplimentare si cartea scrisa de IOANICHIE BALAN -SFINTII ROMANI CU MOASTE ,si vei avea multe lamutriri care te vor convinge de ce credem crestinii ortodocsi in MOASTELE SFINTILOR.

alexandra28again 14.07.2008 21:47:04

cred ca moastele vorbesc singure despre ele,felul in care sfideaza ele legile naturale arata exact sfintenia lor.si nu vorbesc de exceptii,ca s-au mai gasit oamnei neputreziti pentru ca stateau in locuri fara aer sau ff sarate.de ce nu se intampla aceasta taina si cu oamneii obisnuiti?

TFL 15.07.2008 18:18:57

Citat:

În prealabil postat de consuela
in primul rand moastele sunt singura dovada a invingerii mortii

care moarte au invins-o?cine i-a inviat?

TFL 15.07.2008 18:20:49

Citat:

În prealabil postat de paulika27
Of dar de ce sa nu crezi in moaste ? Daca la alti oameni li s-au intamplat minuni.EI ei.Ce credinciosi mai sunteti ? aste is intrebari ?:dozingoff:

daca o luam asa.....si budisti si hindusii au o multitudine de obiecte de cult la care se roaga si chiar se indeplinesc rugaciunile lor.asta inseamna ca se roaga la cine trebuie?evident ca nu.

cristiboss56 16.07.2008 12:11:09

Citat:

În prealabil postat de TFL
Citat:

În prealabil postat de paulika27
Of dar de ce sa nu crezi in moaste ? Daca la alti oameni li s-au intamplat minuni.EI ei.Ce credinciosi mai sunteti ? aste is intrebari ?:dozingoff:

daca o luam asa.....si budisti si hindusii au o multitudine de obiecte de cult la care se roaga si chiar se indeplinesc rugaciunile lor.asta inseamna ca se roaga la cine trebuie?evident ca nu.

Aceia pe care i-ai amintit, cu siguranta nu se roaga la ce trebuie, asta sa fi sigur. Paul a pus o intrebare fireasca pana la urma si cu siguranta, Sfintele moaste ale diferitilor Sfinti, nu vor avaea tamaduiri asupra celor ce pun la indoiala credinta ortodoxa. Dragoste si credinta cu sila, nu-i cu putinta, la sufletele impietrite .

alexina 16.07.2008 15:26:46

Am citit comentariile. Unii cred, altii nu cred in Sfintele moaste. Daca nu credeti in sfintele maoste , atunci nu credeti in nimic. Dumnezeu ne-a inzestrat cu multe daruri.Asa ne deosebim de alte fiinte.Nu va indoiti de sfintele moaste si de puterea lor.Mai bine apropiati-va cu evlavie de ele si rugati-va cu credinta si cu multa smerenie.O sa vedeti atunci cat este de mare puterea lor.
Doamne-ajuta!

mihailt 16.07.2008 16:15:52

Este clar ca prin Sfintele Moaste Duhul Sfant lucreaza minuni.
Asemenea si Sfintii ne ajuta.
Sunt foarte sigur ca niciodata un Sfant nu va ajuta la implinirea dorintei unui credincios care nu este spre mantuirea credinciosului si a lumii (ca astea doua nu sunt separate).
Deci Sfintii ne ajuta la cele spre mantuire si ne stau impotriva la cele ce nu sunt spre mantuire asa cum face si Dumnezeu.
Voia Sfintilor nu este diferita de cea a lui Dumnezeu.
Este lucru de ocara , blasfemie si hula a ne ruga Sfintilor pentru avere , pentru casatoria cu o anumita persoana ca asa vrem noi , pentru pedepsirea altora , pentru slava desarta etc.
Aceste rugaciuni nu numai ca nu ne sunt de folos ci manie si pe Dumnezeu si pe Sfinti si mai bine este sa nu le facem nepuntandu-se numi rugaciuni ci blasfemii impotriva Sfintilor si a lui Dumnezeu.

Preotii care stau si se roaga la moastele Sfintilor nu ar trebui sa pomeneasca aceste pomelnice.Sau sa pomeneasca pe cel care l-a dat si sa roage pentru mantuirea lui si a celor scrisi pe pomelnic.

TFL 16.07.2008 18:36:30

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56
daca o luam asa.....si budisti si hindusii au o multitudine de obiecte de cult la care se roaga si chiar se indeplinesc rugaciunile lor.asta inseamna ca se roaga la cine trebuie?evident ca nu.

Aceia pe care i-ai amintit, cu siguranta nu se roaga la ce trebuie, asta sa fi sigur. [/quote]

budistii si hindusii is pot argumenta obiectele de cult in acelasi fel.

7th_Brigade_TzHL 17.07.2008 16:09:37

4 Regi 13
20. Apoi a murit Elisei si l-au ingropat, iar in anul urmator au intrat in tara cete de Moabiti.
21. Dar iata, odata, cand ingropau un mort, s-a intamplat ca cei ce-l ingropau sa vada una din aceste cete si, speriindu-se, au aruncat mortul in mormantul lui Elisei. [color=red]Cazand acela, s-a atins de oasele lui Elisei si a inviat si s-a sculat pe picioarele sale.[/color]

TFL 18.07.2008 21:47:35

Citat:

În prealabil postat de 7th_Brigade_TzHL
4 Regi 13
20. Apoi a murit Elisei si l-au ingropat, iar in anul urmator au intrat in tara cete de Moabiti.
21. Dar iata, odata, cand ingropau un mort, s-a intamplat ca cei ce-l ingropau sa vada una din aceste cete si, speriindu-se, au aruncat mortul in mormantul lui Elisei. [color=red]Cazand acela, s-a atins de oasele lui Elisei si a inviat si s-a sculat pe picioarele sale.[/color]

ok.si?
mai stii ceva de moastele lui Elisei?s-a inchinat lumea la moastele lui Elisei?s-a intimplat ceva asemanator cu ceea ce facem noi azi pt "preamarirea" moastelor?

cristiboss56 19.07.2008 11:07:57

Draga TFL, exemplul dat mai sus este pentru a intelege in mare, puterea data moastelor. De suntem in necredinta cum esti tu, nimic nu-i vrednic, asa ca nu-si are rostul dialogul cu tine, atata timp cat esti pus doar a nega orice legat de credinta ortodoxa. Intrarea ta aici pe acest forum este fara rost , atata timp cat gandul ti-e hula si dispret.

TFL 19.07.2008 16:41:32

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56
Draga TFL, exemplul dat mai sus este pentru a intelege in mare, puterea data moastelor.

oamenii au dat si mai multa "putere" moastelor.daca ai fi obiectiv ai fi de accord cu mine

cristiboss56 19.07.2008 23:53:51

Citat:

În prealabil postat de TFL
Citat:

În prealabil postat de cristiboss56
Draga TFL, exemplul dat mai sus este pentru a intelege in mare, puterea data moastelor.

oamenii au dat si mai multa "putere" moastelor.daca ai fi obiectiv ai fi de accord cu mine

Obiectivitatea ta este subiectiva, intru cat dreptatea ta este nedrepta si nefundamentata pe fondul clar al necredintei tale. Unui surd nu-i poti cere sa auda, unui orb, nu-i poti cere ca sa vada, asa si tie, dragul meu , nu pot sa-ti cer sa crezi in ceva in cea ce nu vezi, nu simti si nu traiesti efectiv.


Ora este GMT +3. Ora este acum 08:01:16.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.